周杰倫的「rap」到底算不算rap?

雖然有很多人說周杰倫的說唱很厲害,但其實真正玩說唱的人是很不樂意把周杰倫所謂的快歌視為說唱歌曲的。

我也一直有疑問,說唱的人聲部分應該是只有節奏而沒有旋律線,但是周杰倫的歌的「說唱」人聲部分常常是帶有旋律的(比如以父之名,夜曲等),這也是他「吐字不清」的原因,如果他好好說也是能聽清的(他還有一部分說唱,雖然沒有旋律,但他卻把每個字的聲調都變成第四聲,這也導致了大家很難聽清他在說什麼)。

那麼這種帶旋律的「說唱」到底算不算說唱?


周杰倫也有很多說唱是不帶旋律的,比如說雙截棍。。。

周杰倫是懂rap的,是會玩rap的,只是他一直在混合各種音樂形式。他是個鬼才。當然,用狹義的說唱定義來說是可以把周杰倫排除在外的,我只是覺得沒必要。

很多人提到以父之名,夜曲,止戰之殤來定義周杰倫的說唱,不過我對周杰倫印象最深的「rap」是梯田。這首歌實在太隨性,韻都不怎麼壓,長短句混雜,單把歌詞寫在紙上感覺雜亂無章,但是唱出來卻很有感覺,甚至魔性般洗腦。


1、大部分人眼裡的說唱很厲害,只是定義為「歌詞念得很快」或者「他能念得快而我念不了他那麼快所以他厲害」等等,這是有誤解的;

2、你所說的「節奏」即一首歌的Flow,是評判一首歌好壞的重要標準之一;

3、周杰倫的Rap當然是Rap,但周杰倫不能被定義為Rap歌手,準確來說它應該算作一名Pop/RB歌手,偏Pop;

4、至於更純粹的Rap歌手,推薦你聽Eminem/2Pac/Nas等等,國外一抓一大把;至於國內,很多地下的都可以聽聽,水準已經比前些年好很多了。


樓上的回答,我都不能完全認同。

第一,什麼是rapper?我的看法是,每一個開始用rap表現自己態度的人都叫rapper,只是有的水平差距。這麼看來,周杰倫當然算rapper。

第二,樓上有提到flow。什麼是flow?flow是說你的斷句方式,唱rap的時候的語氣,很多時候flow很難具體說是什麼,你可以認為是一種感覺。周杰倫的flow其實很有自己的味道。flow很難說誰高誰低,只有自己喜歡的flow,有些人還喜歡龐麥郎的那種flow不是嗎?

第三,一首hiphop的結構,我們一般這麼說。歌詞是魂,flow是骨。歌詞才是一首rap最重要的地方。一首沒有態度的饒舌可以說絕對是一首失敗的作品。歌詞還有一個很重要的東西,叫做韻腳。一首不能好好壓韻的歌,聽的會讓人很難受。這兩點,周杰倫都做的很好。比如:爸,我回來了。(講的就是關於家暴)

第四,編曲。每個首歌的編曲都很重要,不管是什麼風格。編曲都可以很大程度影響一首歌的質量。

綜上,周杰倫唱rapper的時候,算一個rapper。(rapper在唱rap的時候才叫rapper,周杰倫唱情歌的時候當然不算rapper。)而且從創作的水平來說,水平很高,是頂尖的那種。flow有自己的特點不做評價,歌詞十分滿分,我給8分。編曲我可以給9分。

那麼,我可以得出我的結論了。周杰倫的rap實力很強,算是中國頂尖的那幾個人。還有,說中文不適合唱rap的,我統統反對。說是中文唱rap就是數來寶的,我只能說,你們太自卑。而且,數來寶也有自己的韻味。


不請自來。

不算。

周公舉他的快歌應該獨立成一派,「周派」。

RAP是以咬字準確,flow穩定為基礎的,公舉的說唱像中國人開的韓國料理,他的確是韓國料理,可是中國(Jay)化太嚴重了。

最後。杰倫他的說唱只是伴唱而已,不要太緊張,不是主旋律,是各種和聲而已,不信你聽《蛻變》,《止戰之殤》。

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我的Flow穩定是指在一首RAP裡面。

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「最後,周杰倫的說唱。。」改為「周杰倫的大部分說唱」。


說周杰倫哈,我覺得他的情歌寫得更好,編曲很好,他在音樂上有自己的風格,有自己的態度,我很欣賞周杰倫這一點。其實,他還是pop,和國外或者中國的某些rapper比他的flow。。。說不好聽點的話偏向於鼠來寶式的念唱,歌詞的意義還可以,有自己的態度,他認為中文的音樂才是最吊的,說得我痛哭流涕啊。

反正啊,說到周杰倫的rap。

最重要的一點!!!就是,他把rap推廣向全中國,(最起碼我小時候以為他的說唱就是rap,就是hipa,然而,並不是)而且,背了所有的黑鍋(≧σ≦)。

最後一點,也很重要,我還是很喜歡周杰倫的。饒舌還是聽eminem jay-z等,國外的太多了,推薦一下fort minor,林肯公園主唱自己玩的小樂隊,我挺喜歡的。


瀉藥,前面大神的解釋很不錯,但是我覺得周杰倫可以唱rap,但是大多數歌曲不是純粹的rap。不過在華語圈,他如果真做說唱也一定火,歌迷在這擺著呢。記得茶米一次battle的時候還說周杰倫都不敢跟我battle你要唱什麼。所以在他們眼裡周杰倫一定也是可以rap的


這就類似show me the money4,Jay Park去做製作人,結果被噴Jay Park是Hiphop?Black Nut的反正優勝都是宋閔浩?Zico作為一個idol有那個實力和tablo、loco、san E平起平坐?

我相信,如果周杰倫的rap不算rap,或者他實力很渣的話,題主也不會提這個問題,也不會有那麼多人糾結周杰倫到底算不算real rap


算是啊,不過他的歌曲混搭了其他的音樂形式。

以父之名的主歌是rap 副歌改用唱了。


下面的文字多且亂,懶貨直接看這裡就好。

周杰倫的 Rap 解決了普通話天然無律動的頑疾。周真正意義上發明了中文 Rap 的唱法。

對而後的中文說唱影響深遠,諸如《平凡之路》。

問題是「周杰倫的 Rap 算不算 Rap ?」,答案是:算。

另外一點,周杰倫從不標榜自己是 Rapper 。所以打周杰倫沒有 Keep Real 就沒意思了。

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要討論任何人的 Rap 算不算 Rap 之前,首先得知道什麼是 Rap 。

我稍微分解一下 Rap 的夠成。我在討論任何音樂的技術分析之前,都是拋開「情感」以及所有「精神」,「態度」的東西,且全都是我個人言論。大家各自取用。

Rap 是音樂嗎?

Rap 是音樂,Rap 是音樂夠成相對簡單的音樂。音樂的基礎是節奏,只要有節奏,就能稱之為音樂。沒有節奏,旋律也不復存在。

Rap 的夠成是什麼?

Rap 是在節奏的基礎上搭建出語言表達格式的音樂,主要結構非常簡單,節奏加「唱音」再加律動。「唱音」指任何在正確的節奏里應該唱出的聲音,它可以是語言,也可以是任何形式的叫喚,比如,oh !yo !come on baby !

Rap 有非常強的節奏性,但是旋律性非常差,甚至大部分沒有旋律。而 Rap 用來補足旋律性的東西叫做律動。

普通話不適合 Rap 。

在 Rap 上我希望上面這段表述足夠清晰到我們能達成共識。那麼現在來看周杰倫的音樂就非常簡單了,是否是 Rap 主要滿足以上三點就行,節奏,唱音,律動。《琴傷》,《雙截棍》,《梯田》,《以父之名》,《一口氣全念對》等等,這些全部都是 Rap ,有些歌副歌部分會變成 RB 或者其他,但是主歌部分全部是 Rap 。

題主的「我也一直有疑問,說唱的人聲部分應該是只有節奏而沒有旋律線」這種認知是錯誤的,沒有旋律是幻覺,造成這種幻覺的原因是,普通話不適合用來 Rap 。

這裡涉及到另外一個概念 ——「律動」。

眾所周知,漢語普通話不適合唱流行音樂。第一點,普通話本身自帶音調,而英文沒有,你可以用 N 多種聲調,語氣,來說出 Music 這個詞,可以把重音放在 Mu 上,也可以把重音放在 Sic 上,用來表達你的情緒。但是你要是把 Yīn Yuè 的聲調改了,別人就聽不懂你說什麼了,很可能變成「隱約」。第二點,中文發音是單字音,每個音幾乎同等重要,會造成聽覺上的不連貫,典型的例子就是林志炫,他的任何歌都是一字一頓。而英文的音節發音特點是具有流動性的,我們經常看網路上黑人朋友的視頻,說話說話說著說著就 Rap 起來,除了天賦之外,就是因為語言上有一部分優勢,他們的語言自帶律動。我貼一條。

美國黑人大媽火災逃生採訪展現非凡的說唱天賦_騰訊視頻

這就是律動,這就是我為什麼說「沒有旋律是一種幻覺」。

基於這種情況,普通話這麼不適合唱流行音樂,我們怎麼辦?

周杰倫在他的作品裡給出了一個辦法:大片的歌詞唱成去聲,一部分字改成貼合律動的聲調,再把吐字全部弱化掉,再次強化律動。然後華語流行出現了《雙截棍》這種神作。在周之後你會發現華語樂壇大片的 Rap 都改成的周的方式,舉個栗子,朴樹《平凡之路》「向前走,就這麼走,就算會錯過什麼。」

周的 Rap 可以說是華語樂壇最高級的 Rap ,他的 Rap 不只有節奏,有歌詞,還有我們天然欠缺的律動。還有中國風等等一堆其他的元素。他盡量的用漢語普通話完成英文 Rap 的聽覺效果,再加上他玩轉的各種音樂風格雜糅在一起,這是高級的玩法。而題主所說的「但其實真正玩說唱的人是很不樂意把周杰倫所謂的快歌視為說唱歌曲的。」原因是,他們除了亂七八糟不知所以的歌詞之外,只剩下「我這是 Hip-hop 精神」,我玩的是嘻哈,你們都是傻逼諸如此類了吧,而這種 Rap 周杰倫稱之為「數來寶」。

忘了說,周的 Rap 對仗工整,最近看了《中國有嘻哈》這個節目,裡面備受其他參賽者推崇的某幾個「大神」Flow 的工整度都是非常不夠的,造成的結果就是,自己唱的東西拍子都敲不準,還在那裡表達自己的態度什麼的。這是 Rap 的基礎項,節奏念不準,趕緊回家睡,態度不值得表演。

押韻我就不說了,普通話對韻要求高,英語也有韻,但是沒有中文這麼變態,這又進一步限制了中文歌詞的寫作,當然這種情況下出來的好歌詞也都是極品。

我知道很多人心裡的 Rap 是這樣的:

[中國音樂電視]歌曲《有夢不難》 演唱:林俊傑_中國音樂電視_視頻_央視網

但是恕我直言,這種活生生念歌詞的東西缺少了律動只能叫做「有感情的朗讀課文」。好在林俊傑本人寫作技能很好,中間穿插了「原來我孤單得很普通」這樣可以讓普通話貼合原本節奏律動的句子,也寫了一些帶旋律的部分,整首歌還很不錯。很厲害。

而正確的 Rap 是這樣的:

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英文本身的律動就已經滿足了 Rap 的旋律性。

總結一下:

周的 Rap 是高級的形式的中文 Rap ,風格多樣,Flow 工整,彌補了普通話 Rap 律動性差的先天性不足。

你們聽到大部分的 Rap 在我看來都是有感情的朗讀課文

我個人對 Rap 並沒有什麼研究,Rap 類的聽歌量很少。所以以上全部屬於個人言論。如果你不認同我,我支持你。


周杰倫才是說唱好咩。。。

那些說唱的,哪個不是在讀歌詞,他們有唱?


說唱說唱,有說有唱。

1、光倫哥押韻、flow已經秒殺國內大多數rapper了好嗎

2、能把中國風帶進rap做得這麼好還有誰呢?

3、你們行你們上啊。


正是因為他給rap譜曲,才把快歌唱紅。如果按普通話就是數來寶了,很難有英文rap的韻味。


算 而且他的rap只有他自己玩得起


周杰倫說:我自己都不懂你們都懂了?


GAI的山歌都叫rap,我傑為毛不算……


周杰倫的歌更POP,有rap,但他不是rapper


能不算么?華晨宇跟周杰倫差不多,只不過他咬字更清晰。比如《放縱》的A段,其他的都只能算快歌和慢歌。


流行說唱,並不純粹。但相對於說唱,流行說唱更容易被大眾接受。


汪峰的搖滾到底算不算搖滾?


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