如何減少虎撲中球迷互噴的現象？

01-12

現在虎撲上許多帖子都劍拔弩張，一點小事就引起罵仗，球迷們支持自己的隊對對方的隊展開攻擊，有一些已經超過話題本身導致人身攻擊。許多帖子中亮得最高的都是說因為某些極端的熱密湖密才導致jrs對整個團體的反感。在這種情況下怎樣才能促使球迷們客觀理性地討論籃球？

減少球迷互噴恐怕不是虎撲站方想要的結果。虎撲能有今天的地位，其中一個原因不就是網友之間吵架嗎？不然虎撲做什麼陣營呢。

總體上說，虎撲是一個不錯的網站，在第一時間提供了海量的二手體育信息，以及很多原創的專業分析，儘管也有標題黨，也有嘩眾取寵的成分，但這就是網路傳播的特性，大家都習慣了。虎撲在某些方面比門戶有優勢，我也經常上。

但虎撲現在的論壇風氣非常差、非常差、非常差。

這裡面絕對有網站引導的結果，看什麼話題經常上首頁就知道了。

虎撲的部分板塊，集中了中國互聯網上我最討厭的一些人群：

1. 中國沙文主義

2. 地域歧視（尤其是港台歧視）

3. 種族歧視（黃種人優越論以及黑人歧視，在一個NBA論壇，歧視黑人很奇怪吧？）

4. 女性歧視（含處女情結）

5. 反智主義

6. 盲目排外

7. 仇美仇日

僅列舉部分。

以上每一條，我都有大量的例證。而且帶有這些意識的回復，通常會被亮得很高。

當然，林子大了，什麼鳥都會有，也會有針對這些言論的駁斥，似乎給人一種自由爭鳴的感覺。但是，一個垃圾坑，即使天天有清潔工打掃，也不會讓人愉快吧？

不可能不互噴的。個人見解如下：

1.隨著虎撲越做越大，門戶化、鐵血化的趨勢越來越嚴重，大量用戶的湧入使得整體回帖素質下降，各種貼吧門戶對掐的習氣被帶入了虎撲。

2.喜歡體育的用戶整體年齡還是比較年輕，血氣方剛，思維比較直白衝動，看到有人黑我偶像我一定要回擊，而且往往不是用事實黑，純屬為了黑而黑。用話題區的一句話：「小學生這麼早就放假了？」

3.流量。認真分析的長貼往往被一拉到底，三兩句話的口水貼反而會有幾百的回復。網站管理者並沒有引導大家去認真回帖，反而是很多發口水貼的人成了版塊名人。這樣流量是上去了，歪風邪氣也養成了。

想減輕這種風氣也不是不可能，但是嚴厲打擊口水帖肯定會造成用戶覺得站務偏向哪一方而流失，流量也會下降。

其實任何網站做大了都會有對掐的行為（CL也許算最和諧的了？XD），但是虎撲絕對是做大了質量下降最嚴重的。首頁的去論壇化，非要搞什麼新聲；整體的民族主義、反智主義太嚴重，基本達到了只要是外國的就噴，「我兔」各方面僅次於美帝。

原來算是天天會看亮貼，現在想到全是黑密互掐也沒了興緻，好多朋友也都這麼認為。

以上。

只有小圈子化、精英化，才有可能從管理和自律兩方面做到儘可能減少低質量的討論、互相攻擊、謾罵。

然而虎撲是要賺錢的，不做大怎麼賺錢？熟人扎堆的小型社區是不可能帶來這種規模效應的。而做大了，人多了，自然不可避免地導致社區生態的變質，這是由中國網路社區的整體風氣和網民總體素質所決定的，再被體育競技的對抗性加以放大，根本就無解。

作為一個十年的虎撲老用戶，我很久以前就說過，這不再是一個屬於我的論壇，但卻是一個能給老闆和團隊帶來實際利益的論壇，這就足夠了。我不喜歡虎撲變成這樣，但我支持它變成這樣。

畢竟賺錢養活自己是最要緊的，我從來不會站著說話不腰疼。

首先大言不慚地說呢，橫向對比中國互聯網環境這一點不奇怪，你要教人理性討論籃球/足球還是得先教人們理性看待這個世界嘛，學會思考學會尊重學會接受現實。梁歡在微博上發過一篇如何開啟良性討論，你會發現這適用於中國各大網路平台，@magasa 老師所說的現象也是如此，@祖雲圖斯所說的長文無人問津短文引發熱議也是互聯網環境下大勢所趨。在立場鮮明的體育領域，虎撲恐怕也很難出淤泥而不染，在還是小眾論壇的時候保持清白之身總歸比較容易。體育確實是情緒的宣洩這點沒錯，但是很多人沒弄明白宣洩應該在親身參與而不在網路互噴，到論壇上去更多時候應該帶著「討論問題」而非找人打架的態度。

但是，互噴真的是虎撲想要的么？當然不是了，虎撲運營部門的每個人幾乎都是論壇資深網友出身，我們看到論壇這樣不會有任何快感，問題有幾個方面，最主要的還是人力，人流湧入的速度是難以招架的（這點也可以從籃球和足球分別看出，在新聞頁，人數更多的籃球新聞下的回復和人數較少的足球新聞下的回復亮貼幾乎是完全不同的風格，這也可以看做是這個功能在人數到了一定量級下對網站文化的二次衝擊），引導回復是好的，激勵長文是好的，管束罵戰是好的，但是做這些事都需要大量人手，我們的人力不足以像過去那樣細緻地管理論壇秩序和數以百十萬計的各處回復，更不要說像早年那樣「教化提升球迷」了。有一段時間這種狀況就像泄洪一樣，我們迷茫過，想著趨勢難逆要不就這樣算了，但是現在我們堅定地認為答案是「不行」，那接下來的問題就該是「怎麼做咯」。

我也許應該寫一篇「如何在虎撲開啟良性討論」。

我只是個潛水的，你們不要打我……

其實【吵架】這種東西，我理解為是用戶的剛性需求，因為目前混過的論壇只要稍有規模，均不能免俗，而且在用戶數量成幾何倍數增長的現在，更是成為不可調和的矛盾之一——左右會吵架、巴薩黃馬會吵架、湖人熱火會吵架，豆腐腦甜咸都會吵架

誠如@Tristan 所言，運營人員的投入的確是個無解的問題，給我10個20個人我都是不嫌多的，有相當一段時間，籃球部分的社區運營只有我一個人，說僱用水軍發口水帖的，您想多啦，實際上刪都刪不過來呢，哪有那個時間僱人發口水帖吵架

早在06年我剛剛入職虎撲的時候，每天光自己刪除的帖子數量就已經過了一千條，現在話題區的每日發帖量大概在15000-20000間，而這個數量其實是版主進行口水清理以後的，大概只有實際數量的80%左右，管理壓力絕對不低

是不是想要口水？這個答案是絕對否認的，但陽春白雪則必然曲高和寡，關閉註冊刪除板塊很簡單，但用戶基數仍然還在，關閉了某個區域之後導致的就是這部分用戶的需求無法滿足而轉向其他區域，那麼這種情況造成的就只有破壞力了

曾經在某個帖子看到@Robbin 提到JAVAEYE也是採用過此類方針——對於不符質量的內容大力清除，其實現在虎撲仍在做類似的嘗試，但仍然做得不夠好，效果並不明顯，畢竟用戶的湧入之後如何引導運營乃至於轉化都是一項長期工作，不是一朝一夕就能成功的，看見robbin批評很是傷心，但沒法反駁啊，的確是做得不夠好

至於現在我（我們）在做什麼——仍然是和能夠溝通的用戶和意見領袖共同討論，引導他們如何善意的進行討論，引導球迷們向和平不偏激的方向走，目前熱火區的「懂球帝」高質量討論串可算上一種嘗試吧，畢竟運營人員也沒有三頭六臂，無法一一照顧，但能產生積極影響的事情，就一定會去做試試看

實名制

這是歷史遺留問題，減少不了。

早在06年，漲工資就已經概括過了。

那時候的LBJ才三年級。現在LBJ已經是皇帝征戰NBA的第十二個年頭了。

以前勒布朗無冠的時候，詹蜜在各大論壇里失去的場子，遭受到不公的嘲諷和白眼，隨著勒布朗這些年建功立業，是肯定要加倍奉還地找回來的。

所以說，人們對現在虎撲球迷互噴現象的鄙視，溯其根源，其實是對往前翻幾年，那些造孽的先人們的不齒啊。

什麼？什麼？你說虎撲？就是那個步行街，處女貼，小黑屋的虎撲。貌似自從2010年以後，這個門戶上面每天充滿無數濕乎乎的話題，各種歷史地位，各種惡意調侃，各種外行美如畫，各種無間道的黃網。。我認為這是團隊結果，或是團隊引導的結果，不然你以為眾多屌會去那裡吐槽么？話說漲工資在那裡也很火。

話題區我是從來不去的，因為我不喜歡和傻逼說話，對科普也不熱衷，在小白前面的優越感對我也毫無意義。但是，依然有很多人去話題區，依然有很多人瀏覽話題區。但是話題區的確有很多人去，很多很多人去，用前面某人的話來說，這是剛需。

知乎很喜歡討論用戶需求，用戶價值，為什麼到了這裡，會有這麼多人去讓人砍掉話題區這樣一個這種重要的東西。

話題區其實起了一個很好的泄洪作用。有了話題區，我不去就是了，其他的分區還是可以照樣過，該討論的就討論，該樂呵的就樂呵。如果沒有話題區，現在話題區承載的東西就會分散到各個地方，也就導致於所有的地方都沒法去。

只有一個話題區，運營壓力還這麼大的話，讓這些東西四處亂跑，更不可能運營好。前面也有人講，虎撲應該砍掉話題區，那樣虎撲就好了。但是如果沒有話題區，拿什麼砍呢？

為了處理爆炸的人群，濕乎乎似乎也嘗試分過區，讓相對有意義一點的討論留在主區。為了滿足一部分人的剛需，也開發出了陣營（雖然感覺還未成型），並做出一定的引導。

雖然不一定成功，但至少有在嘗試。

如果簡單假設下，六年前，所有籃球迷中愛討論的人上虎撲，愛吵架的人去貼吧新浪。

現在，所有籃球迷中愛討論的人上虎撲XX區，愛吵架的人去虎撲XX區。

怎樣的虎撲才是更好？

至於虎撲在現有框架是不是可以做得足夠好，我是覺得可以更好的，因為的確有些地方很糟糕，就看運營的怎麼處理了。

簡單，每個帖子都叫個美女爆照就行了

話題區確實現在愈演愈烈了，但是好像也掐不了這火頭，一旦某隊的某人有了超常發揮或者失常發揮，整個版本馬上淪陷了，歡呼怒斥等等還勉強算分享心情，普天同慶，或恨鐵不成鋼。但是很多退役的超級球星或暮年球星常常被拿來各種對比，而且是每天，像科比，KG,德克，基本上天天都看得到他們的名字，本來超巨的球迷基數就相當龐大，而一旦對比肯定有一方在某方面處於劣勢。球迷為了維護自己喜歡的球星，跳出來列數據引網址爭相辨駁，而一些變形蜜和偽球迷的不恰當言詞就引發的激烈的言語衝突，而且還產生惡性循環。要禁止起來太難了。

這個其實挺無聊的。其實這個都是小編的套路，小編的小號一煽動，就起來了，其實你仔細觀察，吵起來往往就是兩三個人，而且就這兩三個人還能吵個上十頁。這種人一般就是虎撲自己的水軍。

每個論壇都有這樣的水軍負責找流量。

其實在網上和人爭論是很傻的事情。你不知道對方是人是鬼是男是女，是一個人五個號，還是八個人二十個號，其實真的挺無聊的。

虎撲不是已經解決了這個問題嗎?他們把口引導水集中在少數幾個板塊，然後你別去就是了。

不互噴還叫虎撲？

互噴是人的本性，重要的是大部分人還喜歡看人互噴，從眾行為和集體主義等各種因素導致這種行為很難杜絕

--------------------------------------------不算題外話的題外話--------------------------------------------

如果你非要說的話，知乎好像也有這個問題。。。恩，不如再開一貼「如何減少知乎中互噴的現象？」（笑。。。）

贊同@Tristan ，橫向對比起來，在網上展開罵仗的確是天朝的一個「常見」現象，各種論壇貼吧微博什麼的罵仗我都不講了，連豌豆莢里每個應用下面的使用評價里居然都可以開罵起來，這個就真。。。（一般的情況都是這樣，開罵的原因並不是這個應用本身，而是某某手機用戶說「我的XX手機宇宙最強，其他的XX米 XX果手機就去死吧！」，然後別的用戶也不示弱，就罵起來了。。。其實很無聊，就是狗咬狗）

很大程度上的原因，個人認為在於大眾突然有了互聯網這樣開放的交流平台以後，積壓已久的發言語終於有個很好的機會抒發，所以不自覺地想要發出自己的聲音。注意，我強調很好的機會，這個所謂的「很好」就是指同樣的甚至更小的發言成本，卻可以得到比以前大得多的受眾面，一想到自己的話能夠被網上幾乎所有人都有機會看到，這種發言的慾望被很好地激發了出來。這種交流和以往一個院子里的人們的飯後閑談是不一樣的，更何況現在都慢慢沒有「院子」這個概念，人民更加渴望有一個途經來發泄自己的言論權。

----------------------------------------------恩恩，切入正題-----------------------------------------------

體育評論和一般的評論不一樣的地方就在於，它本身就是一項帶有極其主觀色彩的言論活動，一個球迷往往是對某一個球隊有忠誠意識的，你見過一個完全理性客觀地分析說「咦，經過客觀分析這個隊伍更強，我支持他」，然後下個月又經過分析支持另一個隊伍的人么？就算有，這樣的人也稱不上球迷。所以對於球迷支持自己的球隊甚至達到無腦粉的情況，其實站在球迷的角度也是很正常的，你對一個隊伍忠誠，那麼就意味著即使他錯了你也要包容他的錯誤，因為你愛他。每一個人都認為自己對，而且這種問題上來不得和事佬，那麼衍生出兩撥人或者更多方的人互相開罵，也就不可避免了。

罵是不可避免，但是關鍵是，罵是有底線的。

說到底，還是需要建立起一種公約制度，大家都可以罵與球相關的東西，但是僅限於此，不然性質就變了。

根本的解決方法，還是希望大家能夠提高素質，把對互相尊嚴的尊重，作為與人相處的至少是底線的原則。如果大家都明白了這一點，也許很多問題就會好辦很多。

題主問的是解決方法，我覺得要解決還是先從分析問題入手。

首先我覺得題主的看法怕是有些偏頗，虎撲互噴的現象只是集中表現在幾個熱門的話題區，比如濕乎乎、流言版（現在改成叫虎撲新聲了）、各大NBA球隊的專區以及「甘比亞大陸」里步行街等幾個水區（這個我逛的少，了解不多），其他的話題區基本一團和氣，比如深籃討論區、裝備區、街球區以及經常會說「樓主好人一生平安」的那個區等等。

造成這個現象的原因，還是跟籃球運動的受眾有關。上虎撲的人，大多數是過著兩點一線式生活的普通人，籃球對於他們只是業餘興趣，最多一周和兄弟們打個幾小時而已，甚至更多的人根本不打籃球，只看籃球。籃球對於這些人來說，其實是種娛樂，是對於日常枯燥生活的調劑和放鬆。試問上虎撲的人，有多少人明白三角進攻，多少人看得懂普林斯頓，多少人仔細研究過跑轟戰術？帶著娛樂的心態來到虎撲，他們希望看到的是什麼？他們能發表什麼？

@張佳瑋公子帶有調侃和文學味兒的長文他們興許還勉強看的下去，翻譯團辛辛苦苦翻譯的外國磚家的長文他們估計連一點興趣都沒有。娛樂至死的心態讓他們對於流水賬般的數據統計和根據數據做的又臭又長的理性分析置之不理，反而對於球星在場上的招牌動作、暴扣、蓋帽等有觀賞性的鏡頭津津樂道。久而久之，各大球星便有了自己的粉絲團隊，現在虎撲上統統叫「蜜」，同時，對於球星同時代的競爭對手，那就黑唄。這便形成了目前虎撲幾大熱門話題區的互噴現象。他們的心思應該是這樣的：平常生活壓力那麼大，老子哪有心思看你們在這兒瞎BB哪個球星適合哪個進攻體系，老子就是喜歡看他扣籃！誰要黑他老子就是不爽！就要罵！罵完了，我該幹嘛幹嘛，反正我剛剛用的是個小號馬甲，哈哈哈哈哈。你們還別說我，你沒看那個亮貼罵的比我難聽，也不如我黑的高端，他們咋不亮我啊！

大家可以看一下目前的視頻區，一個科比十佳球的視頻下面往往頂的最多的一條科密觀點是「美如畫」，而科黑往往津津樂道的是「四氧化三鐵」。試想一下如果大家都來理性分析科比的十佳球會怎樣，甲說一下科比在三秒區附近的出手頻率，乙來分析科比投籃動作為何標準好看，丙來批評一下科比這球不該單打應該傳球。姑且不論哪種討論形式好，只是後面這種情況是註定不討大眾喜歡，就像老師上課只是理性的說教那隻會讓學生昏昏欲睡。

也即是說，如果虎撲對於籃球都是些陽春白雪的討論，那註定曲高和寡。而若形成互噴架勢，一個帖子才能火。火的帖子多了，用戶才會多。

而其他話題區的氛圍稍微好些的原因，正是他們來的目的不只是娛樂。拿街球區來說，這裡面的用戶交流的是打球技術技巧，籃球是他們生活的一部分，這使得他們在論壇中的態度跟那些噴子完全不同。另外，街球區應該是虎撲實名制用戶最多的一個區吧。

與此同時，虎撲其實正變得越來越商業：首頁各類廣告頁面忽隱忽現，論壇里各品牌水軍駐紮，自運營的商城等等。這使得虎撲必須要吸引足夠多用戶，才能充分體現商業價值。資深籃球迷註定是少數，那就只能吸引大批本著娛樂心態的用戶前來。這便是@magasa 老師所提到的，這絕對是虎撲正在引導的。大家可以看下虎撲目前首頁的排版（懶得截圖了，大家應該都熟悉的很），左面上面的banner是論壇優質貼（幾乎是主頁醒目位置僅存的優質資源了）和廣告，下面佔主導的是各大熱門球隊的論壇熱帖；中間靠上是新聲板塊，今天（2013年6月5日）頭條是詹姆斯：我比07年的自己強大50倍，然後中間再向下，是大幅的濕乎乎的話題里的熱帖；右面是今日對陣和數據。也就是說，除了右半邊，虎撲其實把噴子最集中的幾個區全拿出來擺在首頁了。這裡我無意批評虎撲的做法，因為的確，這幾個區最火，而且這些帖子也幾乎最抓人眼球。但是，「詹姆斯：我比07年的自己強大50倍」這種標題在如今的虎撲幾乎是必然引起罵戰的，我想對於這個標題，虎撲的主編就難辭其咎了吧？如果拿文中詹姆斯說的任何一句別的話出來做標題，斷不會有特大的爭論，但的確不如這句抓眼球。小編很好的把握住了噴子們的G點：看完標題就開噴。

我對於網站的言論管理並沒有啥好的創新性想法，但個人感覺，@Tristan 的答案有逃避問題的嫌疑。不管流量大不大，只要針對這些開噴的帖子立好版規，想管理好應當並非難事。知乎目前也很火，流量也很大，為什麼沒有出現那麼不良的言論環境？

話說回來，如果單要實現題主說的理性客觀其實很容易，首先就是要刪除無意義的濕乎乎（個人覺得濕乎乎的存在真的毫無意義，一個球星真的值得討論那麼多麼）！然後版主齊上陣，提升理性討論的球迷們精華帖子到現在濕乎乎的位置，把討論今日熱門比賽對陣雙方戰術的帖子放到現在新聲的位置。理性客觀立馬就能實現矣。不過，這樣的結果，可能是虎撲由現在的「虎撲——最好的籃球網站」變為了「虎撲——最好的教練課堂」甚至「虎撲——籃球也能讓人睡著」。

沒錯，這絕對不是虎撲的高層們所希望看到的。也可能不是大部分jrs們所希望的。

這事，減少不了，現在論壇上發言的都是年輕人居多，年輕人易衝動，對方稍有措辭不慎就會引發互懟，甚至言者無心聽者有意，導致罵成一片。都是鍵盤俠，誰能比誰更懂球呢？不行！一群思想還不成熟的人自以為早已看透了體育的本質，覺得自己就是真理，對他人開上帝視角，容不得別人有反對的聲音。

畢竟是一個以學生黨為主的論壇，指望他們理性討論是不可能的。

還是不懂虎撲啊。

沒有球迷之間的互罵哪來的黝黑蝸殼、哪來的美如畫……

真正的樂趣是在對立中產生的