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個人職業交易員是個靠譜的職業嗎?

暑假在一個期貨營業部實習,接觸了策略開發,我本來抱著研究統計學和數學的心態去,帶著自己的統計套利策略進去,才發現裡面的人都還在用k線交易,最重要是k線交易策略都已經老掉牙了,也沒有看到他們有新的想法。以前覺得作trader是高大上的職業,很嚮往;現在才發覺如果有,那麼入門門檻應該很低,而且淘汰率巨高,最致命的一點是,當你累積了很多年的經驗,最後很可能一失手而悲劇收場。這讓我對職業交易員這一職業產生很大的質疑。請問真的有這種職業交易員這種職業嗎?他們和普通散戶有什麼區別?


統計?數學?你太小看交易了。無數的數學統計博士都做不了交易員,人性遠比你想像的複雜,市場更是如此。當然當你想明白這些本質問題的時候,其實你會發現通過數學和統計看的的市場只是冰山一角。

k線過時?道理同上。

交易員門檻低?的確每個人都可以開賬戶,都可以做交易,但大部分人都失敗了。另一方面,國際上厲害的交易公司,比如optiver,本地每年就有8000人申請,卻只有不到10人可以拿到junior position。之所以大家覺得交易員是一個高大上的職業,單純是因為淘汰率太高,同時沒被淘汰的人正在掙著常人難以想像多的錢。

這個職業靠譜?我只能說你要自己試一試才知道,能不能盈利只是一方面,最重要的是你要了解自己的個性適不適合做交易員,喜不喜歡這個工作而不是因為它高大上才去做。

祝你好運!


不請自來怒答一記!我現在也算是量化交易和傳統交易都接觸了一些了,應該可以簡單的回答一下。

我問過很多業內大佬一個問題,傳統交易和量化交易現在有沒有出現一個替代另一個的趨勢?他們告訴我,絕對沒有。量化交易的優勢是在一個特定的市場區間里,如果你做的足夠好的話,可以得到不錯的收益,可能比傳統的交易員賺的多。但是對交易員來說,不管你是量化交易員還是傳統交易員,你面對的市場是多變的,再牛逼的量化策略都不能長期使用,用一段時間就得更新了。

題主認為量化交易是高大上的,技術含量高,門檻高。這話說得沒錯,但是,量化的主要目的是捕捉市場中的alpha,即超額收益,而不是把傳統交易員變成程序,如果你只是把看線的工作交給程序做的話,那十有八九你的收益很一般。而alpha這個東西可不是誰都能做的,中國市場不完善可能還好做一些,在美國市場你不是絕頂的牛人根本沒戲的,現在不是數學物理計算機的phd根本沒資格做策略,而且即使有資格的人也大部分都會失敗。低學歷做量化的也有,但是那必須是你真的展現出特別特別優秀的潛質。說這個的目的呢是想打擊一下題主的自傲,量化是牛逼,但是你確定你夠格做這個?設計統計套利策略可以說是量化領域裡最最基本的工作了,相當於數學分析里的極限論,會做統計套利可不代表你能幹量化這個行當,這點東西我一個普通的本科生也會。

曾經有個業內大牛跟我說了這麼一句話,金融領域裡最賺錢的人都是不懂微積分的。量化這個東西只是抓住了博大精深的市場中的很片面的一些信息,計算機對數據的處理能力再強,也不及人腦對市場的理解到位,至少在可以預見的未來這種局勢不會扭轉。

交易員到底是不是高大上的職業?我覺得要看你覺得怎樣算高大上。牛逼的交易員可能走大街上你覺得他就是個屌絲而已,實際上人家一年幾百萬的年薪。你要是覺得高大上體現在一個人的外在,那交易員可能不太符合你的標準。我認為交易員高大上的地方在於他們膽大心細,雷厲風行,嗅覺靈敏,有對財富的饑渴和理性的思維,能在巨大壓力下冷靜思考,這是一群拉到別的行業里一樣能幹大事的人。

職業交易員和散戶的區別?職業交易員的頭寸哪是散戶能企及的了的?職業交易員的設備哪是散戶比的了的?職業交易員之間有信息交流,有信息整合,還有跨機構的溝通,散戶除了看財經新聞還能幹啥?職業交易員能感受到和交易對手面對面一樣的pk,散戶能嗎?對散戶來說,當你做出一個交易決定時,你實際上已經比機構里的交易員晚一大步了,能賺錢就見鬼了,碰到牛市樂呵一下,非牛市散戶純屬當炮灰。

我以前也覺得量化才牛,傳統交易必然沒落。但是兩邊都做了實習之後,我的想法改變了。還有一個問題,題主你要想清楚量化最終給你帶來什麼。牛逼的傳統交易員大多最終以基金或投行高管結束自己的職業生涯,而quant researcher可是要沿著技術道路一直走下去的,你確定你的學習能力夠用?

我的語氣可能強烈了點兒,希望題主不要介意。我和你是同行,有過同樣的困惑。說這些是想告訴題主,你看到的交易員肚裡一定是有貨的,沒貨的很快就被淘汰了。華爾街上的投行十年前一半收入來自交易室里的交易員們,這些可都是傳統交易員,每天做的事情就是盯著屏幕看線,打電話買賣,打德州撲克,罵髒話,調戲銷售員。有什麼高大上的嗎?但是人家就是賺錢猛,那時投行高管很多都出自固定收益部,交易員賺夠錢了讀個mba跑回來當領導。

如果你真想做高大上的工作,就去股權私募或者投行吧。量化交易還不如傳統交易高大上呢,每天的工作和碼農沒啥區別。


最初的即通最末的。「事物的外在越變化多端,就越保持內在的本質」。誰告訴你K線是老掉牙的東西?這是散戶的利器之一,這個世界上所有活動的能量和季節周期的,社會活動的變遷應該說多取決於太陽的回歸變動,太陽老掉牙了嗎?也沒看見太陽變形狀和顏色升起。「天地有大美而不言,四時有明律而不議」。本質的東西是不用變動的。


你只看到了技術層面的東西。說明你還沒入門。不管傳統的技術分析還是量化投資。都是手段,是術的層面。就算給你一套成熟的策略,你也不一定能賺錢。關鍵是什麼?是人啊。你需要戰勝的不是市場,而是你自己,這是道的層面,克服了自己所有的人性弱點,你才能長期穩定的賺錢。

再來說"高大上"的問題,只要談到這個,就暴露了你內心無限的虛榮與認知的本末倒置。交易這個行當門檻是很低,什麼人來試試。但是門檻低也僅限於試試這個階段了。其生存的門檻是及其高的,能存活下來的不會超過10%。之所以招人的門檻低也正因為此,因為不管你什麼學歷,什麼背景,最終大多數都將被淘汰,所以必須採用人海戰術,來遴選正真適合交易的人。這樣你還會覺得門檻低么?更不用說交易是為數不多絕無作弊可能性的行當,要麼活要麼死;有極大的時間自由度;帶來完全的財務自由。

肥羊。加油吧


一般來說,職業個人交易者,所謂財務自由的以交易為生者,是交易員里的高段位了。所以重點不是這個職業好不好,而是這個職位你能否勝任。ps.這裡指狹義交易員,不談投資經理或基金經理。


我對交易員是這麼看的:

1、你要相信有些東西是天生的,就是天生做交易的料;

2、核心目的是賺錢,而不是方法;市場里有很多牛人,你說啥模型他都不知道,但就會一點【賺錢】。

3、好交易員門檻不低,真是用真金白銀砸出來的。


在我的理解,職業交易員和散戶在目標上的的區別是:

前者追求風險最小化;

後者追求收益最大化。

為何有這個區別?因為體量和期限不同。


交易員,trader,在美國、英國是很受應屆生青睞的職業,也是被大眾熟知的一個職業。中國資本市場、衍生品市場近幾年才發展起來,所以這種市場流動性提供者、重要參與者的角色很少,專業化的交易員職業也就不為人所熟知。


做交易最困難的不是你對趨勢把握的準確率有多高;而是,在賺錢的時候多賺些,在賠錢的時候少賠些。這個才是真相。


交易不用預測,白線拐頭你跟著它拐就行。錯了就止損,對了就止盈,如此反覆,積少成多。克服貪婪、恐懼。


做高頻就高端了?看k線就low逼?如果高頻真的穩賺,難倒還會有其他的交易公司存在?蛇有蛇道,鼠有鼠道,難道這行的衡量標準不是賺錢嗎,說的再玄幻,搞再多的沒多少人看懂的專業辭彙,賺不到錢也是個白瞎。所以,別看不起任何一種交易方法,能存在就有學習的價值


k線的源頭在17世紀,這麼久遠的東西,別覺得土,學藝精後必定是有用的。

做這個最後必然升華成哲學,索羅斯就講的很正確,推薦你看看《金融練金術》

不過總的來說,一般人都要教學費,三年左右吧,只要你能挺過去

最後才看到題主補充里說「當你累積了很多年的經驗,最後很可能一失手而悲劇收場」,這個問題你應該了解一下倉位控制。


trader這行業得有悟性,心理60%技術10%基本面10%倉位20%


同意一樓和二樓的說法,對任何人任何事沒有充分的了解,沒有親身實踐,沒花心思和時間乃至金錢,請不要下任何結論。

對交易尤其如此,這是個容易進入 但特別難退出的行業,多少人終其一生都做不到那些簡單的道理,這裡是精英的墳墓,是付出大部分沒有回報的地方(指的是真金白金)。

最後要說的是K線永遠不過時,技術也是如此,自己做不到不要怪工具沒用,華爾街有句老話叫做投機這份事業像群山一樣古老,而且永遠如此


你在逗我···期貨營業部····那幫人是交易員···LZ先去券商(注意看清楚是券商)的總部研究所呆兩年,然後去成熟的(注意是成熟的,管理資產最好超過1個億+5年)然後才能知道什麼叫做賣方和買方的區別(同時可以鏈接這個行業的鄙視鏈),在此基礎上再來看營銷人員、正兒八經的研究員、交易員和基金經理的區別,把程序化、量化、打單的、趨勢、波段交易員、資產配置基金經理等一系列的概念搞清楚以後,再來問個人交易員的定位和屬性吧

另外K線策略老掉牙純屬YY,LZ還是先搞懂交易的定義吧,萌新沒關係,慢慢來就好。你問的問題是個大問題,但問題是你現在壓根還遠遠不到問這個問題的地步···等巨賺或者巨虧之後再說吧。就我所知行業內很大部分超一流的大佬只管自己的錢,當然到那個地步管不管別人的錢,做不做私募也只是興趣愛好罷了(定義規模現金超過1個億,可能還要高一點),你說他們算不算個人交易員。

PS:個人認為交易員的定義是有一套成熟的投資哲學,根據自己的性格和哲學衍生出的核心操作思想,思想有充分的論據來證明和證偽,十分清楚當下市場環境自己該做什麼、對手方是誰、該掙誰的錢、如何支付正確的虧錢,最後掙錢也就是理所當然的結果而已。周期拉長資產規模放大邏輯更大,交易員就變成了基金經理(這句話展開了說詳見機構投資的創新之路)。


我就是個人交易員,以交易為生。

所以,存在啊。


死了的就死了。沒有死的永遠在路上


請不要污辱交易


不太理解題主所說的個人職業交易員是什麼意思,既然最後說和散戶相比有什麼區別,大概就是指一些個人交易員了。把這個東西當作職業雖然可行,但是付出的也相對巨大。不僅僅需要極高的專業素養,包括題主所說的統計數學方法以及相關的金融知識,也需要一隻克服人性的弱點譬如自我懷疑以及膨脹等等。

大部分個人交易與普通散戶的區別來說,首先是武器庫有差異,譬如題主可以寫策略,以及會用一些量化的方法去做一些研究,建模等等。而我們廣大散戶只能用同花順一鍵選股,機器託管。一些優秀的個人交易員可以用程序分析幾百上千隻股票,而普通散戶只能加入炒股群等待莊家明天拉升什麼。其次是操作方式有差異,個人交易員可以根據自己的策略進行操作,頭寸以及風險管理都相當優秀。而散戶只能用同花順一鍵選股,機器託管。最後心態情緒管理,個人交易員能克服貪婪與恐懼進行交易。而普通散戶看到隔壁老王賺了錢就一直想睡他媳婦,睡不到就怒賣手中200股消消氣。總之它能當成一個職業,但是並不簡單。

言歸正傳,K線什麼的並不過時,他能幫助一個交易員很快很直觀的去了解趨勢以及分析問題。不少專業的交易員也一定是會看這個的。但是量化的方法有沒有那麼高大上以及那麼神奇這就很難說了。從題主的描述來看,一定看過不少書下過不少功夫,從小說《flash boy》《寬客》到 PaulWilmott 之類都應該有所涉及。但很有可能缺乏一些實戰經驗,你的模型回測滿分,簡直就是下一個Citidal,但是實盤交易中很有可能被肛的不能自理。因為交易本身不僅僅是策略的問題,而是一個複雜的完整的體系。從資本到策略到風控到軟體和硬體很多情況都是密不可分的,很多人能做出優秀的策略,但是沒有足夠的資本或者沒有足夠的流動性fill中你的訂單,又有可能軍備落後,被別的套利者占奪先機,這些東西都是很有可能的並且每天都在發生。然而就是這種市場的力量以及這種職業本身不確定性的魅力也會激勵人們向前走以及成長,難道不是么?

從另一個角度來看,你的策略比機構聰明這難道不是個人交易員最有力的競爭條件嗎?祝你好運^_^


作為一個在中國內地市場的傳統交易員,個人是看不起量化交易的。

因為收益率太低。

行業內平均收益率到30%左右的量化產品已經是很厲害了。

而優秀主觀交易者的收益率可以比這個高很多倍。

國外厲害的投資大牛絕大多數都是主觀交易者,研判經濟走勢,選擇投資標的,決定進場時機,在這些方面電腦永遠超越不了人腦或者人心。


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