如何看待三駕馬車在6.25提供給希臘的繼續援助方案以及希臘公投的否決結果?

更新,剛看到BBC的新聞,希臘政府的提議主要內容是減記債務30%。其實無賴早就有跡可循,只是希臘政府覺得火候不到不出手罷了。本來還算安定的西班牙反對派又開始蠢蠢欲動了。。。。

今天是希臘公投日,現在是歐洲CET時間晚上10.39分,結果基本已經出來了,是否決。 本身對希臘古文明很有好感(雖然現在的希臘人跟那個時候的希臘人已經換了人種),所以從出了債務危機一直覺得歐盟救助希臘應該全力以赴,相應的希臘也應該自己採取措施幫助自己。 出了公投,結果是否決,我的第一個反應是問是不是國際債權人給的條款過於苛刻了?跑到BBC的網站找到了文件鏈接大體讀了一下,結果發現根本不算苛刻。VAT增加到23%,消減福利,養老金計劃改革退休年齡在2022年增加到67歲,改革稅收條款增加稅收力度加大打擊偷稅漏稅,一些行業的私有化推行tendering process等等。 總體感覺這些條款都再正常不過了。我已經在歐洲某小國學習工作10年多了,這些政策都是經濟危機剛開始就已經在這個國家實施了,增加VAT增加個人所得稅,減少政府在全民醫保的負擔,退休年齡延遲至67歲,各種其他生養孩子福利也都消減的很多。關鍵是這個歐洲小國整體經濟發展良好並沒有債務危機,而且貸款給希臘接近20bln現在看要回來的希望渺茫。為什麼一個沒有任何債務危機的國家,要自己勒緊褲腰帶去幫助一個債務纏身但不願意自己勒緊褲腰帶的國家? 我從一個希臘救助支持者變成了一個希臘救助反對者,身邊也有很多人跟我的轉變一樣,畢竟大家都覺得勤勞工作才是根本。如果現在歐盟給我一票,我想我會投票把希臘踢出歐盟。


首先我要說的是,無論怎麼弄,希臘能還上債的可能性都是很低的。

希臘究竟欠了多少債?希臘目前總債務3230億歐元,摺合人民幣2.23萬億。

2014年,中國一般公共財政收入超過14萬億,2.23萬億放到中國是小問題。但放到只有1079萬人口(相當於深圳、南陽)、GDP總計2417億美元(2013年匯率,相當於重慶、黑龍江)、當前年財政收入不足100億歐元的希臘來說,這就是大問題。

如果以年財政收入100億歐元計算,希臘還上債需要不吃不喝32年;

如果要吃要喝,以年財政收入200億歐元,每年還債100億歐元計算,希臘還上債需要32年。

年財政收入翻番達到200億歐元,以現在歐洲國家和希臘的經濟形勢,這是不可能的。每年經濟增長8%,十年內才有可能翻番,但這樣的國家不會出現在歐洲。

靠財政收入,無論怎麼弄,希臘這3230億歐元都很難還得上。更別談養老金、公務員開支了。

希臘的核心問題是缺乏有全球競爭力的產業和企業,而非大家鼓吹的福利高。有核心產業,經濟發展好、收入高、福利高沒什麼問題,就像德國(德國2013年GDP 3.63萬億美元,是希臘15倍)。但是缺乏核心產業,收入又低福利又好,肯定入不敷出。

現在希臘擺明了賴賬,而且未來30年也還不上。那麼問題來了,你作為歐元區的決策者,不救這隻豬行不行?將會引發哪些後果?

單就希臘經濟體量來說,它對歐元區影響並不大。希臘GDP在歐元區佔比僅為2.2%,債務佔比僅為4%.從這個角度說,不救它也沒什麼問題。

不救它,它退出歐元區,之後故事將會這樣演進:希臘啟用自己的貨幣新德拉克馬,國內所有商品服務以新貨幣計價,新貨幣大幅貶值,形成貶值預期後引發銀行擠兌,金融系統癱瘓,形成國內經濟危機。

到此時,對整個歐元區而言,可能還是小問題,還不足以引發經濟危機。

不過豬不止一隻,另外還有四隻:葡萄牙、義大利、西班牙、愛爾蘭。要是這四個高負債國家學習希臘好榜樣,還不起債就退出歐元區,跟著貨幣貶值銀行擠兌金融紊亂,事態就會比較嚴重了。輕則拖垮歐洲金融體系,重則歐元解體拖垮北大西洋金融體系和全球金融體系,引發全球性經濟衰退。

你站在歐洲央行行長角度,不對它施予援助,任由它退出歐元區,要是出現後一種最壞結果,到時怎麼辦呢?

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1、希臘公務員人數大約是100多萬,希臘人口好像是1100多萬,看看這個比例。關鍵希臘公務員福利和我天朝公務員福利還不一樣,公務員本身死了,配偶子女還可以繼續享受。

2、希臘實際退休年齡平均約53歲,德國好像是67.

3、希臘賴帳也不是第一次了,假設中國的某個省也搞這樣的高福利,通過借錢並且最終賴帳的方式,我想,沒有其他任何省願意當這個冤大頭吧。

4、希臘這種無賴做法,遇上大無賴毛熊肯定是沒用的,遇上冤大頭天朝,我作為公民是不願意的。


當你在說"感覺這些條款再正常不過"的時候,第一件事,對比愛爾蘭,西班牙,葡萄牙的緊縮政策;第二件事,檢討過去五年的緊縮政策給希臘帶來的經濟後果。

我在很多答案里都重複過,希臘的經濟危機從來不是因為人民熱愛偷懶,偷懶是人的天性,希臘的長期問題是資本與政客合謀的腐敗,吹大泡沫。而歐盟談判至今最大的目的是把Syriza弄下台,然後把之前製造了腐敗輪迴的Samaras的政黨弄上來配合他的"改革",而這種所謂改革在過去五年不僅沒有消除腐敗,且把希臘的經濟進一步推向大蕭條。

換言之,債權人在此種「改革」的過程中收取高利率,債權人在希臘的代理人收取傭金,國際資本低價收購希臘的高質量資產,盡情壓榨希臘的低價低人權勞動力,而蕭條的後果丟給希臘的普通人民去承擔。你所讀到的希臘人有多懶的報道,基本都是炮製出來掩飾歐洲的政治失敗與投機貪婪的失敗而進行的責任轉嫁。

任何一種經濟學,研究的應該是「人是如何行動的」,而不是「人應該怎麼行動」,經濟萎靡——加稅——消費不足/產業衰敗——人民逃稅——政府無法獲取收入——更多的緊縮——經濟萎靡,這個鎖鏈是會不斷重複的,而政治副產品是大量的失業與民主體制下的低人權帶來的社會極端情緒滋生,希臘的極左與極右政黨都是在這個背景下興起的。

我也一直強調,Syriza的Tsipras與Varoufakis是歐盟能夠面對的最不壞的談判對手,如果換上了Samaras的政府,緊縮與蕭條進一步持續,希臘的社會情勢會比現在更接近極端與分離,而如果極左翼的希臘共產黨或是極右翼的黃金黎明取得執政權,不好意思,沒有什麼談判,希臘也不需要你踢出去,它自己就會退出,轉而與俄羅斯、中國甚至伊斯蘭世界合作,然後它會宣布沒收海外國家的資產,並且迫害與驅逐在希臘的移民勞工,你覺得這個結局比起與Syriza互相妥協是好還是壞?


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