如何評價《彈丸論破3 絕望篇》七海千秋的死亡?

呼~想必回答的人都看了,我也就沒什麼好描述的了。


大概是由於答案過於冗長,在有些人看來,我這是沒話找話、吹毛求疵。那麼我也就精鍊一下我的觀點好了:其實就如同@一軼熠翼所說,可以接受七海的死亡,但不接受這種劇情。

說實話,七海的這種結局,就跟七海被入室搶劫的強盜亂刀砍死一樣。絕望嗎?絕望呀,好端端的姑娘就這麼死了。但是七海死得實在生硬,除了填補了一個設定上的坑以外,並沒有太大的意義。

按這種套路,這裡死誰都可以,77屆誰被蹂躪至死都會帶來絕望,更何況還有ZV這個萬金油。

如果是這麼沒有意義的死亡,那要死的,憑什麼是七海。

彈丸論破自第二代開始就拋出一個非常重要的問題:希望與絕望之間的關係。在狛枝看來,希望是絕對強大而戰無不勝的,它會踏過絕望,站在絕望的屍體上閃閃發光。也因此,絕望對於希望而言則是必要的。

在未來篇里,宗方則指責苗木,他所許諾的希望是極度理想化的,而這樣不切實際的希望只能在破滅後將其信徒帶入更深的絕望,因此絕望和希望是形影相伴的。

甚至,在苗木和狛枝二人的設計上,這個主旨也得到了強調:希望走錯了一步,便是絕望。

這樣的爭論點是非常有趣的,結合不同人物的經歷和心理,便可以得出許多結論。然而這樣的類似於作品靈魂的東西,在七海之死這樣重要的一場戲裡竟然毫無體現,甚至還得讓狛枝喊幾嗓子「你就這樣當了墊腳石」才能勉強掛上鉤。

七海的死亡是一場粗暴的謀殺,出於自保也好,為了大家也好,七海沒有任何選擇,她被逼選擇死亡,也不得不死,這是一種蠻橫而毫無說服力的絕望,因為沒有人被給予相信希望的機會和權力。說實話,這裡的七海,死得還不如還不如二代第四章里的田中眼蛇夢,好歹田中是為了大家而死,以絕望而換取希望。

的確,我這就是在吹毛求疵,因為作為一個對於二代眾人有著深厚感情的玩家和觀眾,我實在不滿這樣的收尾,道具一般的人物和純粹為劇情服務的死亡,恕我無法買賬。

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七海的死亡,在絕望篇里,既是一個亮點,又是一個敗筆。

要說亮點,七海之死誠然是全篇的高潮之所在,七海作為一個沒有黑歷史、不拘泥於才能、敢於自我突破、不放棄希望的角色,集彈丸前幾作思想核心於一體的超正面角色,就這樣毫無懸念地被殘虐至死,誠然再讓人絕望不過。同時,七海的處刑作為時間軸上的第一個處刑,其呈現方式區別於以往(以後),非常寫實也非常細緻,打破了彈丸一貫對於死亡的兒戲化描寫,從而讓觀眾深切體會到了彈丸世界中的殘酷。

然而,面對整部劇集的瑕疵,這些優點並不足以將其彌補。

要說是敗筆,那麼七海之死,則是用來強行製造絕望篇預定要達到、卻未能如期營造出來的絕望感。換言之,這是在賣獵奇、賣慘。

絕望篇在鍋子登場以前只能說是不溫不火的調子,如果鍋子的出現在劇情方面的功能是為了打破之前積累的希望,通過破壞美好而製作悲劇感,那麼絕望篇前期在這方面可以說是非常失敗的。

作為全作的前日談,絕望篇中的出場人物在數量上可謂是冠絕全系列,而77屆眾人作為第一批出現在人物介紹上的角色,本應該是擺在全劇中心的,但即便是對於體驗過彈丸遊戲作的老司機們,二代人物在動畫中的形象也可以說是薄弱到了扁平、甚至路人化的地步。

舉幾個簡單的例子,黃昏症候群的正體並未展現九頭龍對於其妹的感情,而其與小泉之間的關係也沒有進一步說明(這是我非常好奇的一點,如果九頭龍能大概猜到小泉對菜摘的死有責任,而小泉自己也有所覺悟,那麼兩人在班級中是如何面對彼此呢,是冷戰嗎?是和解嗎?這一點完全在劇集中毫無展開);罪木的黑化一筆帶過,之前還熱心照顧御手洗的保健委員下一話就變成了ahe顏母♀豬,人物性格的轉變完全沒有解釋,除了讓人覺得罪木天生粉切黑以外沒有任何對於人物形象的補完(哪怕是像雪染一樣在黑化前腦海里閃過點什麼也成啊,比如對於自己曾經被霸凌的心理陰影什麼的)。縱觀全篇,絕望篇對於77屆人物展現與塑造,除了玩了玩遊戲里的老梗(cp關係啊,左右田的顏藝啊,日寄子的生長期啊,索尼婭的非處啊等等)以外,不但沒有讓觀眾得到新的認識,還存在消費原有設定的感覺,這對沒有原作基礎的新觀眾而言更是親和感全無。

要說77屆中少數得到了拓展和完善的角色,那就是七海、日向和狛枝了。日向由於長期掉線加變成神座後持續三無所以不好評論(私以為絕望篇對於日向初期的猶豫是表現得非常不錯的),但狛枝在絕望篇中的塑造絕對是失敗無疑。狛枝作為遊戲二代里最為出眾的角色之一,其充滿矛盾性的人格與三觀一直是這個角色的魅力之所在,然而絕望篇里的狛枝只是個事逼又無腦的攪屎棍,任性妄為被班級疏遠也就算了,喊了那麼多集的特殊希望觀就因為被盾子洗個腦而立即崩壞,與前作那種悍不畏死的狂氣比起來真是相形見絀。相對此二者而言,七海作為一個戲份較多又具有神秘色彩(有二代AI七海的鋪墊)的角色,可以說是一個相對飽滿又沒有被寫跑的角色。

七海在動畫中的形象與遊戲中大致是一致的。七海AI可以算是一個披著呆萌遊戲宅的外皮,骨子裡冷靜且機靈的角色,在學級裁判中一直扮演著日向的引導者,在日常中也發揮著鎮靜劑的作用,面對狛枝設的局更是毫不猶豫選擇犧牲自己保全眾人,直到了最後還留在日向的意識深處鼓勵日向;作為和霧切發揮著相同作用的角色,她比霧切更具親和力,又具有霧切相對缺失的,感性的一面(雖然沒有黑霧切的意思,但同為第五章,霧切選擇犧牲苗木,而七海卻主動選擇自我犧牲,這確實是存在反差的兩種行為),可以說是一個非常討人喜歡的角色。絕望篇雖因篇幅有限而無法像遊戲一樣展現得那麼全面,七海的大概特徵也通過其班級表現與和日向的互動展現了出來。

然而就是這樣一個全作人物方面的精華,在製作方搞個大新聞的意圖下,被活活虐殺了。

大概是為了與前期的平淡形成反差,鍋子入學後,絕望篇就進入了滿地番茄醬的階段。然而不論是學生會13人自相殘殺也罷,預備學科暴動也罷,其獵奇片段盡然毫無衝擊力可言。前治癒後致郁的節奏乃是各種賣血作和galgame的常用手段,打造出令人神往的歡快日常和充滿魅力的角色,再將其撕裂可謂是簡單快捷的手法,然而絕望篇前期鋪墊不足,後期略顯疲軟,本應是爆點的前幾場殺戮戲只給人一種刻意而為卻力有不逮的感覺。學生會幾人的慘死,既沒有感情積澱,而馬賽克和毫無創意的死亡方式又有損可觀性,使其看起來莫名其妙,除了填補劇情上的坑以外並無任何作用(相較之下可以參考一下龍騎士07,祁答院慎等人筆下描繪的血腥場面,那怕動畫版體現得非常含蓄,也極富衝擊力,寒蟬中的棒球殺,摳脖死,撞刀殺,海貓里的欄杆戳腦,屍體派對里的剪刀斷頭和鈴本繭肉醬,不用很大的場面也能給讀者留下非常深刻的印象,反觀彈丸,死了一堆人也沒啥值得一提的)。似乎是為了彌補番茄醬的不足,七海的處刑便變成了一場毫不收斂的虐妹狂歡。

彈丸一概的處刑風格是十分輕快的,雖然被處刑的角色要遭遇極為恐怖的虐殺,但2D畫面和製片人的呈現方式卻使之顯得猶如一場遊戲,再加上迎合人物設定的特色化處刑方式,簡短的處刑不但妙趣橫生,而且極具可看性。而這些在七海的處刑里全部被抹消了,滿地的致死機關和七海的滿身瘡痍只是在消費觀眾對於角色積累的感情,預期的絕望感也伴隨著噁心和心痛。把觀眾深愛的角色活活虐待得不成人形誠然是讓人絕望啊,可是這種製造絕望的手段真的很低級,就好像故意告訴你,你要在這裡給我絕望,不然我沒法下台一樣。反觀遊戲里,玩家在七海的引導下走到了第五章,配合著她的提示解決了狛枝喪心病狂的詭計以後,才發現,我們的求生之路最終指向的是,指引者的死亡,而她毫無罪孽可言。別無選擇的無奈,無力和不甘,以及七海略帶憂傷的鼓勵與告別,這些無言之中的反差製造出來的絕望感不知要比虐殺高明出多少倍。

至於77屆的反應更叫人失望,特別是狛枝,超高校級的玩家被殺人機器虐死當然是意料之中的呀,畢竟人家不是啥逃脫專家啊,才能再強大也要看場合吧,狛枝就這樣毫無邏輯地陷入了絕望真的叫人理解不能,如果這是你檢驗希望的方式,那你怎麼不對著他們一人開一槍看他們會不會死呢。遊戲中的狛枝就沒有這麼不講理,至少對於每次學級裁判的輸家,他一向表示的是惋惜,「如果他們來找我商量的話……」,這樣的話語反應的是狛枝的謙卑和以希望墊腳石自居的自我認同,多多少少可以叫人感覺到其本性中潛藏的一絲病態的善良。

其實對於七海的死亡,我想絕大多數人是有所覺悟,但在我心中,適合七海的死亡方式,應該像在賈巴沃克島上一樣,為了全員的未來與希望,七海選擇了獻出自己,含淚笑著向大家告別,然後迎接殘忍的死亡。而77屆的同學則為對此的無能為力感到自責和悲痛,由而產生了不可抑制的絕望,從而讓七海以帶來希望為由,為大家帶來絕望,不但呼應這一集的主題,也能讓觀眾接受,至少好過虐殺一萬倍。

也許小高可能並不適合為動畫寫腳本吧,彈丸三說實話只是差強人意而言,未來篇有懸念要素加成所以還算合格,但絕望篇真的是給人一種純為填坑而作的感覺,劇情的展開十分牽強,角色的行動與其說是在推動劇情,還不如說是被腳本牽著鼻子走。對於七海的這個結局,除了遺憾以外,我只能再度回想二代遊戲帶給我的感動,那種向死而生的希望,才是真正的彈丸。

也許,七海在和莫諾美一起向我們揮手告別的那一刻,就已經迎來了最適合她的退場。絕望篇里的七海,不過是一個用於交待劇情的工具,一個NPC罷了。


先直接總結個人想法:能接受死,不能接受這種劇情,不論是七海處刑時眾人的反應,亦或者是最後那段與神座的對白(個人認為那段只要保留「我喜歡著大家,我不想死」那幾句就好了)。

雖然劇情處處可以解釋:為什麼大家動不了,為什麼大家看個影片就絕望,為什麼……等等等等。

但是,這集終究無法逃過那兩個字的評價:噁心。

是的,不是絕望(絕望篇本來應該讓人感受到的目標),而是噁心,徹徹底底的噁心。

先是盾子在前幾部(尤其是zero里)堆積起來的「神格」在這兩集徹底被打破從而導致了大量粉絲(這裡指的是我在b站上看到的,基本上每集看完我都會翻上四五頁的評論區,所以裡面的觀點想來足以代表【大部分】粉絲們的看法了)的失望:本來期待的是的潛入+嘴炮,結果看個片兒的功夫就入教了,雖然有御手洗的技術可以【解釋】,但是這並不代表那就是最好的劇情表達方式(這裡偏個題,本來我看到御手洗的洗腦技術時還只以為盾子會拿來對付預備科,畢竟人家人多嘛來不及一個個的洗腦→最多拿來對付學生會吧→最多最多拿來對付老師吧→什麼鬼)。

其次就是77期的一眾人的反應,exm?有必要設定成動不了?讓他們砸牆拚命動起來想去救七海然後發現根本打不開房門不是更有邏輯更能讓人絕望?

想想看吧,一群人砸破了牆卻發現後面還是牆,電梯或者房門後面已經變成了死路(機關),就算貓叔力大無窮連砸數十面卻只能看到處刑的電視……那樣是不是更絕望?!

最後是OOC,雖然對狛枝一直不是很有感覺,但是總覺得這種劇情轉折……反正我是跳著進度條看的,不為什麼,還是那個詞:噁心。

當然,也有很多種辦法去【解釋】為什麼劇情沒有這樣走,但是已經沒用了。

用這樣的辣雞劇情噁心觀眾,未來篇再搞個團滅或者辣雞劇情,嗯,估計所有彈丸粉都能絕望了。


七海千秋的死亡從一開始就是註定的。

作為絕望篇里一開始都在猜測是否會登場的主要角色。七海從一開始就註定是個伏筆。

在絕望篇和未來篇都未放出的彈丸論破世界觀時間線里,到底是什麼造成二代全員集體暴走變成絕望殘黨一直以來都是一個懸而未決的疑點。有人猜測是日向改造後的神座出流引起的,眾說紛紜。那麼當絕望篇以補完劇情為目的被放上桌面的時候,伴隨著七海以真人形象的登場,我們就大概可以猜到,即使不願意去承認,七海的死才是引發二代全員暴走的原因。

而最新這一集的動畫劇情基本上是繞不開七海的死亡的。和霧切的死也有一定關係。霧切在未來篇,七海在絕望篇,雙死。就問認老婆的絕不絕望?彈丸論破從一開始就是主打希望vs絕望的概念。到了最後第三季動畫的收尾,如果我是編劇,我也會想盡辦法讓受歡迎的主角們死上一死,更不要說一直是天使擔當的七海了(你們難道已經忘記天國的舞園了嘛。)

那麼關於七海的死的意義。

有兩點我認為是相對重要的。

1.解釋了二代全員在時間線上暴走成為絕望殘黨的原因,填了個天大的坑。

2.最後那段即使身中數槍依舊和神座出流對話的片段以及神座死後撿起的超高校級玩家的裝備(誤)像素飛機髮夾。預示著神作可能會有的改變,作為絕望陣營里的一員大將,不得不說存在倒戈,反客為主的可能性。

最後

七海是整個彈丸系列裡最喜歡的角色,霧切之上。她沒有霧切偏向極端的理性,多了一份熱情。但也不缺少冷靜分析的能力,關鍵時候總能一語點醒其他人。在二代遊戲里,面對自己是兇手的事實,希望全員投票將自己送入處刑場。並且在與巨大化盾子的決戰中鼓勵著倖存下來的同伴不要放棄希望。就好像她在絕望篇里那樣,日常的時候團結同學,即使最後身處絕境也心懷希望。

死亡對七海來說只是一個0。


哪個殺千刀的邀請的我?!嫌我不夠難受是吧?!

評價什麼的我不敢妄言,就說一下我的心路歷程吧。

o(*^▽^*)o看彈丸咯

看到逆藏gay

(?ω?)hiahiahia 我早已識破這套路

感覺不大對勁

淡━━( ̄ー ̄*|||━━定 沒事的

(* ̄m ̄)一定一定沒關係的

(?ó﹏ò?)。。。

(╯&>д&<)╯ ? ┸┸)`ν?)小高給我去死

(?д?; )(?д?; )(?д?; )(??? ???

。。。

。。。。。。

。。。。。。。。。

哈哈哈

哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈!

絕望,絕望真是令人身心愉悅啊!

哈哈哈哈哈!(∴◎?◎∴)


非常棒!你看角色們也好,觀眾們也好,這不是都絕望了嗎 (ノ=Д=)ノ┻━┻

老婆上周已死(雖然很多人還在糾結小藥瓶子),岳父過會還要上天,這兩周不高興。

很多人叫著3代把這個系列搞壞了,狗尾續貂等等。不知道是不是因為接受不了喜歡角色的悲慘命運導致的。我覺得七海的死(甚至死相不好看)是3期開播時就註定的,必須接受這一點。關鍵是死亡過程和事件影響怎麼寫。

我曾設想神座殺她,但感覺這對他來說太無聊了。以她的死推動77期生絕望化很合理,但是過程太虐心了。

一群人進入裁判所時我想,盾子這是要施展手段,讓各位同窗親手判她死刑啊!真是最毒婦人心。

可最後還是看電影,這事在哪裡不能做啊?非要讓帶路黨把他們往這拐,故意跟粉絲過不去嗎?雖然我們看是鏡頭在裁判所和迷宮來回切換,但77期應該看的不是直播而是錄像吧?御手洗通過聲光電手段duang地一下完成洗腦應該是要後期加特效才做得到吧?(算了,這都不是主要矛盾了)

學生會團滅時我在叫「哪裡能看無修沒暗牧的?!!」,還跑到外網把英文字幕的看一遍,發現是官方暗牧;殺七海我在叫「這裡怎麼不來個暗牧!哎呀我去受不了了!」,忍著糾結看完全程。

果然未來篇里沒未來,絕望篇中有絕望。

再加我一個湊桌麻將吧。

神座最後走到七海面前意義不明,想不到他這樣行動的理由,可能只是為了虐觀眾吧。

1代苗木問黑白熊目的何在,它說為了讓你們感到絕望。七海直到死前都沒個人形了卻還沒放棄希望,盾姐你果然能力不夠,必須強行殺了她。就像1代試圖處刑苗木或霧切一樣。

搞不懂像狛枝和江之島這樣的神經病為什麼人氣那麼高。

不過我搞懂了為什麼骸姐死得快,七海同樣被穿成篩子還能撐那麼久

很慚愧,我們只做了一點微小的貢獻。ps:昨天天宮二號發射之前怎麼不先帶個人?


按照狛枝的話說

(我來配音:哈哈哈哈呵呵哈哈哈呵呵哈哈哈)

我想這裡可以發現小高所暗示的東西。

狛枝完全有能力許下「把絕望從這世界上抹去」的願望。

但作為一個希望廚的他已經是不擇手段地想給希望臉上貼金。

也就是說,他想把小天使當做墊腳石來反襯絕望的可怖可怕。

因為他深信希望不可戰勝,絕望的萎靡是遲早的問題,對於堅信希望的他這是必然的。

這樣一來,為了打擊可怕的絕望,「希望的信徒」會越來越多。

說到這裡,你們是不是也想到另一個類似的廚:

如果從這個角度看我們就可以理解了,為了達成對自己喜歡之物的寵愛不惜一切代價去完成充滿儀式感的獻祭,哪怕自己的艦隊、親愛的班長、自己的命。

從盾子的角度我們更容易理解了。

她已經說過了「要用更完全的方法」將親愛的前輩墮入絕望並沉浸其中。那七海作為人人都愛的天使自然是絕望洗腦視頻主人公的不二之選。

因為這是最親近的人,她的善良和責任心,理智與溫柔都充滿了其他同學的心,這種洗腦的方式無疑是最徹入人心的。

既然盾子就是絕望,對絕望的愛沒有理由,那我們就不需要糾結於此了。

而先洗腦雪染和罪木,這也是在她的分析計劃之內,這是手段上的,而七海的死也只是她的手段之一,這些在我們站在盾子的角度考慮時,在不知道其他更好的選擇顯然不存在什麼邏輯錯誤。

其他同學雖然有能力,但都是被蒙在鼓裡的待宰小羊,沒什麼好想的。

但很重要的一點,神座流淚了,不是嗎。

這是和前文的照應啊。

老校長在長椅上語重心長地對創哥說「不要一昧地追求才華,人生是自己的。」

確實的,在改造後創哥擁有了幾乎一切,讓凡人快樂的本質他幾近參透,一切都是庸俗的沒什麼讓他感到快樂。他也自然擁有了不屑一切的傲慢。

我們也是在不斷地追求著力量,可當人真正攀緣至最高峰的時候,他也會因為完美喪失人性。在追求才華和力量之外,生活中的方方面面都有值得作為凡人的我們駐足品賞的東西。這是我們要學會去珍惜的,也是我們能從這部作品中汲取的主旨。

正如未被洗腦時的雪染也說過「人不只是有了才華就行了的」。

這也成為了這個社會許多人的通病,站在高峰過於沉醉向更高峰攀登,卻不知道快樂和美好在哪裡尋找了,於是變得迷茫。

但這並不是七海死去的重點。

重點是,即使無比孤傲漠視一切的至強者,也有著潛藏在潛意識中連自己都難以察覺的人性和自我救贖的很隱蔽的可能。

既然真的沒了感情喝酒記憶,你留下的是鱷魚的眼淚嗎?

顯然不是。

日向創這個有點自卑,有點懵懂的小男生,他依然蹲在名為「神座」的軀殼中留著眼淚看著對他懷著無限眷戀的七海千秋在血泊中掙扎著死去。

她的最後一句話是「我還想和日向同學一起打遊戲」。

最後他也可以帶著他的記憶站出來,留下兩行眼淚。

這正是我們需要相信的,在人本質的感情面前,絕對的理性也會黯然失色。這種每個有理智的人類都會有的一點軟弱的人性,大概也是作者想表達的。

神座上的神座尚且如此,何況辟穀之外啖食煙火的我們。

b站評論區里有人猜想二代program中七海的人格是神座編寫的。聯繫未來篇中蘇醒了的神座站在賈巴沃克島的石岸上面對龐大的艦隊,我覺得這是十分有可能的。如果是這樣,我們本以為有了點人性的神座重編出了七海的模擬人格陪伴孤獨的他是一種悲劇,那在二代中慘遭黑白熊俄羅斯方塊碾壓的七海人格的徹底消失,是不是讓作為觀眾的我們加深對絕望的仇視呢。

我覺得不好說,但從商業角度看這似乎沒什麼爭辯。

七海在二代的死已經告訴我們七海在時間線的這一時段已經不在人世。我們也很確鑿地推斷出七海作為一個重要人物不可能死在外傳,只可能在絕望篇中以一個非常悲慘的方式死去。

我一開始推斷有兩種可能:一種是被絕望作為虐殺的工具,來加深我們對絕望的憎恨。另一種是為了直接意義上的保護其他人,來讓七海的人物形象得到升華。

可是我們也看到了:狛枝死了、霧切死了、校長死了,很多包含著偉大品質或富有魅力的人物都死了,難道我們一定要以統一的讓觀眾麻木的方式一個一個讚頌嗎?按照彈丸論破系列的尿性,這肯定不會發生的。至少到目前我也沒怎麼看到有人會指責彈丸劇情拖泥帶水。

但我也沒有猜到我的小天使會死的這麼悲慘,殘忍的我真的想坐飛機去日本把小高炸了。

是的,要想讓劇火,讓一個無限好的妹子去死自然能加收視率,摧毀掉美好的東西能變成悲劇。從收視和人氣角度講都很好理解。

道理我都懂,但虐殺我本命,小高我飛你媽!

最後紀念一下這個有點三無卻內心柔軟善良的妹子。

難得敲一篇長文,紀念一下我的本命。


謝邀。

其實我早就有了心理準備。

在雪染被洗腦後,七海被殺就已經成了定局。

處決很殘酷,我是跳著看的。

中秋節,七海想著要和她喜歡的人和同學團聚呢。。。呵。。。絕望。。。

也許我接下來會說一些會被打的東西,但是我覺得我還是要扯兩句。

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懷抱希望是對的,但是,宗方也說了【絕對希望可能被策反成絕望】。

一個鬆散的群體覆滅相對來說很簡單,殺掉其領袖就好了,鐵托在位時,民族問題被他個人威望所壓制,死後則分崩離析

在那個彈丸論破3,絕望所侵襲極端環境下,【不要把自己樹立成大家唯一的希望】,對七海和大家都好。

引導他們追尋屬於價值才是唯一正解,如同她勸導創妹一樣,【才能不是人生的全部】只不過環境壓迫創妹,所以。。。

我認為這集感染力很好,把大家都激發出來了。

首先是因為七海的人設很好,一個樂觀向上,愛打遊戲,在普通人眼中是一個女神,有很強的現實性。其次是她與創妹的互動,也體現了她性格中的光明。在最後就是巨大的反差,她在殘酷的處決中死去,她喜歡的同學們卻因她而絕望。

在絕望中,死掉唯一的希望的確是一個好題材,能把人的脆弱剖析給大家看。

知乎上有個問題【如何反抗1984那個世界?】

現在,我問問你們【如何反抗彈丸論破,從身體和精神兩個方面】

現實點【如何反抗1967?】

脆弱的人類,在群體中是毫無反抗之力的。

不管是過去,現在還是未來,現實中,還會有很多很多七海妹子死去。

大家都沒有苗木的嘴炮才能和七海堅定的意志力,所以,當你以後想要參加某種意識形態活動時,要反覆問自己【在過程中會傷害別人嗎?我以後會不會成為被害者?我真的必須必須去嗎?】

在你為了在意識形態活動下保全自己或家人的性命,而傷害了別人。

一定要帶著你那可恥的悲傷活下去。

這是對你【人】的身份最好的證明。如果你都忘記那因你而死的人,那麼,誰會記得ta呢?

最後,話說神座既然流淚了,那他為什麼不因為【居然使我流淚了,真有趣,而救活七海呢。。。】


怎麼說呢,看到這段的時候,我對這整部動畫已經非常失望了。並且按照這個集數來看,後面就算有爆炸性反轉也很有可能是扯蛋。

作為全系列白金的老玩家,我一向是不懼彈丸論破系列搞死重要角色的。相反,我對這部動畫評價最高的時候是朝日奈死亡的那一集,有一種「我熟悉的彈丸論破又回來了」的感覺。沒想到下一集發現朝日奈假死,隨後對這部作品的評價就一直下滑。

要知道,彈丸論破的系列粉絲,肯定都是推理遊戲粉或是設定控。可是這次的動畫未來篇缺乏推理,絕望篇設定崩壞,很難讓粉絲滿意。

彈丸論破系列作為模仿逆轉裁判的推理遊戲,案件都十分出彩,2代的狛枝自殺案整個案件的推理邏輯更是猶如螺旋階梯一般連環上升,最後居然能推導出一個只能讓七海犧牲這種無解的答案,可以說達到了推理遊戲中的一個新高度。

然而這次的彈丸動畫,從頭到尾都是熱血格鬥,各種炫目的戰鬥場景層出不窮,卻幾乎沒有推理內容。幾乎沒有一個人是被詭計殺死的,霧切甚至是通過制定不公平規則讓她強行送命的,和2代全員被迫票死七海的絕望場景根本無法同日而語。

再說絕望篇,作為將1,2代細節設定補完的作品,前期內容還是非常不錯的。創哥作為預備學科的自卑,七海小天使的溫柔,甚至連黃昏症候群事件都提到了,作為粉絲自然是十分開心。

而設定的崩壞,就是從盾子出場開始。

盾子作為超高校級的絕望,無數粉絲都在想像她是如何用絕望感染這個世界從而加以控制。誠然,這本就是一件中二至極不可解釋的事情。然而這部動漫居然強行解釋,並且用了最下作的手段:物理洗腦!這麼普通的反派手段,怎麼撐得起整個系列的最終大boss?而且隨著盾子的出場,許多人物的細節也隨之開始拋棄,創哥變成神座之後幾乎就是個腦殘面癱淪為盾子的保鏢,盾子的亮點只剩下各種顏藝表情切換,狛枝剛剛上線就癱瘓只會碎碎念希望墊腳石。

而觀眾所有的不滿,就在虐殺七海這一集爆發了。這種簡單的虐殺和2代七海的犧牲簡直是天差地別。如果簡單地把對方的首腦抓起來虐殺處死就可以洗腦剩下所有人讓他們乖乖聽你的話,江之島盾子作為反派還有什麼特殊性?只要有了御手洗,隨便任何一個壞蛋都可以替代你的位置!整個盾子和絕望黨的設定在這時候徹底崩壞,甚至使得整個系列劇本的背景設定都開始動搖。

同時動畫不知為什麼,作畫到這個時候也有些崩壞了,狛枝絕望大特寫怎麼看怎麼覺得噁心,再也沒有以前的癲狂帥氣。七海被萬箭穿心之後還能爬起來說兩句遺言再死也讓人感覺格格不入,簡直就是為了創哥登場而強行續命。

不過後面應該還是有伏筆的,比如創哥應該會拿著小飛機在未來篇里成功轉型,比如霧切還有可能再復活一次,比如整個未來篇又是一個大型虛擬遊戲之類的。不過按照這個動畫推進進度,感覺很難再出現特別厲害的爆點了。

希望能被打臉。

還是期待遊戲,期待V3。

9.30更新:果然有反轉,而且果然是在扯蛋。。。哎,算了,全給情懷分好了╮(╯▽╰)╭


首先表明七海的死我也很難過傷心。而且把七海的位置換成老師,我估計全員也會絕望。

然而這不是重點,關於全員絕望的過程,大家覺得一個影片解釋太過於牽強,但其實是合情合理的。

為什麼?首先我們看看江之島給予絕望是怎麼樣子的。

一代的戰刃骸,江之島是用死的背叛,讓其感受死之絕望,與其同時自己也嘗受失去姐姐的絕望。

0代的音無涼子,江之島是使涼子失去自己的人格的存在以及不能保護松田夜助,從而最後絕望。

0代的松田夜助,同樣江之島利用失憶的自己,引誘其殺死自己,從而反殺,途中不斷給松田希望,比如讓松田相信江之島的人格消失,涼子的人格會取代,從而可以走上正常人的生活,但結果發現不會了,體會絕望,接著又體會死的絕望。

3代的洗手間,江之島稱其為命運的相會,先騙取信任,要一起講世界變得美好,其實最後將世界陷入絕望,洗手間發現後,又利用其弱氣,讓其逃亡,稱其為這就是你的絕望。

這就是幾部作品中詳細刻畫江之島讓別人絕望的過程,其結果是死,要麼是陷入內疚,憎恨自己的無能。

反觀二代角色,這些人對江之島重要嗎?雖然可能觀眾很喜歡他們,但是對於江之島就是雜魚,沒有必要讓江之島特意精心的安排絕望,一起看個電影洗腦,對江之島就很省事,而且我覺得陷入絕望狀態,以後就是一方面體會絕望,另一方面製造絕望。反觀松田,涼子,洗手間,七海,他們最終只是體會絕望,似乎並不會製造絕望。

但是我們觀眾就是想看二代不同的,精心的被設計進去絕望。但是沒辦法,二代對於江之島就是工具,部下,不需要特需對待,所以我們就看不到那樣的劇情。

以上,二代的劇情雖然繚亂,節奏不好,但是也是可以理解,有很多人都受不了七海的死,二代的絕望過於簡單,而且要棄番,罵小高啊,毀手辦啊,我只想改用莫那卡的一句話,連自己陷入絕望都不知道。


人固有一死,或重於泰山,或輕於鴻毛。

已知劇情人物必死,努力半日全是徒勞(有人想出無限砸牆無限牆,這個點子不錯),最後還要看大屏幕輪番播放營救對象被殺視頻,旁白一個勁告訴你努力沒有用,才能沒有用,你拼死拼活工作上進敵不過空降的二世祖三世祖,要比爛只能比得過印度和中亞黑非拉美列弱,這裡是比太平洋對岸萬惡的資本主義社會更加會玩的蘿蔔坑社會,絕望吧,絕望吧——這真的很讓人絕望。

已知劇情人物必死,還沒開始努力就被人定身,看大銀幕虐殺直播就絕望了。既然看個電視就絕望,播動畫不就可以了?何必殺人呢?既然有定身法,直接在單面防彈隔音玻璃後面觀看處刑不好嗎?哪裡需要什麼電視呢?而且看個處刑電視轉播就能讓他們絕望了?這種情況下難道不應該化悲憤為鐵拳,群毆粉毛,揍她個生活不能自理?怎麼這就絕望了?特別是白毛作為一個希望廚,絕望得未免太快了吧!旁白說絕望吧,絕望吧——某種意義上這確實很讓人絕望,反正我對這番是徹底絕望了。

外加粉毛形象崩壞、強玩基佬梗、兒戲化為教師洗腦……我總懷疑做動畫的是不是和做遊戲的有仇。

初代動畫里腐女殺人狂在裁判一開始就爆料髮型屌炸天其實去找過肌肉女拳師,這智商已經為負了,既然腐女你知道此事就說明你也在場啊,你直接把你自己也給擱進去了——可是講道理啊,這是因為第一部的動畫是一季完結,只能加快速度展開劇情,不然像遊戲那樣個個否認、慢慢展開,一裁判一兩個小時,觀眾哪裡受得了?而第三部絕望篇作為原創動畫,到了後半部分處處暴露劇中人物智商為負,這未免太不拿觀眾當人看了。

難道說是劇中人物之前經歷了海水倒灌,看見海豚帶著少女並一堆情懷周邊飛向宇宙,傻眼了?智商不夠用了?那我們普通觀眾這回是不是又要看到那些智商拔群的同性骨灰粉或是女權鐵杆粉來向我們普通觀眾宣傳「本劇很神,你看不懂你傻逼,我腦洞大我犀利」這樣的宇宙真理?

想到這種吃了蒼蠅還要被人接著喂翔的感覺,我的心裡充滿了絕望。

說起來,昨天我做夢夢見去石英高原打四大天王,小茂就在眼前了,我忙問最近存在感最強的天王:您說彈丸3動畫還有救嗎?

天王說:


在這祝彈丸新系列越來越好。


頭一次看一個動畫看到一半看不下去的…吃設定就算了,見過不愛惜自己角色的編劇,這麼不愛惜的,小高和剛你tm的還是我見到的第一個………………大中秋的,艹!


劇情說到這裡,姑且立一個FLAG:這一部已經不會出現神轉折一樣的劇情了,後面大概是怎麼樣大家都能猜到個大概

為了回應並不存在的「你那麼厲害你去寫劇本啊」的說法:

這裡先說在絕望篇開播了兩集之後我對絕望篇的劇情的預測

首先,對絕望篇里的彈丸二代人物一個一個說:

超高校級的廚師——花村輝輝:(老司機),非常在乎其母親

超高校級的欺詐師——???:(缺乏關於這個角色的資料,真沒法說)

超高校級的攝影師——小泉真晝:與九頭龍的妹妹之死有間接聯繫

超高校級的黑道——九頭龍冬彥:妹妹的死對其打擊極大

超高校級的劍道家——邊古山佩子:九頭龍CP,對九頭龍絕對忠誠

超高校級的日本舞蹈家——西園寺日寄子:設定上較為天真,受小泉真晝的照顧

超高校級的輕音部——澪田唯吹:(缺乏關於這個角色的資料)

超高校級的保健委員——罪木蜜柑:純抖M,同時內心渴望被認可

超高校級的球隊經理——弍大貓丸:作為原球隊經理,非常重視同伴與集體

超高校級的飼育委員——田中眼蛇夢:中二病(中二病都有著一顆渴望被關注的心)與索尼婭關係較好

超高校級的幸運——狛枝凪斗:這個角色真的太難概括……後面單獨說吧

超高校級的遊戲玩家——七海千秋:都成AI了,那說明並沒有成為絕望的殘黨,所以只有兩種可能——死或者成為未來機關的一員,貌似有個支部長的位置是空的,那就決定是你當支部長了(誤

超高校級的公主——索尼婭·內瓦曼德:生於一個土豪而奇葩的國度,對田中有一定的好感

超高校級的機械師——左右田和一:對索尼婭十分愛慕,願意為之赴湯蹈火

超高校級的體操選手——終里赤音:與貓丸關係非常好

超高校級的希望——神座出流:連感情都被抹去的全才能者,嚴格意義上說並不是絕望的一員(加入絕望的原因是因為熱衷於收集絕望殘黨的胖次)

都說到這份上了,那麼彈丸3的套路應該是:盾子通過潛入內部然後利用二代眾的內心弱點對其進行各個擊破使其墮入絕望(雖然是個套路,但這個套路是墜好的,粉絲果斷可以接受

所以其實盾子需要做的是:

先潛入二代眾內部調查清除情報,然後逐個擊破把幾個小圈子的核心人物拉下水,作為超高校級的高中生或多或少是有些單純的二代眾(狛枝除外)其實很容易就會產生內心的陰暗面,最後設計一個比較絕望的補刀環節利用二代眾作為同伴的羈絆陷入絕望簡直分分鐘的事,然後,GOAL

於是絕望篇的思路應該是這樣的:

1、九頭龍妹妹之死——為九頭龍冬彥和小泉真晝墮入絕望埋下伏筆,同時暗示了邊古山佩子也會因為對九頭龍的忠誠(或者傾慕?)受牽扯而墮落

(核心人物:九頭龍冬彥,涉及人物:小泉真晝、邊古山佩子,間接影響:西園寺日寄子)

2、日向創的心路歷程,解釋日向創為什麼會成為神座出流

3、盾子攻略罪木蜜柑(沒錯,就是攻略)

(核心人物:罪木蜜柑)

4、盾子利用神座出流計劃引爆預備學科的絕望事件

(核心人物:神座出流)

5、花村的家人和與弍大貓丸有關係的人(比如弍大之前所在的球隊)受到絕望事件的牽扯而陷入危險,二代眾開始陷入恐慌

(核心人物:花村輝輝、弍大貓丸,涉及人物:終里赤音)

(其實也可以對索尼亞下手,但是這個難度太大…)

6、盾子利用七海和雪染,給予二代眾(其實是對同伴非常看重的索尼婭、弍大、終里、???等人)的心理防線致命一擊,至此二代眾可以說已經洗完了

(最有可能的設想是借雪染之手殺了七海,作為最重要的同伴之一的七海被一直依賴著的老師殺死,這難道不絕望嗎?)

7、人類歷史上最大最惡劣的絕望事件START

PS:狛枝凪斗,以我對這個角色的理解,他應該從來沒有真的成為「絕望」,在全員成為絕望的時候,他會將其理解為對希望的考驗,引導(成為墊腳石)二代眾成為希望,當然,狛枝的做法一定是先讓自己成為絕望,然後讓希望發出更閃亮的光芒(。。。。。。

如果劇本這麼寫,作為彈丸粉的筆者雖然不會像玩到二代第五章時那般驚喜,但也不會像現在這樣失望(不是絕望。。。)

然而絕望篇呢,七海之死的確是給二代眾補了最狠的一刀,盾子也的確利用了雪染

但是這之前對二代眾的心理描寫=0,沒有什麼黑歷史、心裡陰影、無法抹去的傷痕、一直牽掛在乎的人什麼都沒有,七海死得在結果上沒有異議,但是這手段以及這邏輯,沒有人能信服

絕望篇二代眾線劇情如下:

一群超高校級的高中生在雪染千紗老師的細心呵護(畢竟雪染老師是原超高校級的女僕)下在溫室里過著沒有任何憂慮的生活,唯一的考試被狛枝給攪沒了,然後看戲一樣看著預備學科的慘案,最後單純幼稚的二代眾被盾子騙去看了七海被她虐殺的LIVE,然後成為了絕望

也就是說:

二代眾儼然是一群沒有智商沒有情商的超高校級的zz,從頭到尾被算計,徹底淪為盾子的棋子

狛枝成了一個徹底的內心陰暗整天神神叨叨的敲屎棍,二代遊戲打造出的人格魅力蕩然無存

七海小天使各種萌各種善良各種關心照顧別人,然後,額,我就不說了

觀眾當然一臉懵逼:

連日向創都比九頭龍冬彥要在乎她妹妹?然後這個角色死了就死了?

御手洗是誰啊?這個角色憑什麼這麼吊炸天?

盾子說好的「物理洗腦那麼low逼的招數我才不用」呢?自己打臉?

遊戲與前作埋了那麼多伏筆,全都是用來玩大家來找茬?

七海和雪染作為唯一兩位在絕望篇中有稍微用心塑造的角色,在給了觀眾無限美好的印象後,為了全劇得悲劇基調,被撕碎得慘不忍睹,我這裡說的並不是她們在劇中的下場有多慘,而是她們作為角色本身的設定已經崩壞了,雪染作為一個盡職盡責的老師、同學們的精神支柱之一,被兩根針強行洗了腦;又萌又善良又三觀正的七海被這種方式虐殺,只為了帶來視覺上的驚恐與震撼,看完了這一集,是不是覺得之前對角色的印象都蒙上了一層灰?回憶一下二代中狛枝層層算計導演的那場自殺給玩家的那種震撼,對比一下絕望篇,呵呵)換來了一些空有名頭的所謂的超高校級們的墮落,劇本至此應該成為全篇的高潮,然而結束之後留給觀眾的卻只有噁心,可以說沒有任何洗地的希望

絕望篇的敗筆就在於對觀眾的心裡揣測不當以及對整部劇節奏的把握,在一些沒有必要的人物和劇情上花了太多的時間和筆墨(御手洗,說的就是你!),在邏輯上為了圓一個其實不必要解釋的說法毀掉了太多人設(盾子你臉痛嗎?)浪費掉了太多的時間(真的有必要花上一整集的時間來解釋66歌三個人被開除的故事嗎?然後那三個人在未來篇大放「異彩」,233333),以至於對於觀眾真正想了解的角色和故事輕視了太多

和彈丸一不同,也和希望篇不同,絕望篇是一個肩負了很多期望與任務的動畫,需要給二代的故事一個鋪墊,需要給二代的角色一個詮釋,需要給未來篇留下的問題答案,同時還需要引出彈丸系列的終極問題——什麼是人類歷史上最大最惡劣的絕望事件?

然而製作方對這部作品的定位與節奏的把握上出現了太大的失誤,劇情設計上各種莫名其妙,這些任務都勉強完成了,但是沒有一個讓人滿意……

大概這就是超高校級的絕望吧

「七海同學,你成為了希望的墊腳石啊」

我沒想到你是這樣得這種絕望篇,以上


多麼完美的絕望,我對著名為小高的絕望展露微笑


七海當時當班長都沒通過選舉,這樣會不會給人一種欽定的感覺?

首先我不認為心智健全的人會因為班長被虐殺就絕望。講真如果世界的未來就是依靠這些智障天才那希望真的要完,不如絕望至少還能推進科技發展。 但既然在這個預備學科的智商與阿米巴原蟲差不多的設定中,只能勉強認為天才就相當於現實中的白痴。

死亡迷宮裡七海里的喘息本質上和雪染被洗腦時的表現是一樣的,都是很低級直白的殺必死。官方已經LOW到連這種場合也要強行福利,很讓人噁心。整部動畫的定位和遊戲都不同了,遊戲是推理和積極向上,動畫就完全是獵奇死法。

最後七海走出迷宮時推門被刺穿的那一刻真的讓人覺得很麻木啊,有一種「哦區區絕望的手段也就是這樣而已」的感覺。順便七海被刺成馬蜂窩了還能說那麼多句話?骸姐當時一句話

都說得斷斷續續誒。還有日向(神座)和七海的感情線有點超過了。日向不是因為真心熱愛才能去做手術而是為了「配得上站在七海身邊的資格」…手術過程中最後想起的也是七海,強行BG讓人感覺日向只不過是思春期的少年,完全不見了日向在二代中的魄力啊。

小高大概是真的不想做這個系列了吧,很讓人失望,全篇包括未來篇都是在惡意消費角色,而且很多角色出場就是為了死亡…

V3估計很難翻盤(希望被打臉。 有沒有人做個「被小高勢力嚇哭」「向小高


如果我是編劇的話,大概會如此計劃七海之死:

七海在進行一個死亡遊戲,但學級裁判中的各位同學能在場外援助七海(比如通過亮正確的燈來提示)。

然而七海並不知道她每過一關,她的同學周圍環境就險惡一些(比如周圍牆壁逐漸壓迫,最後眾人只能站上學級審批的裁判席)。

直到最終關卡時同學知道幫助七海自己就會死,眼睜睜看著七海倒在最終關卡上。

然後同學們被告知幫助七海過關的話他們也會被釋放,於是集團崩潰。

同時七海也知道了她的同學背叛了她這一事實,但仍相信著她的同學。


大家都知道七海會死,但有必要花這麼多時間描述七海是怎麼被虐殺的?

你前面九頭龍妹妹的死對九頭龍的影響還沒日向深,學生會拿著各種不知道從哪裡搞到的武器也不敢打個洞出去只能自相殘殺,我以為你這是12集時間不夠。

那你哪來的這麼多時間描述七海怎麼被虐殺的?

七海的死很重要,但她怎麼死的一點都不重要,重要的是二代看到七海的死。

放那麼久的虐殺除了噁心粉絲還能有什麼用?


不謝邀,問題標題直接劇透一臉


恭喜七海破了死妻論破歷史上最長處刑時間記錄

那麼問題來了,七海AI是誰、什麼時候做出來的?13支部長是誰?

神座:區區超高校級續命師的才能。。。好像我還真沒有


洗腦來填最大最惡絕望事件的坑是很合理的,畢竟你能把13學生會圈在教室里用動機自相殘殺,但是怎麼讓2000人集體自殺?怎麼讓創哥那屆全體發瘋?一開始就知道七海要便當,看的時候差點沒把電腦砸了。盾子,你贏了

我現在是超高校級的絕望了,我要把世界染成絕望色。


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