如何評價海賊王德島篇的力庫王?

整個德島篇看下來,實在很難對這個受萬人景仰的力庫王產生好感。可以看得出尾田大神極力想把他塑造成一個親民愛民,熱愛和平的好國王形象,但僅僅是這樣就可以了么?他統治下的國家貧窮、國防實力弱,遇到外來侵略只會像晚清政府一樣賠款求和,國家被占不會像勾踐一樣卧薪嘗膽,只是一味地哀天憫人,路飛一夥出現仍端著國王的架子質疑是否值得信任。這樣的國王是否有資格作為一國之王,是否有資格受到這麼多人的擁戴。是尾田大神的政治理想過於天真,還是我忽略了一些細節理解有誤,希望能和知友們好好探討。P.S:說這只是給小孩子看的熱血漫,不用想太多的還勞煩移架,不用在這浪費您的時間了,認真分析故事、好好理解人物至少在我看來恰恰是對講故事的人的尊重。


力庫王其人,你可以在理解成省長,最多是個州長,不能再多了。

真正的王,是天龍人,他們才是統治者該有的樣子。

阿拉巴斯坦的王,屬於力庫王和天龍人取中的一個人物,因為人家本身就能當天龍人,只不過心存著善,所以人家沒有移駕瑪麗喬亞。

而力庫王族,說白了就是個省長,被人民愛戴的,喜歡和平的這麼一個家族,在明哥家走了之後,接管而已。最大的王們,制定規則的人們,政治家們,除了薇薇家,都在世界政府,都在瑪麗喬亞。

而一部作品,需要矛盾,而凸顯這種矛盾的方法就是臉譜化,極端化。

一個無能的王,只是政治手腕無能

一個手腕強硬的君主,卻視民眾如螻蟻。

就好像為何要設計鳥籠這個Bug槽點很多的必殺技,因為我們都在籠中,我們的生命不被自己掌握,我們被王族視為螻蟻。

末日就在眼前,生命轉瞬即逝,路飛救了大家,大家感激涕零的同時,才明白力庫家有多好,這個國王治下有多明媚。

陰謀如果不付出任何代價就被揭開,那就不能算是陰謀。

而海賊描寫的世界,是一個表面歌舞昇平實則骯髒不堪的世界,力庫家也一樣,他不能是完美的,他一定有不堪的一面。阿拉巴斯坦也如是,但寇布拉這個角色刻畫的很飽滿,一直沒有放棄過自己的國家,但這並不能說明阿拉巴斯坦就比德雷斯羅薩強,一樣千瘡百孔。

現實是殘酷的,但理想烏托邦就真的好么?那都是不存在的。

所以力庫家的下場就是那樣。

多佛是個陰謀家,力庫王是個天真善良的統治者,但這些之所以會發生,只是因為瑪麗喬亞還在,天龍人還在。

但德雷斯羅薩篇,赤犬並沒有黑的徹底,他比戰國更有一個元帥的樣子。而藤虎,完全是一個改革大將,是克比的延伸,他有和克比一樣的價值觀,他卻比克比有太多的優勢,他的地位,他的影響力以及戰鬥力,都是克比不能比的。

而戰國這老傢伙,升職為顧問,我猜戰國也知道歷史正文,卡普可能也知道。但他無能為力,卡普無能為力,當時的羅傑可能也無能為力。

以大航海時代為契機,引出了路飛們。

又以頂上戰爭為契機,引出了藤虎們。

還有終於開始發力著墨的革命軍

在這些大角色面前,力庫王族就顯得並不太出彩,這是劇情使然。他不能出彩,他只能負責呼籲和平,他只能負責有愛!

其他的,都突出給別人了。多佛的身世以及做派,藤虎的抗命roll 1。以及追求自由的海賊們。

世界的走向終於有了一個端倪,而力庫王族,只需要做一個受人愛戴的州長。暴風雨終究要來,但能上檯面的不是力庫王,因為他並不是一個大人物,他們這些個王,和天龍人,和寇布拉,和海賊們,海兵們,以及革命軍,差很多量級。

因為它們並不代表自由

並不代表正義

也並不能主導革命

他們只能等著主角,等著草帽大船團將來要做的大事件。

但德雷斯羅薩註定不平凡,他就像羅格鎮,是路飛真正踏上正軌的開端,德雷斯羅薩不需要一個完美的主人,因為他需要千瘡百孔,來揭示一切的陰謀與黑暗。


我感覺在尾田的設想中,王國管理者的作用就是讓民眾過得開心,過得幸福。至於國家強大不強大,軍事武力那時完全不在考慮範圍內的。之前的幾個王國中,受愛戴的國王或者領袖基本都是這樣。比如阿拉巴斯坦,空島的鳥馬騎士國王,甚至魚人島裡面天真地散發和平倡議書的皇后。可以看出,尾田設想的合格統治者的特徵應該具備的幾個共同特徵:1、天真,或者說有執著的理想;2、對武力有一種本能的厭惡,什麼事情首想的就是和平解決,其次還是和平解決,再次依然是想著辦法和平解決;3、民眾活的開心最重要;4,對於其他的,什麼國力排名,自己的地位利益,那是一點都無所謂的。

可以看到這樣的定義彷彿就是中國古代儒生拚命鼓吹的上古時期的傳說三皇五帝這樣的領袖了,一切以民幸福為先,而對自己則無所欲。如果能讓民眾過的更好,禪讓那不是理所應當的事情么?

但是在這樣的海賊世界中,這種在純情領袖帶領下的烏托邦國家人民生活幸福,但是很大幾率在遇到外來武力的威脅下變成杯具。

其實世界各國是應該看到了這樣的可能性,於是成立了世界政府和海軍。

在政府設想的政治格局中,應該是這樣分工的:

1、世界政府聯盟建立海軍,擁有武力,打擊海盜和其他惡勢力。維護世界和平。他們背負著維護正義的責任,穿著拉風威水的正義披袍。

2、國家管理者,國王和領袖都是專註於國內民生建設。除了天天讓國民開心快樂,其他萬事不管。

3、選舉德高望眾德長者監督一下海軍。

4、而國與國之間沒什麼矛盾。大家都是好朋友。

真要這樣世界其實也挺完美的。

可以看到海軍的強大其實是世界和平的保障,也是那些天真的人民領袖能實現自己理想的必須支撐。

這個意義上,海軍有著非常偉大的使命。所以為啥克比、煙男、這些對成為海軍還有無比的光榮,並把海軍作為自己終身奮鬥目標。全世界應該還有很多這樣的人,他們也非常偉大,值得敬佩。

可惜,在強者輩出,野心泛濫的大海上 ,一旦這裡面強大武力的海軍變質,杯具就不能再杯具了。

而從目前看來,海軍的變質很多情況是所推選的監督者及海軍領袖變質了。

於是也有一部分正義的人,想維和正義,但看到了海軍的變質,於是自己按照自己的理解,維持著自己的正義。其實白鬍子之前應該就是在從另外一個角度上做著海軍的責任。在自己的地盤上禁止武力相鬥,維護平靜。


不請自來。

德雷斯羅薩唯一讓人詬病的地方就是德雷斯羅薩的人,生生拖low了這個長篇,使它看上去遜色於阿拉巴斯坦篇。雖然也有不少亮點人物存在,但改變不了這個國家長在槽點上的事實。從王室到國民,整個國家的人十年來幾乎都被動的寄希望於「敵人的仁慈」。舉個栗子,落敗的國王默默等待敵人發布「退位詔書」等了十年,坦白講這種舉動我只覺得操蛋完全get不到淚點,小公舉蕾貝卡也把希望放在了「希望敵人信守承諾把燒燒果實給我讓我去殺了他」,我整個人都是「……」的,當然小公舉嘛,天真無邪也是可以理解的……另小人族雖然是萌煞我的存在,但還是不得不說槽點滿滿,它們窮困潦倒你力庫王室拿自己的私庫去對它們愛的供養啊,憑空編造一個「妖精」的存在算什麼?國民就活該被它們偷走各種財產嗎?你忘記你的國民本身設定就是「清貧窮苦」了嗎?記得有一個情節是索隆被它們偷走了重要的珍貴佩刀(側面反映它們平時並不僅止於偷維持生計的生活物品),因為索隆有實力所以他能追回來,那麼普通的國民呢?每個人珍貴的東西都不一樣,當他們所珍惜的被一個虛無縹緲的「妖精」偷走,他們何其無辜?「妖精」的存在,跟多弗某些行為並沒有本質區別,也是一種「國民欺騙」(手動再見)。

而當供養它們力庫王室落難時,讓我們看看這個受到力庫王室百年恩惠的種族是怎麼做的——它們去找了新王,希望能繼續享有「全民財產皆可取」的權利。

呵、呵呵呵。

不求你對「發瘋」的王室不離不棄,但你們能在放棄他之前至少找找他問問他嗎?

在新王處受到了慘絕人寰的待遇,才又回頭追憶起了力庫王。

在整個海賊戰多弗的過程中,我一直很注意力庫王的反映,從頭到尾,他並沒有表現出一絲絲的類似「感激」「擔憂」「信任」,從戰鬥開始,到解放結束。

而這個國家的國民,就更沒有什麼好說的了,真相露出了猙獰的面目,新王將刀架到了他們頭上,直到這時他們還在寄希望於「獻上海賊與王室,新王就能放我們重新回到過去虛假的繁榮」。當他們哭著喊出「我們追隨力庫王」云云時,我全程保持小S冷漠臉,我相信他們的誠意,因為海賊佔上風了啊,如果海賊戰鬥撲街,他們會毫不猶豫的綁了「追隨」的力庫王,再次獻上,這一點我同樣堅信。

當然,這個篇章人物自有他們的亮點,諸如士兵桑的人性光輝和愛情故事,紫羅蘭以公主之身卧薪嘗膽,即使前文所述的人,也有他們無法反駁的光輝,蕾貝卡堅強不屈,力庫王熱愛和平,小人族純真善良。

然並卵。


我個人覺得,力庫王是尾田為了和明哥做對照弄出來的人物,但是一不小心用力過猛搞壞了。

明哥殘暴,力庫王仁厚,明哥貪婪,力庫王知足,明哥好戰,力庫王愛和平,明哥以謊言愚弄民眾,力庫王以誠待人……

但是在塑造力庫王的時候用力過猛了,因此顯得懦弱愚蠢拿衣服。

事實證明明哥的政治手腕比力庫王不知道高到哪裡去了,正如樓上所說,此人之才最多一省長,遠不及其職。


你們就是一群以貌取人的觀眾,把力庫王換成女帝我看看還有多少人這麼說.


看到題主提出如此問題,心情是既欣喜又遺憾。

欣喜的是題主注意到了力庫王該人物形象里優與劣、好與壞、無私與自私、堅強與軟弱、人格高尚與能力低下並存的矛盾。

遺憾的是題主已經注意到了這一點,卻不是思考尾田這樣塑造的用意,而是質疑尾田的政治思想、治國思想甚至最後歸結論為尾田退步了故事構思大不如從前(最後一點不是指題主,一大幫海賊迷小夥伴都這樣想,沒有貶義,只是我看得很焦灼呀哈哈)

我也不是腦殘粉,不存在無條件捍衛尾田的動機,只是如此清晰的故事人物槽點,難道不就是尾田留給我們的思考題么?或者說陷阱么?

說明之前我們來說個其他的東西。

我一直秉持道與術不可分離的原則。道,說淺了可以是道義、情懷、信念、目標甚至夢想;術,則可以是技術、謀略、伎倆、知識甚至陰謀。另,有道無術,術尚可求;有術無道,止於術。

講到這裡,不知大家隱約feel到了沒有,力庫王和明哥簡直就是上面這句話的兩個極端呀!!

力庫王:有道無術。謹用題主的話,他親民愛民,熱愛和平,有一切好國王應有的樣子;但他統治下的國家貧窮、國防實力弱,甚至遇到外來侵略如晚清政府般賠款求和(近期有一集打贏明哥最後國民呼籲力庫王重登王位時也「槽點滿滿」地說力庫王只要你重登王位恢復和平貧窮也罷神馬的,知道嗎,這又是尾田在命思考題了)

而多弗朗明哥:有術無道。個人實力逆天、領導能力強(從他的家族裡可見一斑)陰謀詭計多端、戰術權術技能爆滿,而道方面,則完全劍走偏鋒、誤入歧途,走上了歪門左道。(這裡不討論絕對價值觀,明哥的「道」一樣大有文章但這裡僅以普世價值觀來做參照物定義善與邪、正與偏)

所以,尾田想給我們的啟示是,有道無術與有術無道兩者皆不可取(有道無術給人一種精神洗腦式的虛無的高大形象,有術無道又給人一種哇他太他媽厲害了聽他的准沒錯的錯覺),只有道術結合,才是王道。

很少這麼用心寫海賊的東西,歡迎大家與我探討。


講真對力庫王的悲慘遭遇我是一點同情不起來,看他被明哥虐還挺痛快的。

身為一個國家的領導,沒看出他有任何除嘴炮技能以外的領袖素質。任職期間不計劃發展生產力,沒有憂患意識,只喜歡解決家長里短鄰里糾紛,他應該去當街道辦事處主任的。在國家滅亡之際都沒想過要反抗,只會一邊哭鼻子一般等著一群海賊搭救,實在可悲。這樣都不滅國,他其實把點數都載入幸運值上了吧。

尤其讓人憋屈的是,尾田還非要把他塑造成一個正面的偉大國王形象,被民眾熱愛,國民呼喚力庫王複位,還說出就算滅國也沒關係這種話,fml,真是一個鍋配一個蓋兒,有什麼樣的國王就有什麼樣的國民。

這是至今為止我看的最無感的一個國家,最提不起勁的一場勝利,最能理解的一個反派,最無語的一個國王。

再說下明哥,這個角色也鋪墊了很久,雖然不擇手段冷酷殘忍卻又有一批忠心的手下,還有本事一步一步登上王位,是一個挺有趣的角色,可惜到最後就被插了個反派的旗一拳拍死了他,如果明哥就這麼領盒飯的話感覺太浪費這個角色了。


尾田大神塑造的力庫王是很成功的,作為一個國家的國王,除了有卓越的領導能力和正確的政治方針以外,還要熱愛自己的國家和臣民,努力讓自己的子民過上富足美好的生活,在碰到國家危機的時候,能夠正確的做出選擇,儘管背上罵名被人民唾棄也無所謂,在人民對國家深深的失望的時候仍然堅信國家會迎來解放的一天。力庫王雖然能力有限但是每次都能做出正確的選擇,讓損失減到最小!


從另一個角度來看,阿拉巴斯坦篇與德島篇的國王對於這種國家內的反叛勢力的無能為力,可能更大原因歸於由世界政府,國家自身的權利並沒有一個完整國家的那麼大,很大程度上國家的安全依託於世界政府的軍隊如海軍之類的,而自身所建立的軍隊也並不強力。wt可能更想凸顯的是世界政府所制定的對法則法規的不完善與不平等的地方,比如,為了勢力的均等,建立的由海賊所構成的王下七武海制度。政府在制定的時候,難道沒想到這種制度是給予了惡人們在各個國家「」名正言順「」的作惡這一事實,他們是明白這一危害的,仍然這樣做了。因為世界政府維護的並不是大多數人的權益,而是少數高高在上的天龍人的權力,為了保護國家政權的穩定。而這兩個國家的國王,在自身武裝不夠的情況下,即使明白是誰做的惡,也不能「報警」,因為七武海所做的是國家規定下「完全合法」的。wt用了兩個大的故事講述的是七武海制度的「錯誤」性,而通過這兩次事件,無論是煙男還是藤虎代表的一系列海軍都已經明白這個制度需要廢除。

路飛一行人一路走來,所經歷的大部分島嶼都有一個共通點—對世界政府的強力依賴性,從而導致了在邪惡勢力,有時候甚至是政府的壓迫下,人民的無能為力。無論是娜美的家鄉被阿龍統治,喬巴的醫生被國王迫害,七水之島事件,還是這兩個國家政權危機等等,即沒有被國家的人民救贖,也沒有被政府拯救,而是被草帽救贖的。我們看到了各個島嶼的武力維安的實力是比較低的,而造成這個現狀的原因,應該與世界政府的建立有很大原因。而被路飛拯救之後,他們都有了很強的自我保護意識,選擇了建立強而有力的軍隊來保護自己國家和人民,即使是在德島,也可以看到,在藤虎追捕路飛的時候,人民紛紛湧出來,用自己的意志保護草帽,在大將面前,心底里卻湧現出了不再需要海軍,用自己的意志來保護這個國家。在人民的這種意志面前,國家只會越來越強大。我想,這也是wt為主角路飛給世界帶來的一種有力的影響力吧,這也是一種自由,人民自我追求的自由,打破規則的自由。

從世界會議桌上,

原磁鼓國國王

這個男人的出現,消失,以及再次出現,我們可以看出世界政府對於一個國家政權是怎樣獲得的,根本毫無興趣,只要作為加盟國加入,我就會給你合法權益。為現任櫻花王國國王默哀,好不容易打敗了這個賤人,世界會議上又要碰面了,相信會為劇情起到很大的推動作用。而有權肯定有益,我們可以肯定在受到這種權益保護下,人民所需做的肯定是繳納賦稅。而在海賊王的世界裡,除了國家就是村落,城鎮,通過國王,村長,鎮長之類的向政府繳錢。那如魚人島,德島,還有新世界那種即被海賊統治,又是加盟國的這些地方怎麼辦,通過魚人島分析,應該是雙重賦稅。即要作為加盟國給錢,又要被大媽要糖要錢。德島篇,特意提過的力庫王統治下的人民雖然貧窮,但是幸福。但是,再回想起通過主角我們所看到的所有島嶼,除了瑪麗喬亞的對面香波地群島,哥亞王國和魚人島,德島外,人民的生活並不富裕,只能算溫飽水平。魚人島可以歸於魚人的能力比一般人類強,勞動力強,且是進入新世界的重要入口,客源足。而香波地群島作為靠近政治中心的地方,自然也是經濟中心。但是作為經濟中心,最熱門的交易竟然是人口販賣,島上還存在大部分的黑色區域,這個國家藥丸啊。哥亞王國作為世界的縮影,也是香波地群島的一個化身,我們可以看到的是壓迫以及剝削,階級的不平等。這也側面說明力庫王治下的德島,並非那麼貧窮與不美好。

再來看,明哥統治下的德島,第一眼便是繁華的都市和熱情的人民,既然這個國家這麼美好,那路飛和羅的聯盟為什麼要多管閑事,打擾他們的「幸福生活」;為什麼藤虎說聽到了人民的哀嚎。在這裡「幸福」生活的人實際上代表的是愚昧無知,被上層世界所矇騙的人,而真正生活在這片土地上的是被剝削的小人族和一大部分被變成只能在地底世界不停工作的玩具。而當真實被無情的揭露之後,你只能選擇助紂為虐,或是成為被抹去的人群中的一員,永遠被困在黑暗之中。而明哥作為黑暗世界交易的boss之一,你認為他會默默的坐在桌上計算國家GDP??還是只會幫凱撒研究SMILE果實,進行交易???被wt所遮掩的,只有更為黑暗的事實,武器,毒品,人口的販賣,殺人,搶劫等,他一樣都沒做,他只是讓他手下去做了。他還是有著天龍人的本質,對世界除了自身以外的冷漠,以及對周圍所有人的剝削與掠奪。

倘若只因一句過去的和平與貧窮,而對力庫王的治國能力懷疑,這是不恰當的,和平不代表軟弱,貧窮不代表弱小(也不定是真的貧窮,只是對當時與過去的對比)。國民精神,社會風氣也受著國家的影響,這個國家之前的人民是朝氣十足的,務實的,而在遭遇明哥後,變得自私,軟弱,貪圖享受,甚至對於競技場內的無休止的爭鬥,有了追求,這是正常的么?社會風氣很大程度是受統治階層的影響,對於德島人民態度的厭惡,不也說明了是對當時統治的階層的抵觸。

力庫王為什麼對路飛的到來,拯救這個國家表示懷疑,一、給這個國家帶來長達十幾年的傷害的是海賊,與阿拉斯加相比,那裡最終沒有受到海賊的統治,危害完全不一樣。二、路飛出現在國王面前時間點不一樣,後者是在已知拯救了女兒微微,和幹部全滅,加上路飛傷痕纍纍,仍然戰鬥。前者,突然出現個海賊說要拯救我們這個被海賊統治的國家??三、不是所有海賊都是路飛,香克斯,之前的所有國家都對路飛他們是海賊表示懷疑,因為太不像了,海賊很大部分並不是好人,正義的是海軍,沒問題啊。

力庫王為什麼不對草帽表示謝意,

一、沒有好的時機,路飛勝利後, 馬上就出了大事,藤虎代表海軍向力庫王致歉,然後力庫王是不是應該立馬不顧政府海軍,跑過來向一堆海賊致謝。

二、沒有地點,在全世界都知曉海軍致歉這件事的時候,把海賊們藏到宮殿裡面去,這是赤裸裸的打臉政府啊,簡直不要活了。那我過去他們藏身地點可以把,赤裸裸的把海軍引過去啊。

三、無論是打敗明哥,還是在勝利後的躲藏來說,路飛他們很大一部分收到藤虎的包庇, 這點大家都清楚,因此,國王不能像阿拉巴斯坦那般肆意,否則也不太好意思。

四、真正代替這個國家感謝的,是那些在大將攻擊時,跑過來的人民,這比在阿拉巴斯坦在群眾中的無知來說,更加令人感動。

而其他的感謝肯定會有,我認同是會在世界會議上。


利庫王這個人物說實話目前描寫的並不完善,能看到的都是他以前的治國理念,至於現在他思想的轉變和能力估計都得等世界會議篇章才會展現出來。而且利庫王不同於寇布拉那種理性治國的人,他更加感性和理想化,而一般這種人感染和煽動能力會比較強,從普羅田斯王的話里也可以知道利庫王被稱為「奇蹟之王」不是因為治國能力有多出眾,而是營造一個周邊各國和平環境的外交平衡能力。個人認為如果將來的世界會議篇章中那些與路飛有關的國家要達成共識一起做點什麼的話,利庫王族將會起到一個發起人的作用。


王而已,只要情節需要一個王,有他就夠了,可惜不是主角,所以他溫柔,善良,仁慈,但不能強啊


新世界的國王居然如此弱雞,感覺超新星里隨便一個都可以征服這個國家


人民擁戴力庫為王,即使帶來的是貧困的和平,當時看動漫表達出的這個意思讓我鬱悶了好久。


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