如何看待知乎回答者在回答時過多描述自己的經歷的現象?
看到有的知友在回答問題時喜歡過多描述自己的經歷(不得不說,在公眾場合談自己是一件有爽感的事),然後從長篇大段的經歷中牽強提煉出一兩句話作為升華。知乎鼓勵這樣的行為嗎?
補充:看了幾位朋友的回答,想想可能我的表述能力不夠;我質疑的原因在於:
- 有的時候看到有些知名知友用自己長篇的經歷回顧解答問題時,明明我覺得不在點上,仍贏得一片「贊同」。我當然知道這是每位知友的權利,但我也相信每個人的經歷都有可圈可點之處,難道可以因為他/她的經歷獨特就按贊、而置是否切題於不顧?
- 可能有些知友習慣性用一大段經歷或感悟來答題,我覺得這樣無可厚非,只是不能過度,不然我會誤以為這是他/她個人情感抒發的場所。
我上知乎時間並不長,以上只是我的一些想法,或許偏頗,歡迎交流。
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從小學到大學,總有習題不會做,需要請教別人的時候。這時最怕別人直接甩給我一個答案:「42!」最喜歡的是溫柔的學霸拿出一張紙來:「你看這道題應該這麼算……」很多時候我還會捧著那張草稿紙回去,再琢磨半天,才算是理解。現在我也敬佩像@陳浩這樣的知友,他的很多回答都秉承「授人以魚不如授人以漁」的觀念。更何況,知乎上「講故事」的問題,還絕不是「這道積分怎麼算,這個方程怎麼解,這個程序怎麼編,這個實驗怎麼做」這樣的問題。而是關乎「人生」、「理想」、「事業」、「愛情」如此宏大的命題。很多時候,我們可以說我們學好了一門數學或是掌握了一門編程,但是有誰敢說自己看透了人生,掌握了理想?誰能保證自己對別人的命運軌跡,也像看地圖一樣一目了然,可以告訴別人「下個路口往左拐,直行三百米就能到目的地」?
沒人敢,也沒人能,我連自己人生這道題都還沒有想明白。所以不敢妄下定論,只好把我的「草稿紙」捧出來,然後怯怯地告訴你,我已經演算到這裡了,有一點結論,但不敢說是答案,未必對,但是也許有幫助。
我感激這些在知乎上分享自己的「草稿紙」的知友。在我看來,他們不是編教材、下結論的「教授」,但是卻是人生這門大課上,讓我又親又敬的「同學」。.上知乎的樂趣不僅是獲得一些知識,汲取一些思想,還有一點也很重要就是認識不同的人,聽別人講故事。
我若不上知乎,恐怕很難親身「見到」、「聽到」到像XX一樣導演,像XX一樣敢於從國內Top2高校「退學」的大牛,想XXX一樣的同性戀者講故事,很難聽從事於各行各業的用戶們講故事。說實話,聽他們講故事,不是很有趣的一件事嗎?
也許有人覺得在知乎上說自己的故事,特別是奮鬥史、感情史很爽,甚至是一種炫耀。但是我不覺得。很多故事,你聽起來覺得甚是牛逼,但是你絕對感受不到親身經歷者的那種幸福、痛苦、迷茫、氣餒。這些用戶們把自己的親身經歷告訴我們,我首先要感謝他們的分享,因為這些經歷,比很多知識都更難獲得。人為什麼要讀書,為什麼讀小說?僅僅是為了有趣嗎?當然不是。你從小說中能讀到你這輩子都經歷不到的事情,我很高興、很感激,在知乎,也有這種機會。當然,講故事的人心中也許多多少少都會帶著一絲炫耀與自豪,這並不是什麼難以理解的事情,更沒什麼要指責的。當講故事的人講完故事,大多會有一兩句升華,沒跑的,這是他們從自己的經歷中獲得的經驗,汲取的教訓。大多數情況下,他們講故事其實是在回答一個其實並不難理解的問題,但是如果一句話告訴你,你一定會覺得意猶未盡。就像一個高中生問我怎樣提高學習成績時,我一定會回答:提前預習,上課認真聽講、好好做作業、複習。這種大道至簡的道理大多數人都知道,但是大多數人都會忽略,所以反而不理解。說白了,回答問題有時就像寫一篇議論文,講自己的故事僅僅是拿自己當論據而已,沒什麼大不了。寫議論文,只有論點,沒有例子,說服力有多大?對於很多人而言,最可信的例子,就是親身經歷了。
至於別人的故事能不能對你起到幫助,你若不是提問者或是處於相似的狀態,也很難說」幫助甚微「吧。又寫了這麼多,也許又有人嫌我廢話多了吧。其實寫的多還有一種情況,就是怕有人看不懂,怕有人誤解。在知乎,對於你不喜歡的答案,大可反對;覺得答案不切題,沒有幫助即可。看不下去了,特地開電腦回答~
回答者大概都沒注意到「幫助性甚微」這個短語?我在看到這個問題之後和幾位朋友交流了一下,我們都馬上列出了幾個「只講故事而不解決問題(甚至歪樓)的答案」,甚至我能列出幾名知乎著名用戶,經常幹這種事的。
大部分人,是根本不看完答案就贊同的,尤其是這種專講故事的答案,大家往往看一眼故事,不一定讀完,覺得「好真情啊」,就投個辛苦票走人了。這樣的高票而無用的答案不少。
我不反對講故事,比如「滴蠟怎麼玩」這個問題,我覺得裡面的故事就很好。但是,在很多情感和性生活問題中,純講故事的答案真的有不負責任之嫌。長篇大論的抒情散文,實在讓人找不到論點;即使有,也是很牽強的,缺乏邏輯,蜻蜓點水的。
因此,我覺得故事要講就要講得和主題有關,能引出你的觀點,甚至為此編故事我都不反對(誰能看出來啊),比如這個故事(http://www.zhihu.com/question/20676417/answer/15820069),講得多好啊。
我在知乎上看到的最觸動心弦的幾個答案,大多都講述了個人經歷,但都是夾敘夾議,動之以情,曉之以理。這樣的答案真的很有幫助。但是那些純講故事卻不給出結論的答案,我是堅決鄙視的。
推薦一篇,大家學著點:http://www.zhihu.com/question/20494167/answer/15487972
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既然有人贊同,和我有相似看法,我建了兩個收藏夾:- 差勁故事:http://www.zhihu.com/collection/19800074
- 優秀故事:http://www.zhihu.com/collection/19800103
樓主到底在恐懼什麼?別人提出一個不知所云的問題,又有別人給出一個長篇大論的問題,這到底有什麼好值得評判的?
從前我看到一句話,讓我理解了感情和金錢的關係:沒有人會拿他的荷包開玩笑。
那麼,我也可以說:沒有人會拿他比荷包更重要的東西——時間——開玩笑。
只要你有足夠的洞察力,你會發現,問問題的人,大多數不知道自己的問題其實是什麼。
他們想要抬頭看到月亮,可是他們不知道上下左右,也不知道月亮是什麼,甚至不知道是否有一個月亮存在。但是心裡模模糊糊的有那麼一個念頭:我想看到月亮。
於是他提問。他可能問:我想到樹上去,怎麼爬?
有人回答:抓住樹枝,腳用力蹬,就爬上去了。有人回答:拿梯子。有人回答:踩在別人肩膀上。這些看起來都是正確的答案,但是可能,解答不了真正的問題。
但是也有人,伸出一個指頭,讓提問的人順著手指往上看。
這時候你覺得他的動作很無聊,很浪費時間嗎?也許順著他的手指只能看到一個電燈,但是學會了這個動作,他扭頭再一看,看到樹上的月亮了。
沒有人會拿他寶貴的東西開玩笑,沒有人會無聊到隨手敲大段無關的回復。他可能真的離題萬里,那又有什麼關係?你何德何能,讓人白白的為你花上五分鐘?藉機說一下自己的觀點。
我覺得這涉及到兩個問題:「贊同」的標準和「回答問題」的標準。
首先是「贊同」的標準
我以前也問過類似的問題http://www.zhihu.com/question/20599806,在問題評論裡面,鋼盅郭子可以說對我這個問題進行了回答:「贊同+沒有幫助,便可」以及「這個問題是老生常談了」。不幸的是,不知道是不是因為我使用知乎搜索的能力比較差,我並沒有找到類似問題和答案。我的觀點和這個表述有所不同: 「贊同」的標準我大致贊同@Marshall 在這個問題中的答案http://www.zhihu.com/question/20381111/answer/15598887但仍要補充幾點:- 「贊同」的是答案,不僅僅是觀點。既然你在問題下對這個答案點擊了贊同,那麼就要認定這個答案是在「回答問題」且「切實有用」的,而不僅僅是因為其「講的很有道理」就點擊贊同。假如一個用戶問:iOS有哪些優點?我在下面回答安卓系統的諸多優點,是不是也會迎來一片「贊同+沒有幫助」?
- 「贊同」代表你認定他的事實能導出他的結論。這個我覺得馬嘯在他的答案裡面說的不是清楚,「讀懂」答案的意思是你能通過同樣的經歷得出同樣的結論。簡單來說,即便是同樣的經歷,因為人的主觀原因很有可能得出不一樣的結論。如果你認為他的故事很感人、令你動容,那麼請你點擊「感謝」,甚至可以單獨寫私信或者以給個人提問的方式表達你的感情。假如一個用戶問:「該如何考上北京大學?」我寫我高中玩了三年,然後用特別煽情的方式告訴他「考上北大並不難,關鍵在於你要有考上北大的心和夢想」,你會不會點擊贊同?你是否贊同我「
考上北大並不難 」的結論? - 對於沒有結論的經歷,請不要「贊同」。當然這條不適用於有些就是問事實或者問經歷的問題。這條具體範例可以見下面的答案。
其次是「回答問題」的標準。
請正面回答問題。 請正面回答問題。 請正面回答問題。 什麼叫「正面回答問題」?就是人家問方法,請你回答方法;人家問技巧,請你回答技巧;人家問經歷,請你回答經歷;問題問的是無厘頭,你回答不妨無厘頭;總之就是問什麼答什麼,曬經歷、講故事可以,但是請讓大家能看到你「切實回答問題」的部分。 我又要請出yolfilm這位「很有可能是知乎中獲得贊同數最多」的大神了。yolfilm是個喜歡曬經歷和人生經驗的人,但在某些答案上,他把答案和經歷很好地結合起來,比如http://www.zhihu.com/question/19873864/answer/14364372,他的答案中廢話不少(個人經歷),但是他總結了他的辦法,並很清晰地列舉出來。即便是夾雜他的個人感情,他的答案部分也是客觀的、誠摯的和切實回答問題的。總之,贊同你認同的「切題答案」,感謝你欣賞的「精彩答案」,贊同並感謝你支持的「精彩且切題」答案;回答首先保證「切題」,其次兼顧「精彩」。
「長篇大論」在我理解看來是貶義詞或中性詞,但絕對不是褒義詞。不排除一些人為了長篇而大論,但很多問題不大論就顯得很片面不嚴謹。對於有標準答案,且一句話能表述清楚的,當然是直接給出答案最痛快。但這類問題百度股溝一下也能找到,我相信在知乎更多的人是來尋求方法論,而非只為1+1=?的答案而來。
快餐時代超過200字多於5行的文字好多人沒有耐心去讀下來,插圖多的圖總比滿是文字的書好賣。讀書和知乎里看回答一樣,問題不是作者直接灌輸給你什麼,而是獲得更廣闊的思路重新審視這個問題,從眾多人的不同論點中整合思路獲得超出意外的收穫,和閱讀一樣不同的時間點不同的經歷每次都有新的收穫。在通篇讀完長篇大論後,如果感覺字雖多沒有幫助,需要先反思問題表述是否全面準確,是否理解回答者的核心思想,告訴你方法遠比直接給你答案累得多。
一些問題本身沒有答案或標準答案,不同人的回答更多的實在討論,因為觀點不同語境不同,如果一個人全面而精簡地答出也免不了長篇大論。如果過於精簡,又會顯得不夠嚴謹客觀,總之回答是死的,獲取是活的,我長篇大論了半天其實也沒有明確的答案,但如果讓你明白這個道理,我覺得就值了。回答本題
感謝題主問了這個問題。可能是職業習慣的原因,對我來說,我更欣賞「以解決問題為導向」+「結構性強」+「篇幅短」的回答,而這三點和「授人以魚不如授人以漁」是不矛盾的——前三點是寫作方式,後者是內容深度,好的寫作方式甚至能更好地提升內容深度。
(1)關於「以解決問題為導向」:回答者的目的是幫助讀者解決一個問題,應該用直白的語言讓大家知道這個回答能怎樣解決這個問題,即問什麼答什麼。
(2)關於「結構性強」:一個好的結構線比天馬行空的寫作方式更容易讓讀者知道回答者的內在邏輯,從而幫助他們判斷回答的準確性和適用性。
(3)關於「篇幅短」:能用10個字能說明清楚地事情,為什麼一定要用100個字呢。
(4)至於自己的經歷軼事和抒情之類的,願意分享當然歡迎——但如果和主題其實沒直接關係,建議可以放在系統的回答之後,作為補充,這樣也有助於讀者優先地選擇閱讀個題目更相關的內容。
在回答問題時,我認為可以回答者可以先了解題主問題所在,然後根據解決問題的邏輯列出回答提綱。每個點先寫一個中心句,然後在每個中心句給出篇幅適當的例證。
以下舉一個例子——細節不一定全部準確,主要是為了描述一下我更欣賞的回答是怎樣的。
問題
如果你準備置購第一部平板電腦,你更傾向於iPad還是Surface?為什麼?回答
【直奔主題(which one/why)】我更傾向於買iPad,因為: 【中心句1】在應用選擇方面,蘋果系統比微軟系統更為成熟。【例證1】截止至2012/12/27,中國用戶可安裝於iPad共有X款應用,而可安裝於Surface的應用只有Y款 (X 遠大於Y)。 【中心句2】iPad比Surface的續航時間更長。【例證2】在使用WIFI的情況下,iPad能使用A小時,而Surface只能使用B小時 (A大於B)。說些別的
工作之後我發現,中國在寫作教育方面的一個缺失,就是寫作被認為是一種純文科學習,缺乏對分析一件事情的訓練。
從小到大的重要考試,作文都是以寫散文為主,關注的是思想性(其實衡量標準只有那麼一套),辭藻(用詞應該儘可能書面和華麗),和篇幅(越長越好)。所以學生們在這種訓練之下習慣寫出來言之無物,拖沓冗長的文章。
反之,我們不會被訓練去主動分析一件事情,所以學生們大多不會提出觀點或者假設,再找證據證明自己的觀點或假設;更不會有老師教育我們言之有理,證據詳實便可,字數什麼的都是浮雲。
從這個角度看來,我覺得多看英語文章對訓練邏輯是很有必要的,因為哪怕是中學的英文閱讀文章,都是按照這種「論點+論據」的結構書寫的,能設立一個很好的思考模板——而不會讓學生去分析「這一句表達了作者怎樣的情懷」這種虛無的問題。-
舉個例子。@GayScript 常在知乎分享他的人生經歷,他以當事人的角度將這些年的苦難與幸福寫成非常細膩的文字,講述了一個個如題目中所說的「幫助性甚微」的故事。但是,不得不否認,就算你極度討厭同性戀,很多時候也會被GayScript故事中的一些小細節所打動。說句玩笑話,GayScript的文字,除去男男戲份,大多三觀很正,很是勵志。
但若是讓我去講GayScript的故事,我還能講得那麼好,那麼生動么?
我自認為不行,我可以講出一個出彩的故事,但是最終大多數人也是看後那麼一笑而過。所以,我始終認為,最好的故事就是講述自己的故事。對於讀者來說也是這樣,當作者作為當事人來講故事的時候,故事的距離突然就和自己拉近了。這些零散的畫面,動人的情感才好像是真真實實曾經出現在我們的身邊一樣。沒有別的什麼更能讓我們收穫這種體驗了。尤其當故事的講述人有著出色的文筆的時候,這些故事就像有了靈性一樣,讓我時常想著念著,不忍忘懷。
至於題中所說的幫助性甚微,這個我也認同。但是很多時候是基於提問者的問題非常之「難以啟齒」,問題很多時候相對刁鑽或是很是幼稚,知友也不能像百度吧友一樣在下面留言一句「挽尊」或是「經拿滾」。但是完全按照題目來答又提不起勁,因為寫下來的答案註定是枯燥的,寫下來所謂應景的故事也註定是乏味的。所以,你會發現很多精彩的答案其實在摺疊區。從這個角度來看,幫助性確實可以說是不大。所以,提出問題的時候最好先想想會把答題者陷入怎樣的答題環境,不要提出了一個2X問題還洋洋得意,遭圍觀知友吐槽的時候還憤憤不平。
但是,在知乎上不應當用那麼狹窄的眼光看世界。不管題目怎麼樣,看到了那麼多精彩的故事,怎麼會對人生沒有幫助呢?很多時候,知友們或風光或失意,或理智或憤慨的人生經歷常常會提醒我,人生不應當是我想像的那麼簡單。而且可能正好和題主你所想的不一樣,我最喜歡的偏偏是最後用來升華的那一兩句話。這一兩句話,常常如飛鏢正中紅心一般擊中那些困惱我許久的疑惑,頓時豁然開朗。比如說,@朱怡婧姐姐,只用這麼一句話「那就是大部分女人似乎天生處理事務的現程比男人多,而刻意保持集中力的自覺又比男人弱」,就解決了我長久以來的一個疑惑。(至於是什麼疑惑,嘿嘿……)
ps:GayScript,如果文中有任何與你有關的句子讓你很不爽。請留言,我馬上刪除。
-說的不對,點反對即可;說的不搭邊,點沒有幫助即可;
求摺疊,回答似乎有「反動」嫌疑被要求審核。
所以還是拒絕回答好了。
不知道如何刪除自己的答案。
還是講一兩句好了。
我們中國的文人教 師,可能是受白話文還是怎樣的影響,講起話來就喪失了文字的美感。
而且有時候我思考為什麼中國會出現什麼網路奇奇怪怪的詞語,
如「給力」 「神馬」等等,為什麼會這樣子?
我想是有某種程度上意識到,其實發現我們所說的言語,文字,的確是很沒有美感,
所以想在一定程度上創新吧?起到修飾的作用,只是可能大多數人也都未曾意識到罷了。
而且效果也是「一時歡」罷了,幾千年的文字怎比得了「一時興起」?
或許我這樣想也是錯的不一定。
但我真希望你們有機會多讀讀台灣那些文人墨客的文章,看他們是如何排版造句組成文章。
真的就非常非常感覺不一樣,我有位台灣友人就說,我們這邊說起話來,似乎就像白乾乾的。而他們都是經過語言潤色過的。
老實講我自己也覺得是這樣,
我為什麼打字要空一隔?因為本身文筆邏輯不好,就是為了微不足道的添加一下文字的閱讀順暢度。
我沒辦法了,因為幾十年的教育使得我無法改變說話方式,無法學會 我們中國文字本該有的精神,
我不懷疑各位大能同仁所演所講不是 至理名言,或可以出書,出論文,講課,都能為之。
但如果真正去這樣做的時候,你可以自己試試,你會得到多少 你想收穫的感情或共鳴?
除非是真的非常認真,好學生,好讀者。
大部分可能都是像如今學校學生那樣,睡覺,玩手機,或者看網路小說,或者聊天,
書擺在 商店裡就隨便翻兩頁,會說:「喔,好有道理但是好無聊的樣子。」
為什麼剛開始我發出的文章會要被管理員審閱?
是因為我發了一篇台灣作者的文章,是跟兩岸有關的,也是很長篇大論。
但是講起來卻絲毫不會有費力之感,如小說一般心悅神怡,
如果你對此有疑問的話,可以私信我,你一看便知。確實如此。一切都是見怪不怪、習慣了就好。故事會、知音、讀者在國內的發行量總是比自然期刊發行量大得多,但那不能說明前者比後者更優秀。有什麼樣的群體,就會產生相應質量的社區、商品、軟體等。大環境決定小環境。知乎也不能倖免。
很多提問,其實並沒有肯定的、唯一的答案,特別是描述性的(諸如某個事件好不好、對不對、如何看待一類的)提問,答案是跟自身經歷有關。所以,這一類回答從自身角度說起,應該是比較負責任的一種方式。
但同時,我也同意的一點是:知乎這個社區里,應該盡量減少心靈導師式的回答出現的頻率。
這類回答的特點是:1:長篇大論,行文繁縟。2:誇大其辭,情感強烈。3:結構模糊,重點失焦。我們需要承認的一點是:沒有人能夠阻止這樣的回答出現。我們需要意識到的一點是:這樣回答出現在你的訂閱中的頻率,取決於社區群體的取捨,取決於知乎所有成員對贊同那一票的判斷力。我們需要提醒自己的一點是:世界上任何問題都沒有唯一的答案。我有時倒覺得,講故事好過講道理
看一本小說,體驗一種人生同理,回答者的經歷也是一種人生,也是一份財富
我覺得幫助有兩種,一種是提供方法,另一種是給予能量。回答的人寫那麼多也是一片熱心和苦心吧,或許不幸"幫助甚微",但至少能帶來一點慰藉,引發一點思考,甚至讓求助者覺得,事情雖然不總是朝著我們期望的方向發展,但總會過去並且可能還有意外的收穫,這不是一種正能量么?
結論就是:希望以自己的故事給別人帶來絲許的幫助。但是有部分人不是專業人士,控制得不夠得當。。
去是如此,有什麼樣的群體,就會產生相應質量的社區、商品、軟體等。大環境決定小環境。知乎也不能倖免
我覺得你的問題應該從兩個角度回答:一就是,知乎並不是所有答案都是長篇大論,離題萬里的。也有短小精悍,一針見血的。不過這樣的回答似乎因為票數較少,而被排到後面。這是很奇怪的事,為什麼有用的回答會排到後面?這是由你的問題引發的問題。二是,知乎的長答案似乎更受歡迎,為什麼會是這樣?為什麼形成這樣的環境?為什麼贊同票都給的長答案?因為到知乎的時間太短,不能得出滿意的回答。希望有心人能做出合理的解釋。
當你迷茫時,可能會這樣做:
看名人自傳,聽他們講自己的故事和選擇,看他們的命運。看小說,自作者筆下的主人公的故事和命運。上知乎,聽知友說自己真實的故事。當然,你還有這種選擇:
上某度貼吧,看各種無營養編撰調侃。上某度知道,看各種一句話告白。不是知乎里故事講得不好,是你沒看透字裡行間。知乎里的故事,是一部精彩的小說。更是一本優秀的百人傳,因為他真實。人最寶貴的知識,就是經歷
樓主本身要這樣想,「幫助性」有多大,這本身就是因人而異的事情。我們讀某些文字沒有感觸,也許只是時候未到,緣分未到。其他人在閱讀的時候,會有他們的理解和啟發。因此,對我們無用的東西,對他人也許有用!
不鼓勵,不反對。這是回答者的自由。不是所有的問題都有標準答案;甚至不是所有的問題都有答案;比如道德、倫理、情感,很多其實無解的問題被提出來,大家只能給提供了不同地思考方向,我覺得這就夠了。各種乾濕貨食材給你擺上,最終選哪道菜,只能提問者自己去選。-----------------因為不認識提問者你,所以很多時候想答案時只能假設使自己,自然會描述一下自己。
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