大家如何理性看待英雄暮年的B神？
首先聲明，我是B神粉絲；無腦噴子離遠點。
最近三大冰的拜訪又帶了一波節奏，我就不說貼吧里粉和噴子的節奏到底如何，直接說我的問題。1.可能是我玩貼吧玩的少，我從龍神和大B組隊就是B神粉絲。「核彈」這個名字什麼時候出現的？總說核彈粉招黑，我怎麼沒看到過？2.之前VG成績差，肯定所有人都有問題，那問題都是什麼？問題解決不了，換人根本沒用。3.徐志雷在VG有過努力是肯定的，吃飯睡覺打火貓學習大哥VS都是證明，但是這些對一直要去爭冠的戰隊是否足夠？現在徐志雷的短板到底是什麼？他到底該做什麼？換風格，換位置，還是見好就收？問題就這些，希望知乎的大神來理性的聊聊，貼吧已經看不下去，希望知乎的一片凈土能有人一起聊聊。
很多人認為，B神有兩次可以捧盾的機會。而我認為只有一次。
被鴿的TI1，反而是B神離TI之巔最近的一次。在採訪里B神也曾經提到過這一點，認為自己沒有參加TI1是職業生涯最大的遺憾。
為什麼呢？
因為TI1是鱉式Dota最後的機會。老實說，鱉式Dota在國內是很有市場的，這代表了中國人作為一個種田民族的後裔的審美觀。付出就有回報；努力就能成功；十年寒窗無人問，金榜題名天下知。這是不但是從小就縈繞在我們耳邊的話，更是一種類似於集體記憶的東西，銘刻在中國人的血脈里。
這種理念放在Dota中，就是埋頭刷錢，六格神裝，1V5。
在2012年之前，這種打法被選手、玩家和IceFrog本人所接受。職業選手對於戰術的開發也集中在如何更好、更快、更有效的把時間轉化為金錢，把金錢轉化為戰鬥力。Ehome.AAA的榮光正是那個時代鱉式Dota的最好印證。
但是時代變了，Dota2變成了一款以電子競技為目的打造的遊戲。這時候，遊戲設計的理念也隨之發生改變。電子競技要求遊戲不但要好玩，而且要好看。對，是那種在電視上演出來也好看的好看。
我在2008年就寫過一些東西，闡述了電視轉播對於競技遊戲平衡性的影響。當時完全沒人理睬我。我的觀點是，（WOW中）韌性的加入是人為拉長了PVP戰鬥時間，讓比賽更具觀賞性。現在看來IceFrog也是用同樣的理念來打造Dota2的，不過他的做法是讓比賽節奏更緊湊。這種調整已經持續了四年，並且依然在按照IceFrog自己對於遊戲的理解而進行著。
他叫冰蛙，但是溫水煮的是我們。
以TI1為分界線，鱉式成功對於Dota2來說越發成為一個不可能完成的任務。帶球、遊走、拉扯、挖礦、節奏，這些新的理念徹底改變了Dota/Dota2這個遊戲。一個王者因為生態環境的改變而沒落，這是再正常不過的事情。
遠有隕石撞地球，近有小球改大球。
BurNIng註定會黯淡，但是他依然閃耀在一代人的記憶里，就像Grrr，Boxer，Neilyo，Drakedog，Vigoss等一長串你熟悉或不熟悉的ID一樣。
你只要知道，他曾經是這個地球上最會玩Dota的人之一，就好了。執念成魔
。。。現在的所謂核彈 只存在於徐志雷吧。。。vg輸不是誰一個人的錯，只不過b神一向目標大。 包子坑了叫打蠢中單，傘兵坑了叫做因為b神所以他心態不好了，fy在vg 混線doom都拿出來了，到了vgr拿的什麼？？
沒用、、、他不適合。 = =vs是什麼鬼？？上一個著名大哥vs玩家是哪位？不是最終被當逗逼看的？換成了一個標準的c？這種英雄偶爾那一場還理解。特地長久的練為了啥？？b神心態真的有點問題。路人局最多的話就是碎碎念隊友=。= 大哥位還是喜歡玩大核的c老說不能打了不能打了不合適吧？？
該退的役要退的呀！
冬季賽看比賽，操刀斯文在己方隊友露頭的情況下，孤軍深入敵方2塔，兩度被擊殺。
即便你不是嘴上說還會努力、還要加油，但有句話叫力不從心，該退的役要退的呀，打直播也一樣能賺錢。B是真的老了，衝勁可能也是自以為是的衝勁了。
死在戰場上的是英雄，死在窯子里是狗熊。巔峰退役是為傳奇，死賴著不走終為老B。我有一壺酒，足矣釋B神，B神說尚早，不朽未加身。
就像1400年西歐諸國看待拜占庭帝國一樣。雖然很悲傷，但是這就是現實。第二羅馬最終變成了伊斯坦布爾。
這徐氏王朝，也不長了。
對於一個粉絲而言，B贏了就高興，輸了就裝死。其實也沒啥看待不看待的，打得好會看，打得不好也看，僅此而言。但對於現在的輿論真的是好氣。B一直播，黑子到得比粉絲還準時，滿屏幕的彈幕都是「鱉」，甚至和B無關的比賽，也會莫名其妙黑起來。有的人還會演雙簧，自己先來刷一排「鱉」，然後過會兒再噴自己剛才的言論，然後彈幕大戰就挑起來了，簡直不可理喻。很多人純粹是為了發泄而黑，這個話題里的諸多回答也是，好多都是完全不了解就亂說，甚至瞎說。比如jjjjim貌似一本正經地科普說「核彈」起源於sl9後，其實事實上是在2年無冠的TI2時期，然後就是這樣連科普都是漏洞百出的回答還能有很多贊。這個話題里甚至連B練火貓都可以成為噴點了，這實在讓人看不下去。Maybe不練米波你們要噴他不努力，現在B練火貓你們要噴他只會跟風沒有自己的絕活，然而不難想像B要是真用了自己的絕活敵法美杜沙，肯定又會被噴鱉式dota。反正想噴總是能有理由的，就算B拿了TI又如何？一句「抱大腿躺贏」就能開始黑了。實在不行就彈幕刷一串鱉好了，也算是噴過了。說到底B就是樹大招風，現在很多對他的批評其實是過分了。以前狀態好還能用成績來壓制黑子，現在成績不好，自己狀態也差，只能是被人落井下石了。沒辦法，作為一個粉絲也只能默默地看，然後希望B神能王者歸來吧。
不先來算一下這批電競人的收入好了，這批電競選手主要收入來源於比賽獎金（ti和major），和直播簽約，比如pis的八位數簽約鴿戰隊的故事，和俱樂部簽字費saylar，mmy一年百萬 他們在輝煌的時候一年收入隨便過千萬，但是想獲得這樣的高收入的前提是什麼呢，就是要在大賽中能打出成績，有了成績就有獎金，就有天價簽字費，就有大量粉絲去看直播……但是人畢竟不可能一直無敵，再偉大的選手也有老了的一天，這時候他就面臨一個巨大的抉擇，退役or不退役，然而現實很殘酷，這批電競人，退役後能專營淘寶和直播的很難，一個需要黃翔yyf試的口才，一個需要09那種頭腦，而大部分選手都沒有這樣的天賦，而且進入不熟悉的行業和前輩競爭也很難。所以退役後很容易短時間就揮霍掉人氣，面臨巨大的收入差距， 一個人過年收入20w覺得幸福的人多的是，但是先年入千萬富貴了幾年再去過年收入20w的絕對沒有人會舒服，所以一旦選手老去，是絕對不會選擇退役的保住清名的 所以burning現在輾轉不同的戰隊絕對不是他自己的本意，是一種無奈的選擇，burning曾經是一個非常驕傲的人，ti3輸了就想退役，然後萬人血書再戰一年的時候，那時候的粉絲都是真心的希望burning能繼續打下去……
然而ti4dk再一次敗在了ti前，burning失去了他全部的信心，心灰意冷的選擇了退役，開始打直播過退役後的生活，然而burning是一個沉默寡言的人，直播的人氣被ob牢牢的壓了一個頭，他很快的發現自己過一兩年就要過氣了，就要變成第二個820了，無論自己有多大的榮譽，觀眾都會為下一個冠軍而喝彩，沒了戰隊的薪水，比賽的獎金，直播的簽約費等同於二十幾歲就面臨失業。
所以burning明白了一件事，自己要想辦法保持人氣，所以bg戰隊就這麼誕生了，bg戰隊開始是模仿ob的玩票性質的，然而在人員調整了一下後，越打越有手感打出來dac的殿軍出來，這樣burning的人氣一下子暴漲，也激發了ti4失利後的鬥志，所以burning突然有了往ti一衝的動力，但是dk已經無力再組建一支銀河戰艦，所以burning選擇背棄他曾經在dk打到退役的誓言，去了曾經拿過ti榮耀的ig…… 但是這時候的burning已經不再是那個高傲的人了，他不再認為自己可以靠自己贏ti，也明白失業是殘酷的，自己要繼續打下去，這就是為什麼burningti5後不相信rotk和他組隊，選擇去vg，不是回到dk帶新人，選擇去抱vg的大腿 burning以後應該還會繼續打上一兩年，直到他消耗完他在圈子裡面的人脈…… 對於現在大家黑他菜，我覺得沒辦法畢竟老了，說他癩皮狗我覺得純屬無奈，換位思考，讓黑子自己去選擇一下，他自己選什麼……今天黑burning捧新人的黑子們將來也會對現在的新人口誅筆伐 burning也就做錯了一件事，他對不起那麼器重他的dk老闆……我覺得他不應該去vg混而是應該學bigdaddy帶新人，這也是他性格使然吧，他還是一個高傲的人，還想著拿一下冠軍… 我說了這麼多粉飾burning的話，不過我不太喜歡burning，當時dk厲害的時候，核彈腦殘智障粉天天拿ee開刷，實在是部分粉絲招黑嚴重…真正知乎上打Dota厲害的在哪？知乎上真正懂Dota的在哪？稍微厲害一點的都覺得自己牛逼哄哄的，玩的厲害的就覺得自己是正確的，閉麥聽歌1V9說的就是他們了，稍微懂點理論的沒有什麼技術。知乎這裡沒有什麼Dota業界大牛，不說Dota良心了，小良心都見的少，抖機靈，釣魚，各種噴子，主觀意識太嚴重，腦洞開的大，乾貨就沒多少。想找答案，這裡看看就好，放鬆一下心情，安安靜靜當個小透明，別釣魚也別被魚釣。
最後說下這個題主的問題，補充一下之前的有關情懷的這類答案吧，情懷不能當飯吃。
以上。好了，你們都讓開些，我要開始裝β了。大B現在的打法並不是以死刷為主，廣闊的英雄池，強悍的對線能力，恐怖的伐木效率讓大B可以勝任每一個隊伍的C位。 大B的問題是gank和推進時機,作為一個C位，他不太喜歡動，基本到場就是團戰了。不領著推也不領著打，那面對節奏越來越快的dota2,這種打法不是自己被抓就是隊友被抓。 建議大B多拿一些打架流、推進流C位，像骨弓啊、德魯伊啊。另外團隊一定要有說一不二的絕對隊長在，這樣就不會畏懼大B的資歷而不敢吱聲，只要執行力上去，我還是很看好大B這兩年的成績，畢竟硬實力擺在這裡，和老懟的這次組合應該會滿足我說的這些條件，但老懟現在的實力真心下滑了很多，是福是禍吃不準。 至於核彈啊、憋式啊這種東西，LZ看看就好，無非就是大B偏穩的性格勾不起他們的高潮其實還都是盼著中國隊能贏，心裡發急，出發點都不差。西恩dota正處在絕對低谷期，這位兩年19冠的上古C位自然要肩負大家的期望，大B！加油！
好吧，既然你問了，作為dota7年玩家，貼吧6年水逼，我就來回答回答你。
我為什麼喜歡dota？因為dota里什麼人都有，能讓我觀察到在團結合作，勾心鬥角中的人生百態。貼吧也一樣，腦殘固然多，但是有意思的東西也不少，在思維碰撞與互相調侃中總會看見好玩的段子，好玩的人。要是總盯著無知腦殘不放，不得把自己氣死？ dota圈，我沒有不喜歡的人，因為我們生活中沒有交集，我也不玩菠菜，可能唯一不喜歡的就是zhou，就是因為長相，沒有理由的不喜歡。除此之外，在貼吧，我愛調侃，被人稱呼過B黑，核彈，p黑，綠粉，mj黑，mj粉等等。說了這麼多題外，是為了告訴答主不是只有b黑和核彈粉的，ok，下面答題！1.「核彈」這個名字什麼時候出現的？總說核彈粉招黑，我怎麼沒看到過？
出現是在ti4之前的DK銀行戰艦重組，頂尖豪華陣容ti3solo冠軍mushi，亞軍三冰，天賦第一人mmy，ti老將國士無雙，以及宇宙第一cBurning（當然當時還不這麼黑），在sl9後頻頻折戟，按照貼吧sg的尿性，黑子們全部跳出來，把失敗甩鍋在burning的垃圾數據上。於是有了b粉們的無力又經典的反駁上：打仗的時候，當然是步槍殺人殺得多，但是大家怕的是核彈的威懾力。把四個隊友比作步槍，把實力已經開始下滑的burning強行比作核彈，一舉顛覆了burning粉多於黑的情況，很多人路轉黑，所以b黑黑的從來不是b神，而是b粉。b黑基本全是b粉引來的。要我評價，都腦殘，但是b粉可能更勝一籌。直到現在，b粉已經不怎麼敢發言了，看看大形式，從ti3之後，萬人血書b神再戰一年。組建銀行戰艦，ti4折戟後，大家對於再戰一年就議論頗豐了。tii5之後，又說永遠不會離開dk，組bg是和老兄弟娛樂，去ig是情誼幫忙，不要轉會費和工資，現在又去vg是怎麼回事？burning晚節不保的主要原因也還是在自己，一步一步走的太蠢了。一句為了夢想也就是騙騙初中生？
2.之前VG成績差，肯定所有人都有問題，那問題都是什麼？問題解決不了，換人根本沒用。
先不說vg的成績，b被自己t的隊友淘汰，去了ig也沒成績，去了vg也沒成績，雖然這不能斷定b神坑，但是也足以證明b神不在是大腿了。我不知道lz開黑多不多，在同一個班子里，除了神奇的化學反應外，隨著打得時間長了，每個人的心理就是不一樣的。我就是這樣，天梯最高5800，當時歐服top200。和一個剛認識的人打，感覺自己有6500水平。但是打得多了，就奇奇怪怪的開始划水，於是就不想互相一起玩了。我覺得在職業圈，應該也是這樣，不是不想贏，而是真的贏不了。所以換人是唯一的選擇，現在dota發展到這種程度，已經不是當年一個人拯救世界的dota了，全明星隊有個jb用啊，dkti4折戟，cdecti5成為黑馬，還不足以證明嗎？只要不是有個彩筆，那團隊氣氛造成的化學效應是遠大於每個選手的個人實力的。3.徐志雷在VG有過努力是肯定的，吃飯睡覺打火貓學習大哥VS都是證明，但是這些對一直要去爭冠的戰隊是否足夠？現在徐志雷的短板到底是什麼？他到底該做什麼？換風格，換位置，還是見好就收？
努力，努力是相對的。只有b神自己練英雄了嗎？更新後直播，不知道各種改動，彈幕問你不看改動的嗎？b神說我初中文化，看不懂。
看不懂不會開單機試？一個職業選手，憑自己對dota的理解，難道不該第一時間洞悉新版本的趨勢，新的套路和新的熱門強勢英雄？然而b神從來都是後知後覺，被vs虐了練vs，被sven虐了練sv，被劍聖虐了練劍聖，練好劍聖被火貓虐，才練火貓。這真的叫努力嗎？從來沒有過自己的套路，沒有自己的絕活，都是學別人。你拿別人的東西能贏別人？太好笑了吧。我覺得b神，在ti3之後就改果斷退役了，那時候的b神人氣是現在的無數倍，幾乎沒有b黑。那會退役，做直播，起點也是要遠遠高於yyf的。但是b神沒有，一步一步把自己走的晚節不保，實在可惜。但burning並不可憐，比起pis，zsmj，一點也不可憐。我看B神的直播有兩個很突出的感受，1. 太悶，感覺一旦逆風局就帶著整個隊伍在沉默中慢慢走向死亡，所以我覺得跟老懟一起從性格互補來說是個正確的選擇；2. 太毒，經常賣隊友，雖然一直說B神在練打架核，但從他直播時的遊戲習慣來看，還是停留在不把輔助當人看，我是大哥我只負責收割的思維，脫離了刀塔目前的發展趨勢。而且說實話，直播時B神有限的說話里，頗愛碎嘴埋汰輔助，這對於團隊氛圍應該也不會有幫助。
我不明白為什麼人們總是要用一個複雜的字眼去形容自己不喜歡的一個人，比如鱉。為什麼不用個簡單的字母呢？我喜歡馬甲，喜歡b，也喜歡pis，喜歡yyf，也喜歡zhou，我喜歡所有有技術的選手，也僅僅是在技術上而已。講到做人做事，我還年輕不配評價別人。但是對於任何人我都覺得起碼的尊重應該有。 再講粉與黑，平心而論，人都是有偏好的，這無可厚非，但是動不動開噴的人本身人品就有問題。比如我看直播從來都是關彈幕的。 講的多也許沒講到問題關鍵，現在開始答題。對於大B我是從他退役直播開始了解的，那時的他沉默寡言，但是直播間人也挺多，後來變成段子手開始說相聲也挺開心，再後來複出輾轉，我都想看他贏。然而他已經不能贏了，巔峰不再總是令人唏噓。其實現在看來他要是當初直接退役直播開網吧做淘寶，未必就收入不好，因為他直播風格轉變的很好了。但也許真如前面有人說的，他是個驕傲的人。所以他選擇了繼續打。 總之，選擇總要有，不是這個就是那個，但是選的好與不好只對自己有意義。 也許食言離開Dk是個黑點，但我覺得有哪個人一生沒有說過謊？生活本就不易，何況是職業俱樂部講究利益呢。之前lgd微博斯比可見一斑。所以在利益面前做的選擇就別扯情懷。 總結一下，兩個字：尊重。
個人見解，知乎首答。謝謝！
現在整個CN dota圈都是一票毒瘤，又何止burning一人。現在中國最好的carry只能在家打直播，又是誰的錯呢。
本來寫了很多，但是其實這個問題容易引戰，我就只寫一句話
即使大b是巔峰那個大b他也依然會挫敗在這個版本。核彈粉來了！
三冰那個採訪里說的 到底是誰敢不把十八禿不放眼裡 未必就是B吧 版本常見的c哪個不會玩 哪個沒有練？但是據說某fgod 最近幾天才練小鹿（當然也6的1b 不過黃翔說他菜233）表弟說直播 說的可是有些隊直播比訓練還多 這得多內啥才能想到是在說大B 難道vg訓練的時候他徐志雷眼睛大就可以不打？提IG的大B ti5上的哈哈明不帶他打架分分鐘迷路 大媽狀態差的1b（就像打團滑鼠消失一樣） 難道這鍋要甩給你們痛恨的鱉黃？說大B菜 可以 每天彈幕貼吧愛司機鱉鱉鱉林肯補刀斧1T4 噴著噴著帶著pink一起替566不值 為了帶節奏各種下三路的套路 把你們生活中的壓力 菠菜輸了的失意 通通轉移到個悶騷葫蘆上 真是nice比起在這邊糾結大B是不是早該退役不要禍害西恩doto 噴噴rotk怎麼就這麼跳水友噴你是抬舉你你還敢還嘴 還不如去看魚魚瘋直播不要換台 起碼還能學學成語不是嗎貌似沒提包子是黑了他？
首先，對於一次公開性的採訪，你不能因為是公眾人物就無條件相信或否認，這一點大家看看娛樂圈就知道了. 所以我覺得三冰這次的採訪是很有個人色彩的，因為明眼人的確看得出來他在針對誰. 這件事最大的收益者肯定是B黑了，就如同冬錦賽後無腦噴ROTK一樣，一群這樣的人找到了出口，找到了話題，找到了理由來噴某人.
我想說作為一個水友，我們有資格評價和批評，但是有些人真是讓人作嘔，如果能像關閉彈幕一樣屏蔽這些消息就好了。跑題了，對於大B，根據對版本的理解，適應，以及他自身的狀態，他已經不是一流的C了，但還是有準一流的水平（對於一流和准一流我傾向於一線城市和准一線的評判方式，也就是一流=top3或4，准一流=top10左右）. 僅我看過一些他的比賽和直播來說，大B的確有許多缺陷，由於年齡他已經不像六七年前那樣飽含激情了，但他還是願意，傾向於與隊友溝通的，比賽我們聽不到棚內的聲音，但是直播我們可以聽到這些. 大B加入VG後戰績不理想，與他自己不適合不融入VG體系肯定是逃不了干係的，但我認為根本的原因，是隊伍的執行力，隊伍中的領導力，以及對比賽勝利渴望的激情的缺失。最後，dota是五個人的遊戲，作為拿資源最多的C位，無論是比賽勝利或失利都容易成為焦點，這無可厚非，但當我們冷靜下來時，能否全面的去考慮問題。VG的失利，最大的原因真的是大B嗎？什麼叫理性分析？太多遊戲相關的東西我也不懂，我只知道vg剛開始成績好的時候，三冰的回答是「B神就是black的頂配版」，後面遭遇滑鐵盧，三冰說的是「black是最適合vg的，B神的打法和團隊有衝突」。綜上所述，無非是成王敗寇，可以同富貴但不可同患難，這就是職業。
他只能說是遊戲里的核心，但是在隊伍里來說，VG根本沒有核，5個人悶頭打比賽，指揮差，BP差，打的再好也沒用。刀塔這個遊戲，最重要的不是核，而是戰鬥總指揮，告訴所有的隊友，這個比賽如何打，每個位置分工怎樣，團戰能不能打，決定要打，那就貫徹到底。而不是在打的時候所有的人三個說打兩個說不打，那到底打不打？還沒決定，團戰打完了，跑了仨死了倆。不管隊伍成員多強，出現這種情況，那比賽只有輸一個結果。單單的拿BURNING出來專門指責他的問題，毫無意義，想想當年沒有了09的LGD，沒有了xiao8的NEWBEE，沒有了zhou的IG（當然當時zhou應該確實很多時候都開不出BKB，這個鍋他甩不掉），哪支不是江河日下？換個角度，現在把秘密ppy和EG FEAR換掉，這倆隊伍的實力肯定馬上掉一大截。5個大神，不一定是超強隊伍，關鍵是得有執行力，需要隊伍裡面能有一個人真的站出來去告訴大家比賽怎麼去打，要不要打，TI5的CDEC不就是這樣的嗎？
你們說的我都懂，可是，那是我的青春啊
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