如何看待準時上下班的員工?


什麼叫下班?不走能叫下班嘛


感謝邀請!

問題信息太少,我胡說一點。

最近一段時間我的工作狀態都是「下班就走」,但是老闆對我說我是「非賣品」——當然,老闆的話,都是這樣充滿著安慰性。

但是,我基本每天在家的「工作」時間也不低於2個小時吧。

我是鼓勵多花時間幹活的,之前的一些關於加班的問題里我表達過我的想法。

但是,為了加班而加班、為了留在公司「給老闆看」而下班不走,那不是好同志——那是浪費公司水電和資源。

如果,能夠按時按質按量、甚至提前完成工作的同志,下班就走、甚至批准提前下班,又何嘗不可呢?

當然,對於那種早晨到公司就開始泡茶吃早飯10點才進入工作狀態,手中明明還有事可做卻在下午四點就已經開始等待六點準時打卡的孩子,早點讓他滾蛋也沒什麼不好啊。

但是,還有一種情況——這個傢伙做事能力一般、幹活偷懶還準時下班,但是卻是團隊的「開心果」,在公司成本可接受的情況下花點小錢留一個耍寶的在公司調節氛圍,也是不錯的選擇。

綜上所述,這個問題沒辦法很認真很靠譜的回答,也沒辦法說得清楚。

要想獲得高贊同,最好的回答方式就是「打擊」或者調侃了——當然,還要比粉絲量

補充內容:

我基本掃了一遍答案,絕大多數都是打擊類的。——正常!

對我們來說朝九晚五準點上班按時下班天經地義,這個問題太不合時宜。特別是「憑什麼我上班就必須準時或者提前,下班就TMD不能讓我提前或者準時了?!」

  • 判斷一個員工好與不好,不是他在辦公室坐的時間,而是他究竟能夠為公司帶來多少直接的、間接的價值;

有一個在實習期的時候天天怠工,喝酒不做正事的員工,他的名字叫——龐統

  • 判斷一個公司或者老闆好不好,不是他是否允許員工按時下班或者加班必有加班費,而是這個公司、這個工作、這個老闆能夠讓這個員工人盡其才——當然不能少了相匹配的收入!


謝邀。員工可以分為四種:按時下班且工作做得好的,按時下班且工作做得不好的,加班且工作做得好的,加班且工作做得不好的。

工作做得好的人,往往是對工作有愛好,有激情,有能力的人。這樣的人如果加班,那一定是處於愛好主動加班的;如果不加班,一定是出於某些條件的限制無法加班的,不大可能是因為偷懶。如果把加班與否作為績效考核的因素的話,工作做得好且不加班的人就會陸續離職。

和把工作做好相比,加班是相對容易做到的事情——只要在公司待著就行。工作做得不好的人,離職之後想找到下一份比較好的工作是比較困難的,因此如果因為不加班就會導致他們失去工作,那麼他們有更大的可能會選擇妥協,成為加班的人。

於是,把加班與否作為績效考核的因素之後,四種員工中的第一種陸續離職之後,員工會變成以下三種:曾經按時下班但現在也開始加班的工作做得不好的,一直主動加班且工作做得好的,一直主動加班且工作做得不好的。任何一個懂得數數的人都很容易數出來,公司里工作做得好的人整體比例開始下降了。

我們前面說過,工作做得好的人往往對工作有愛好,有激情,有能力,因此他們對於把工作做好,往往有一種本能的追求。如果工作做得不好的人的比例逐漸上升,工作做得好的人被周圍一群工作做得不好的人包圍,導致他很多工作完成得不好,拚命努力卻達不到自己想要的成就的時候,他也會選擇離職。因此,接下來,我們會看到公司里主動加班且工作做得好的人也開始離開了。

最後,公司里會剩下兩種人:曾經按時下班但現在也開始加班的工作做得不好的,一直就主動加班且工作做得不好的。

這就是提問者希望看到的局面,對么?


有的公司的單身員工特別「勤奮」,幾乎每天下班後都不走,周末和假期還主動來公司,名義上是加班,一邊享受辦公室的熱水和空調,一邊看領導不在就泡知乎、玩遊戲,蹭公司訂的盒飯??????

要不要考慮給他們加薪呀?

============= 以下其實是牢騷,可忽略 ===============

怪不得很多公司會出現一些奇怪的風氣,公司領導都是這麼思考問題的嗎

考核?

把【賴在辦公室的時間長短】作為指標是為了展示自己在制定考核制度上的無能嗎?

這其實就是黑心資本家邏輯,又想讓員工多勞動還不想多給錢,只好暗示大家只有無償加班才有前途,

然後假惺惺的安慰大家說加班的時間可以用來「調休」,

有人信了,後來才發現,尼瑪,就連正常休息時間都用來加班了,還能調個毛的休

然後自然是上有政策下有對策,

工作效率高的人不受領導待見,還被小人背後捅刀子:你看他一下班就走,說明工作不飽和、工作態度不端正……

大家開始發揮自己無窮的智慧進行「」磨洋工「的技術創新,明明是在拖延,不但不能讓領導看出來,反而要讓領導認為你很勤奮很勞累,(其實屏幕前的各位都很有經驗吧 ^_^)

領導慢慢也會發現大家都在拖延,但是沒有辦法,一是法不責眾,二是大家做的天衣無縫,隨便抓過來一個人都能一把鼻涕一把淚的向你哭訴自己加班的血淚史,順便揭發XX上個周末竟然沒來加班、XX晚上僅僅加班到10點就回家了……

最終,劣幣驅逐良幣

真正有水平的人,要麼同流合污,要麼只能離開

留下一群混子,陪著領導共同歡樂的走向終結


下班不走的都該開除。


對於一個企業管理者或者經營者來說,希望看到員工加班,甚至以此作為評判員工表現的衡量因素,這是一種不太健康的心理需求,很容易理解。

企業管理者和經營者的根本性訴求在於企業的經營效益,以及具體的工作成果和工作目標,天天盯著加班不加班有什麼意義呢?

那麼為什麼會有那麼多老闆關心加班問題呢?

一個企業的管理者和經營者,當他並不是很確定員工在做什麼,做的成果如何的時候,他只能去觀察和了解一些表象化的東西,例如加不加班,加班到幾點。當看到員工紛紛努力加班的時候,其獲得的是一種心理安慰感和心理安全感。

老闆也是人,有這樣的心理需求很正常,但是卻不健康。因為:

加班並不一定等於有責任心,加班也不等於好的工作產出和工作效果

健康的方式,有三種途徑可以更好得把握員工的狀況:

1:通過對員工這個人的性格,人性,道德的判斷,充分信賴員工,所謂用人不疑,給予足夠的空間,對員工的把握基於這樣一個充分的信賴感上

2:科學,精確,公平的KPI制度,通過KPI看評判員工表現和工作成果。但是,事實上,在很多領域和工作職位上,這個KPI是很難制定得完善的。

3:內行管內行,以自己充足的經驗,知識和能力,能夠充分得了解和判斷員工的工作內容和工作成果。

事實上,作為一個管理者和經營者,需要知道對於大多數企業和員工來說,無限加班是有害的。

我們每個人都是普通的人,需要有放鬆,需要有休息。更重要的是,我們需要有豐富和充足的生活內容來創造一個健康的心態,例如家庭,社交,戀愛等,其實這對於絕大多數人的心理健康是有極大價值的。

富士康N連跳,事實上用血的代價證明了這一點。

即便我創業的時候,整個團隊熱情高漲,激情四射,我依然期望大家能夠悠著點,要知道,絕大多數人是不具備一個成功的工作狂的特質的。當瘋狂的熱情過大過快得耗散了心中的能量以後,其持久性就會成為一個大的問題。

當然確然有人是可以把工作當作生命的全部來對待的,對這樣的人,我報以尊敬,但是作為一個管理者和經營者,你不能指望自己的員工都是這樣的人,畢竟,這樣的人太少了。

我只在一種情況下,把拒絕加班的表現,列入負面評價,那就是在工作,項目中的一些關鍵時刻和關鍵節點,整個團隊,整個企業的目標就在眼前,眾志成城,需要一起拼一把,努力一把的時候,會有人說,這些個事,這些個目標和我沒關係,是你們的事,我只是按照合同上好這點班,不加班。我會視之為沒有責任心,沒有團隊精神的表現。

但畢竟這種情況是極少數時候,如果這樣的狀態變成常態,那就不正常了,雞血不能時時打,忽悠不能天天來,否則就要向WD演變了。


我目前帶一個項目,所有崗位加一起20餘人,不知道自己有沒有資格簡單聊聊。

老闆怎麼想我不太懂,但是我還是想結合自己的經歷和想法說說。

首先,衡量一個員工有很多種方式,根兒上的因素是這個人能勝任他的工作,然後是合作精神,然後是態度。但是根據下班狀態這個標準就去決定留不留,我認為有失偏頗。說白了你態度不端正但是可以解決我們目前要解決的問題並且可以和其他人融洽相處,態度的問題其實就不這麼重要了。

其次,我想說說下班就走和下班不走的問題,下班走不走本身也是不能夠作為一個人工作態度的衡量標準。

舉例1 有人直接走了,回家去關注自己的工作和行業,在我看來其實他這段時間其實都沒有下班。

舉例2 有的人待到半夜,但是他一直在用公司的網路打遊戲。我很難說這是態度問題,但是這個人道德素養上我是不認可的。這種人可以留,但我不會交給他重要的事情。

最後,我想說,如果你把上班下班當做一個時間點,截然而止,你的人生還是很淺薄的。上班下班時間只是給那些需要時間約束的人的,在你心中這不應該是一個衡量自己或者他人的標準。


首先,不同的行業有不同的「作息時間」,比如,互聯網公司,廣州市科韻路網易大廈的燈永遠是亮著的,北京市五道口Google大廈的燈也永遠是亮著的,說到加班(無償加班),你永遠不會獨行。可見:互聯網公司加班都非常厲害嗎?

同樣的,還有廣告公司。請見:加班是廣告公司的常態么?不加班的廣告公司就不是好廣告公司么?

很不幸,這兩種公司我都呆過。而且在互聯網公司裡面,我的崗位還是內容編輯,這又有媒體屬性,你妹……

而更不幸的是,目前我待的是音樂公司。音樂公司加班(無償加班)嗎?什麼,你問說帶藝人去做通告錄電視節目錄到晚上兩點有沒有加班費?

如@underland 所說:「……一個並非良好的競爭環境,就造成了廣告公司加班的現實。」不僅對於廣告公司,對於其他環境也是如此。就說咱們當年的網易網站部娛樂中心吧,從基礎編輯幹上去的,無論是高級編輯,還是干到主編,誰不是經歷了超過一年左右的無償加班?這點,@月三 可以證明。這小子加班完後還要去十樓健身+洗澡,你妹……如果剛來那陣子沒命地研究CSS3、HTML,你是不太可能後來混去做PM的。包括@愛民 也是,我們部門幾乎是最晚走的人,後來丫也混去了豆瓣做PM。包括和我同居的一位同事,半夜12點會敲門,問說,小櫻,這個專題的代碼不太對啊,你幫我看看好不?我離開網易後,這位同事幾乎是沒有懸念的接替了我的位置,為什麼,因為永遠都在工作(無償加班)唄!領導喜歡唄!

其實道理很簡單。在智力水平同等的情況下,在核定工作時間內,你的工作效率,基本沒有太大區別。如果你要獲得晉陞,你必須拿出壓倒性的、高於平均水準至少超出1/2的工作成果。那麼,你的唯一出路就是:無償加班。湊巧的是,上周,我還和@九時用茶 討論過這個問題。我的原話是,我今天的一切,包括你看到我能寫這麼好的文章,全都是我無償加班——哦不,是要追溯到我大學時開始無償放棄打CS、DOTA、擼管換來的。

那麼,作為老闆來看,同樣的報酬,你可以買到更多的工作成果,何樂而不為?你說這會影響Boss的選擇嗎?我的太太@fingcat 說:「在有了低價成交的人員之後,老闆是不願意以更高價格來購買其他人的。」

但個人是舉雙手雙腳+陽具反對無償加班的。為什麼?

首先,並不是每個人都希望往上爬,很多人只希望安靜地生活,把本職工作做到60分。你無法強加任何思想於個人。

其次,從公司管理來看,無償加班所產生的勞動價值是並沒有被如實地反映的,那這會讓公司的效率嚴重失衡,最終的結果就是:工作永遠都壓在特定的某幾個人身上;真正面對一定要完成的工作時,手忙腳亂。

這樣的公司,不會有效率。是的,不會有效率。

另一方面,我們可以看到,國外貌似不是這麼一個情景。比如,老外的大巴司機,只要超過工作時間,就是加班。加班兩小時後,必然罷工(還有安全原因,法律規定)。因為,這個國家的完善的薪酬福利體系,已經可以支持「想往上爬的人就往上爬,想平靜生活的人就平靜生活」。在發達的社會福利體系裡面,不需要爭先恐後,競爭只屬於有野心的人。

我不知道回答者有多少是公司的老闆,或者是作為公司的管理層。我想再分享一個故事。

某年太太的小舅子來家裡坐坐。小舅子應該是做建材生意的,是一個小老闆。然後我們聊到了旅遊,小舅子說,沒時間啊,不能休息啊。為什麼?「我只要一歇,人家就會把我的客搶走了,吃住上了。」是的,在中國目前的社會狀況下,如果你是一個正在起步的小老闆,你能歇息嗎?

我童年時候的生活,幾乎都沒有父母的陪伴。他們都在沖,都在應酬,都在做業務。包括暑假帶我去玩,也是帶我去一個順德的玉石老闆家裡,和玉石老闆的兒子女兒一起玩……

這就是弱肉強食的社會。

最後,我的太太@fingcat 還啟發了我另外一個問題:這種風氣,其實是東亞(中國)文化下的畸形產物。即強調所謂的集體主義,永遠把個人放到第二位。但我們現在看到越來越多的被討論的90後,所謂的「對工作斤斤計較」,其實,當年60後、70後是不是也說我們80後太看重個人利益了?是的,這就是全球化的結果,「人」的價值絕對高於集體,「人」的個體需要被尊重,你看,日本現在的年輕人,也不一定下班了就非得要跟著前輩去居酒屋了,也可以選擇回家擼管了。

所以,騷年,下自己的班,讓別人說去吧——只要你選擇的是平靜的生活。

當然,我可以承諾的是,如果我自己開公司,我一定是每天工作16個小時以上、公司里負責鎖門和開門的人。但這是我自己。至於我所僱用的員工,下班時間一到,我一定趕你們走,不浪費我的水電,還要斷電,不讓你們掛機down AV。前提是,我所交代的事情,有做完,上班時間別給我光顧著淘寶/刷微博/刷豆瓣/刷知乎導致工作做不完……

友情鏈接:為什麼有這麼多的中產階級能準點下班? (嗯,這是我提的……)


垃圾老闆,果斷倒閉。

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有人修改了題目,我補充點。

短期想讓人加班你可以直說,加班費該給的給。

長期讓人加班你要麼高薪+股權,不然就別廢話了,趁早關門吧。


我是老闆,我說說我的看法:

情況1: 你經常加班,月底KPI完成。我要對你說YES!

情況2: 你從不加班,月底KPI完成。我要對你說YES!

情況3: 你經常加班,月底KPI沒完成。我要對你說NO!

情況4: 你從不加班,月底KPI沒完成。我要對你說NO!

結論,我只看你的結果,跟加班與否沒關係。


如果在工作安排合理的情況下,完成了工作內容,下班就走的員工說明其工作有效率,是合格甚至是優秀的員工(因為往往安排的工作會大於真正下班的時間),為什麼不留?

如果工作安排合理,而員工沒有完成工作就走了,這種員工可以考慮不留。

另外,如果工作安排合理,而員工沒有完成工作,但留下來加班,甚至加到很晚,這樣的員工就真的值得留下來嗎?

最後,如果工作安排嚴重超標,沒有加班費並且待遇還不高,還要指望員工留下來加班的boss們,還是想開一點吧……起碼和善一點吧……


《老闆的怪誕心理學》

早上總看遲到幾分鐘的員工不順心,傍晚總為幾個下班就走的員工揪心

—— 你們呀!就不能長點工作積極性嗎?!!!

一切下班不走的行為都是耍流氓!

員工下班就走,為公司節省電費,水費,空氣附加費,實在應該當成考核標準進行大大的獎勵!


就是因為有您這樣的無恥老闆,才讓工作變成了痛苦的來源。

正是因為大多數人忍受您這種無恥老闆的眼色,才讓工作變得更痛苦。

到點不下班,請問您有按鐘點付費么?

為什麼員工為企業義務勞動就是應該的,您是希特勒么,這麼高貴冷艷!

對於到點就走或者真正自願加班的同志們,我想說:幹得漂亮!

而對那些沉默的,非自願加班,磨磨蹭蹭拖到很晚,實際也沒做什麼工作的大多數人,我想說:你們都是慫貨,你們活該!

而對您,我也只能說,我無限鄙視您的此種想法。

您隨意。


下班當然得走。員工又不是長工。萬一要加班我都一天給一千塊加班費的。


先分享我的真實經歷,這個經歷影響了我的整個職業生涯。

我的第一份工作是在外企,當時是實習。由於一個人在陌生的城市,住的地方又離公司很近,每個周六日我都喜歡回到公司,不是因為勤奮哈,當時主要是想在那裡上網。我的經理幾乎每個周六日也在辦公室,於是我們倆作伴。由於辦公室是中央空調,周六日是沒有空調的,比較悶熱。

有一天,我倆坐電梯時,總經理進來了。寒暄時老總問我們是否周六日都在辦公室,有什麼需要麼?我當時剛出來工作,傻乎乎地說"是的,如果能有個電風扇就好了"。老總笑著說,好啊,公司給你們買個電風扇。

老總走後,我的經理把我罵了一通。他說,在職場,特別是外企,加班只意味著兩個可能,一是你工作能力不行,不能在工作時間內做完本職工作;第二個可能是,如果只有你一個人加班,意味著你不善於協調資源或者授權,換句話說,還是工作能力不行

幾年後,我換了公司,到了海外,有了自己的屬下,我第一天就跟他們說,我不會要求你加班,我更希望你們一到六點就走,但前提是你能在工作時間內把本職工作做完。如果做不完,那你得主動加班。結果就是,他們在上班時都很積極高效,一下班都能輕鬆走人。

所以,加班不加班不是問題,管理者的思維模式是關鍵


工作做完了為啥不走?不愛家的員工不是好員工,沒有歸屬感。


知道五一國際勞動節的來歷嗎?

1886年5月1日,以美國芝加哥為中心,在美國舉行了約35萬人參加的大規模罷工和示威遊行,示威者要求改善勞動條件,實行八小時工作制。


根據員工是否「準時下班」來決定去留?看問題難道不能看到本質嗎?「準時下班」的員工是工作效率高,還是厭煩工作?「準時下班」的背後反映的是員工的問題,這才是關鍵。


對於問這種問題的老闆,我們是不是該離職?


有一位牧師在講道的時候說過一個他自己的故事:他和他老婆20多年前都是美國一家大型電腦公司的員工。在那個公司也有很多華人。可大部分華人都是看準老闆走的時間。老闆不下班,員工一定繼續留下來。老闆一下班,就拿著包馬上走人。但是他們兩人(牧師和師母)在進公司的時候就給自己定一條規定,下班就準時走人。因為他們願意把更多時間花在和家人相處,給周邊人傳福音上。其他華人都很不明白,覺得他們真是大膽包天,居然在老闆眼皮底下離開。可是,牧師居然比起這些故意不走的華人更得到老闆的賞識,升職更快。

其實這件事情的道理很簡單 ,因為老闆也是明眼人。牧師和師母的行為老闆都看得到,行為很簡單,他們沒有其他目的。讓老闆對他們有一種別樣的放心。其他人永遠躲在老闆離開後才敢走人 ,久而久之,讓老闆覺得他們畏手畏腳,戰戰兢兢,不夠光明。因為畢竟他們不是為了工作而留,是為了看起來工作勤奮而留。只要你工作完成,下班走人是很正常的。

當然,這個故事是發生在美國,老闆的頭腦也很清楚,在國內不一定有代表性。還有我所說的牧師的老闆可能是他們部門經理或上司,並不一定CEO.

聖經雅各書2:2-8

若 有 一 個 人 帶 著 金 戒 指 , 穿 著 華 美 衣 服 , 進 你 們 的 會 堂 去 。 又 有 一 個 窮 人 , 穿 著 骯 臟 衣 服 也 進 去 。你 們 就 重 看 那 穿 華 美 衣 服 的 人 , 說 , 請 坐 在 這 好 位 上 。 又 對 那 窮 人 說 , 你 站 在 那 里 , 或 坐 在 我 腳 凳 下 邊 。這 豈 不 是 你 們 偏 心 待 人 , 用 惡 意 斷 定 人 嗎 ?我 親 愛 的 弟 兄 們 請 聽 , 神 豈 不 是 揀 選 了 世 上 的 貧 窮 人 , 叫 他 們 在 信 上 富 足 , 並 承 受 他 所 應 許 給 那 些 愛 他 之 人 的 國 嗎 ?你 們 反 倒 羞 辱 貧 窮 人 。 那 富 足 人 豈 不 是 欺 壓 你 們 , 拉 你 們 到 公 堂 去 嗎 ?他 們 不 是 褻 瀆 你 們 所 敬 奉 的 尊 名 嗎 ? 經 上 記 著 說 , 要 愛 人 如 己 。 你 們 若 全 守 這 至 尊 的 律 法 才 是 好 的 。


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