知乎應當拒絕低端用戶嗎?

低端用戶不一定說得是身份社會地位低,而是思想境界低。

即使赤貧的人也一樣可以有純潔的心地和高貴的靈魂!

知乎應該拒絕這麼一些人,諸如手涼的女孩上輩子折翼的天使


外國的大學和股市,和中國有兩個最大的區別:

外國的大學和股市,都是「寬進嚴出」,中國是「嚴進寬出」。

大學就不說了,大家都知道。中國大學一旦千軍萬馬過獨木橋進去了就剩下狂歡。

股市也很奇怪,中國企業上市,搞的很麻煩,也很不透明,可是一旦上市了,就是圈錢,股市管理機構根本對其無法完善的監管。

西方的股市是上市容易,但是監管很厲害。

同理,其實知乎就像一所大學,我們要搞清楚是什麼樣的大學。

倘若知乎很嚴格,對用戶進入設定很高的門檻,排除所謂的低端用戶,但是一旦進去了,就無法控制那些不合法的行為,聽之任之,知乎就如同中國的大學,空有其表,隨學生眾多,但是疏於管理,畢業生的水平奇差無比。

如果知乎也如此,則它很快就像中國的大學一樣:「只有大樓,沒有大師。」

知乎將沒有任何含金量,高端用戶一定會走失。

我覺得知乎應該是美國的大學,進來很容易,但是進來之後,管理極為嚴格,所有不符合規範的行為會得到及時有效清晰的管理,永遠保持知乎理性,建設性的氛圍。

但願知乎不是中國的大學,「大」是其唯一的特徵。


知乎不應該拒絕低端用戶,應該拒絕的是低端行為。

@周源說過:

一個人大腦中從未分享過的知識、經驗、見解和判斷力,總是另一群人非常想知道的東西。」

任何一個用戶,總有一些經驗和知識是可以分享給其他人的,既然如此,他怎麼能算得上「低端「呢?

就退一步說,即使一個用戶,他目前不具備分享經驗的能力,那如果他通過上知乎,逐漸成長,不也符合知乎設立的初衷嗎?

我們應該拒絕的,是那些不符合知乎社區規範的行為,是那些惡意破壞知乎討論氣氛的行為。但是千萬要注意,行為需要拒絕,但用戶需要引導。

還記得邀請別人來到知乎時的提醒嗎?

「當你的朋友第一次來知乎時, 請記得幫助他學會如何提問和回答,就像曾經有人幫助過你一樣。」

如果每個人都這麼做,相信所謂的「低端用戶」,應該會越來越少。


看了這個提問,雖然已經有不少答題了,還是想說幾句。很贊成@黎秋陽的答題,@羅登等提出了加強管理,也贊成。

究竟什麼算低端用戶?下面我列出一些類型的人,假如他們上了知乎,屬不屬低端用戶,看看大家想不想知道他們的真實想法及對世界的看法?

農民、農民工、超市收銀員、乞丐、流浪者、妓女、攤販、拾荒者、清潔工等等,總之處於社會下層辛苦或艱難生活著的人們。

如果,他們中有人,在知乎上展示了自己的日記,或者說說他們遭遇的人和事,他們在艱難境地下的真實生存狀態,他們真實的心路歷程,你想不想看?

正所謂飽漢不知餓漢飢,對這個社會各個層面的人都有所了解,同時也可以更好地了解自己。只要他們在這裡真實地述說自已和自己的那個群體,我想多數人都會歡迎的。

當然,他們一般不會上知乎,他們也可能不太會用電腦甚至沒有電腦,或者缺乏相應的表達能力,甚至你就是邀請他,他也不會來,他們更緊迫的是生計問題,不認為上了你就能幫助他解決什麼問題。

在知乎上,我曾經推薦過兩個人,因為關注度不高,才推薦,一個是唐逍,一個是poem,唐逍還好些,有800多人關注,poem只有100多人關注,一個擅長哲學,一個擅長語言文字,尤其是古文字和音韻學,他們恪守自己的領域認真說話,冷門卻高端,至少在知乎上是。

如果有樂於研究農民工的知友,在知乎上,天天問農民工的情況,有一位農民工,天天在知乎上真實回答,如果沒有人問,這位農民工天天在知乎上自問自答,曬出自己及自己那個群體的真實經歷,關注度可能會超越唐逍或poem。

不擇細流,有容乃大。唐逍類、poem類的知友,如果上了5000這個數,他們就如魚得水了,他們就有了自己的知音和群,他們就有了一方不可撼動的領地,盡可以展開來切嗟,有興趣者可隨時圍觀。豈不樂哉!

知乎自己說是「一個真實的網路問答社區」,真實是知乎最可貴的品質,凡願意在知乎上真實表達自己的人,都應該受到歡迎。

所謂高端用戶或低端用戶,既是一種人為界定,客觀上人確實也有水平高低之分,你在這個領域,水平高些,在另一個領域未必是。

而在真實的領域裡,則無所謂高低之分,只要能真實地展示自己就行。

而低端行為,嚴格說來,是一種低劣行為,不要說在知乎上,就在社會生活中,也為人反感或不齒。

知乎既是一個社會,免不了就會有,怎麼辦呢?冷落之、反對之、讓其無趣收斂之,這得靠知友共同努力,形成良好氛圍,使其難以生存。如其犯規,則由知乎團隊依規屏蔽處理就行了。


我不清楚題主會怎麼定義「低端用戶」,以什麼標準,優越感嗎?

術業有專攻。我外婆只讀了一年的小學,憑藉後來自學的幾個字勉強可以讀報。論文化程度,她算是「低端」了。但是她做菜很好吃,採草藥、熬中藥什麼的也很有一套,我小時候的病常常都是喝外婆採的藥好的,我爸這個醫生都常常派不上用場;一個清潔工很可能比一個大學教授更懂得如何清除地板上的口香糖;一個江湖混混很可能比一個語言學家更瞭解他們當地的方言。

例子是隨手舉的,不一定都成立。我只是想說,任何一個不起眼的人都有可能在某一方面擁有其他人沒有的知識,或者是還沒有形成知識體系的經驗。知乎作爲一個知識分享平臺,不應該更注重去挖掘這些人的價值嗎?

和題主的願望恰好相反,我希望知乎能更注重那些「低端用戶」,給予他們良好的引導,不要讓他們的獨到之處都由於不願意表達、沒能力表達而被埋沒了。

很遺憾,沒有看到知乎在這方面做出的任何努力。現在的知乎,尤其是改版之後,「話語權」越來越不平衡,越來越把這些「低端用戶」邊緣化了。


我覺得對事不對人,好的引導,低端用戶會有提升的。我感覺我進入知乎就有提升,所以應該是更多的去引導而不是一味的拒絕,這樣才算一個好知乎er不是嗎?


免費遊戲應該把不消費的玩家踢出去嗎?

顯然不是,而且免費玩家越多越好。

為什麼呢?

公眾社區大多是由「沉默的大多數」組成的,他們只消費內容(免費玩),不生產內容(買道具)。

而公眾社區的運營模式,就是由「高端」用戶生產內容,供所有用戶(當然包含「低端」用戶)消費內容。

沒人看,就沒人寫。這個道理大家都懂。

好,話又說回來——

隨著低端用戶的變多,用戶對真正高質量的答案辨識度下降,也就意味著投票的越來越向「喜聞樂見」的內容聚集。

這才是知乎真正需要介意的。


在開始的時候,因為用戶少,加上很好的引導,能夠保證用戶的問題和質量,但是隨著用戶增多很多人都在考慮是不是要知乎屏蔽掉一部分用戶的問題。

其實這個事情也很簡單,早期用戶只有一種,就是問問題的和回答問題的是一樣的。之後可以稍微區分一下用戶群體,把用戶定義成四個群體,問問題的,回答問題的,投票的和純粹搜索獲取信息的用戶。

除了純粹獲取信息的用戶之外,回答自己擅長領域的問題和問問題的成本應該是最低,這裡面成本最高的應該是投票這個功能,像stackoverlfow裡面設定的很好,reputation要又15點之後才能投票。所以知乎應該改進引導系統,讓每個level的用戶隨著自己的需求知道自己該做什麼,自己不該做什麼。

另外我根本不贊同「低端用戶」這個說法,要知道,即便要飯的都知道些我們這些自以為是的人不知道的。每個人的知識都是有分享的價值,只要是用戶,即便行為不同,但是對於知乎的價值是一樣的。


贊同@黎秋陽的說法,大家應該一起來抵制低端行為,而不是所謂低端用戶。

任何人都有過從底層發展起來的經歷,都有青澀懵懂的時候,多些引導、多些寬容,讓他們慢慢成長起來。說句打趣的話:胖子,你爺爺以前和我爺爺在一個鍋里吃過飯,你小時候還和我一起玩過泥巴,怎麼現在換了身行頭,就以為自己是上流人了。

在網上分辨低端行為很容易,分辨高端用戶就很難了。除了幾個在社會上也非常知名的,其它的誰能分辨的清呢。就算你在社會上西裝革履,在網上未必表裡如一。舉個例子,一個叫X明、在美國的華裔律師,在自己的博客上的言論以及網上被爆出的種種行為,真是令人瞠目結舌。在不知情下,你能想像的到,並且會認為高端人群一定都是高端行為嗎?


這就是知乎和百度知道的區別。

如果按照樓主這種分類方式的話,少數精英用戶帶起良好氣氛和質量,然後逐漸放入中端用戶共同維護和鞏固社區秩序和氛圍,最後慢慢培養低端用戶的習慣。

所以答案是不應該拒絕,但是應該緩慢放入,一下子開放註冊放入無數小白就會一下子毀了社區秩序。混過論壇的人應該會有共鳴。


如其說「知乎是否應當拒絕低端用戶嗎?」還不如說「知乎是否應當拒絕低端回答」。

我的觀點是:沒有低端的知乎用戶、只有低端的知乎答案和沒做好的知乎運營!

自己翻譯一下:知乎如果在運營上下足功夫、投入精力、做好引導,做好每一條知乎提問的答案的質量控制,好的答案都有上升靠前的排序展現、不好的答案下沉靠後的排序展現甚至被摺疊,我想所謂「低端用戶」自然就被會抑制了!


顧客沒有高低貴賤之分,但絕對有優質和劣質之分。

產品定位也有高低之分。

知乎如果想做好品質,立志高端,就要:

  • 嚴格的邀請。

  • 堅決的不浮躁。

  • 對用戶數量和盈利的充分的耐心。

  • 科學的排名和篩選,限制淘汰機制。

否則質量肯定受影響。比如現在這樣。

劣幣驅逐良幣。

歷來如此。


嚴重同意 @索迪

對於低端用戶,我們需要的是引導與教育,而不是去鄙視、諷刺、叫罵。

拿大家都喜歡的音樂、電影等來舉個例,

  • 什麼樣的電影是好電影?什麼樣的音樂是好音樂?相信「高端用戶」與「低端用戶」會給出完全不一樣的答案。
  • 像中國好聲音的張瑋,很多人很喜歡,知乎上也有許多用戶喜歡他[1],但最終他卻被劉歡和那英淘汰了。劉、那在點評張瑋的時候,就說了如張瑋只會技巧、沒有感情之類的話[2]。
  • 然後,有真心不懂的「低端用戶」出來誠心請教:唱歌怎麼樣才能有感情?[3]
  • 但很遺憾的是,我看到有個這樣的回答: http://zhi.hu/J6Yi(看到下面有人評論說是系統修改成這樣的,不知道是真假。)

又比如,@羅登 在《業餘愛好者拍攝電影短片有哪些需要確立的正確觀念、原則?》[4]中回答

對於電影來說,有這麼一個過程:技巧》故事》主題》情懷

那對於許多「低端用戶」來說,就會存在一些疑問,什麼是「情懷」?怎樣才算有「情懷」?在下面的評論中,我們也能看到有這樣的提問,但並沒有得到作者的回復。

為什麼會有很么多的「低端用戶」?真的是他們不想變得「高端」么?不是的,就像 @賈鄭婧 在這裡http://zhi.hu/F0sG說的一句話一樣

「藝術產品依然是有標準的(起碼有技藝方面的標準作為基礎),但目前因為識字掃盲運動剛取得階段勝利,音樂掃盲剛剛開始有人意識到而已(想想我們小時候的音樂課都在幹嘛)。我不想以民族素質什麼的下結論,首先是教育問題

既然是教育問題,既然各位「高端用戶」比「低端用戶」理解得更深、更透徹,那就懇請你們在回復或評論時,多教育,那怕是不回復不評論,也不要去鄙視、諷刺甚至叫罵,謝謝!

[1]http://www.zhihu.com/question/20429716

[2]http://zhi.hu/IdNu

[3]http://www.zhihu.com/question/20529954

[4]http://www.zhihu.com/question/20288639/answer/14983416?utm_source=weiboutm_medium=weibo_shareutm_content=share_answerutm_campaign=share_button


知乎應該是一個讓大家漲見識,提高思想的地方,你不讓人進來怎麼提高。當然了,很多腦殘人身攻擊不在此列,直接拉黑了事。


高端用戶也有低端的時候,沒有人在各個方面都能不SB。


我同意@黎秋陽 與 @羅登 的看法

知乎不應該拒絕任何用戶,正如知乎的Slogan「發現更大的世界」與「總有你不懂的事」。

無法包容所有用戶,如何發現更大的世界,也許TA就知道你不懂的事。

此類問題的出現,展現出了知乎現在的問題。

知乎變「水」了

這樣的現狀,更多是知乎團隊的問題,而不應該把責任推給所謂的「低端用戶」。

知乎團隊沒有做任何用戶引導,讓新用戶如何規範的使用知乎。知乎以前的引導,依靠用戶引導用戶,因為人數少,大家可以較好的遵守知乎指南。

而現在,用戶大幅度增加,知乎仍然沒有對新用戶予以引導。更多的責任在知乎團隊,不再用戶。

以上,若有冒犯,請見諒。


反對任何以美好理念為幌子的等級制度。

不能說是低端用戶,換一個說法吧:不文明,不遵守規則的用戶。這樣的用戶當然越少越好,一個不留才好呢。

如果所知不多的人能夠在知乎學習到很多知識,何嘗不是一件好事呢?


我想強調的是,在研究用戶需求上沒有什麼捷徑可以走,不要以為自己可以想當然地猜測用戶習慣。比如有些自認為定位於低端用戶的產品,想都不想就濫用卡通頭像和一些花哨的頁面裝飾,以為這樣就是滿足了用戶需求;自認為定位於高端用戶的產品,又喜歡自命清高。其實,這些都是不尊重用戶、不以用戶為核心的體現。我相信用戶群有客觀差異,但沒有所謂高低端之分。不管什麼年齡和背景,所有人都喜歡清晰、簡單、自然、好用的設計和產品,這是人對美最自然的感受和追求。@馬化騰

http://tech.qq.com/a/20120709/000099.htm

雖然有點偏題,但我覺得馬總的理解很好。


不知道提問者定義的低端用戶是什麼概念,如果是Bill Jobs,Likeitrough理解的那種,那就。。。。

在馬化騰眼裡你是不是玩產品的低端用戶?

在馬雲眼裡你是不是玩電子商務的低端用戶?

在李彥宏眼裡你是不是搞技術的低端用戶?

在郎咸平眼裡你是不是不懂經濟?

誰都有知識匱乏卻又相當感興趣的領域,你懂互聯網技術,可能你不懂文化出版領域的大小事。

用戶具備針對感興趣的領域求知,求證,探索的精神,即便他知識相對你匱乏,他低端嘛?

如果你不能在「低端用戶」的問題里體現你知識的價值,敢問,你眼裡的大牛們又何必在你的問題中,其它人的問題中體現他們知識的價值?

這個問題可以分解成兩個,知乎需要什麼樣的用戶?

知乎不歡迎什麼樣的用戶?

知乎需要什麼樣的用戶?

個人理解,知乎應該歡迎有獨立思考精神,對於自身感興趣的領域有求知求證慾望,有探索精神的用戶。

知乎不歡迎什麼樣的用戶?(或者,知乎用戶不歡迎什麼樣的新用戶加入)

跟需要的用戶相反,遇見問題就問,從不思考問題成立不成立,連自己百度,谷歌,上其它網站查詢一下都不去就發問的用戶。

舉個栗子,提如下問題

身邊有一妹子,我該上了她嗎?

嗯 就是這種。


我認為應該全部准入,然後可以通過答卷考核或者評論考核的方式來賦予用戶答題的權利。

網路上是自由的,註冊了賬號之後,什麼東西都能發上來。然後,就出現了謾罵、灌水、造謠等等各式的混淆視聽的內容,浪費網路資源,也消耗網友精力。要做高效集約的問答或者科普網站的話,將不需要的垃圾內容清理掉,依舊可以獲得瀏覽量與好口碑的吧。象百度那種翻開一個又一個重複的問題,都是複製粘貼回答的網站的效率太低了,若出現效率更高的,人們必然會捨棄效率低的。

怎麼保證提問和回答的質量?兩點,要麼保證用戶的素質,要麼約束用戶的行為。前者不僅操作困難,阻礙用戶擴展,也沒有考核的標準,畢竟聞道有先後,術業有專攻,任何人都可以是一方面的高能者,是另一方面的小白。關鍵的,不允許一些人加入有礙平等。所以,便只能在約束用戶行為上下功夫。

我的建議如下:

1.新人非邀請專家用戶可以選擇做答卷或者特邀用戶考察員考核來獲得回答能力。

也就是新用戶只准評論不準回答,要麼做一張專業電子問卷憑得分答題,要麼積极參与評論,當評論達到20條以後申請考核,考核人員可以從現有的優秀用戶中邀請或委任。

2.新人提問限制每日一問,待提問數目達到20條以後,申請自由提問能力,也是由考察員考核後決定。

3.每周總結整理問題庫,去蕪存菁,合併同問,將價值低的回答、已刪類似問題的有價值的回答等轉為評論等等。

4.設置分類管理員整理問題分類,嚴格說這個要在第3步以前來做。

最後,不熟悉的用戶提問的時候,若能根據提問關鍵詞顯示相關問答,並提示用戶可能問題已經存在,問是否重複提問等等可以減少很多重複提問吧。這樣的措施大約早就有了,因為我提問太少,沒有上心,所以作為一個補充提一下。

====再補充:

還有回答質量及必要性問題。以本題中那些排隊問何為低端用戶、高端用戶的朋友為例,可以理解你對樓主提問的質疑,也可以理解你回答問題的熱心,但是,你讓網友翻頁點開你的答案,就是看這種沒有多少營養和新意的重複反問嗎?這樣的疑問或者別人已經回答過或者提及過的,你可以在問題上評論,可以在其他的回答里評論或以評論補充,或者點個贊同或不贊同,但沒有必要專門寫一個回答。這樣的回答多了,直接將整個問答的質量稀釋了。若有很多很多這樣的,對這個問題感興趣的朋友就不得不一次次點擊展開被摺疊的回答,然後浪費精力與耐心去看沒有多少價值或者重複的回答。一個問題這樣還不覺得,若多數問答都這樣的狀態,人生就這樣的浪費掉了。

喜歡這麼做和排隊形的人,一般是會這麼做的,也就是他消耗別人時間的同時,也在消耗自己的。不信的朋友可以點開這樣的回答者的回答記錄去看,多數就是些聊天式的東西,價值不大。這樣的朋友適合到心理類或者情感類、生活類的地方做回答吧,在那裡,善意的回復是可以安撫人的,起到作用的。


任何一個用戶,總有一些經驗和知識是可以分享給其他人的,既然如此,他怎麼能算得上「低端「呢?3

就退一步說,即使一個用戶,他目前不具備分享經驗的能力,那如果他通過上知乎,逐漸成長,不也符合知乎設立的初衷嗎?

我們應該拒絕的,是那些不符合知乎社區規範的行為,是那些惡意破壞知乎討論氣氛的行為。但是千萬要注意,行為需要拒絕,但用戶需要引導。

還記得邀請別人來到知乎時的提醒嗎?——當你的朋友第一次來知乎時, 請記得幫助他學會如何提問和回答,就像曾經有人幫助過你一樣。 如果每個人都這麼做,相信所謂的「低端用戶」,應該會越來越少。;


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