價值投資理念在 A 股市場可行嗎？
看著許多技巧大師，對著顯示屏，就能缽盆滿盈。試問A股市場價值投資究竟還可以行嗎？ 做為中小投資者難道註定隨波逐流？
&>&>&>本題已收錄知乎圓桌巴菲特的投資之道，更多相關話題歡迎關注討論
回答價值投資策略是否在A股市場有效前，首先要明白什麼是價值投資, 很多人都把價值投資(value investment)和基本面分析(fundamental analysis)混為一談了（雖然絕大多數價值投資確實需要分析基本面數據）。
傳統意義上的價值投資主要核心精神是找到被低估的股票，找那些市場成交的價格相對於公司真正的價值（earnings, sales, profit) 偏低的股票。所以自然而然會從幾個方面入手看：
1. 便宜－ 這是和growth investment 最大的區別。價值投資的核心是要以低價格買入高質的產品，最最最核心就是低價和價產生的安全邊際效應。體現在數據上主要是低pe和低pb 2. 良好健康的公司財務狀況 - 選便宜貨最怕選到劣質產品。體現在公司的財務報表上直觀的是流動比率，速動比率之類的資債比。3. 公司具有潛力 - 滿足1和2的前提下，這塊和growth investment 有相似之處。可以是主觀的從板塊到公司的業務分析，也可以是比較具體和量化的回報率增長，利潤增長等等。 簡單的說就是在便宜貨里挑精品。那麼這一大類的策略是否能在中國市場上賺到錢呢？可行或者不可行還是要用歷史數據的驗證來說話。
有人分享了其中一個策略在A股市場的回測，Graham number 格雷厄姆數字價值投資法格雷厄姆(Benjamin Graham) , intelligent investor的作者，是價值投資的祖師爺了。這個策略在他的思路上進行一些改動和簡化，最後的選股條件很簡單抗風險的大公司，高市值，高銷售
償債能力，不會有破產風險 current ratio&>2
賺錢能力，利潤持續增長
PE ratio &< 20
PB ratio &<1.8
每個月調倉一次。
倉位最多10個股票，如果沒有滿足條件的股票，寧可空倉
這個策略的表現如何呢？在2010年到2015年的5年回測中，如果能嚴格執行（包括在牛市大漲的時候，因為PE條件不滿足，果斷空倉），回報率是相當可觀的。
我說點個人的淺見，價值投資其實是需要非常專業的知識、過人的眼力，以及巨大的耐心的。除了最基本的PE、PB、EPS以外還要結合行業發展趨勢，國家、國際發展趨勢來進行股票篩選，選好了股票也必須拿的住，大多數中國股民是投機者，上下飄個幾點就受不住賣了，這是散戶常態。
題主你如果沒什麼時間研究，又真想在A股賺點錢的話，我個人是推薦你做一個趨勢投資者的。
圖中所示是近一年來的A股各主要指數的走勢圖，看出來什麼了嗎？趨勢向上，波幅巨大。這是中國股市的特色，也是在中國做一個趨勢投資者的基礎。
在2014年7月左右，上證綜指全市場平均市盈率9倍左右，可謂跌無可跌，此時就是趨勢投資者播種的時刻了，我建議是買入中證500ETF基金，原因無他，大家看圖就知道了。而在頂點，當時的全市場平均市盈率在40倍左右，創業板更是在百倍以上，而此時就是收割的時刻。
總結一下，在全市場平均市盈率低於10倍時買入ETF基金，在平均市盈率高於40倍時賣出，算是一種懶人投資法吧。
以上。
============================================================================================================================================看到很多朋友對價值投資有著自己的觀點，我也來說一說自己的觀點吧。
我上面說到，價值投資需要有對國際國內，以及行業大趨勢的良好把握，才能做出正確並且成功的投資決策。（希望有這方面能力的知友可以不吝賜教。）
許多朋友在價值投資時提到了PE，這是極好的。因為PE在一定程度上代表了股票的安全邊際，一隻10倍PE不到的股票要是下跌，也很難跌的太多。可是價值投資難道只是要尋找低估值股票嗎？很明顯不是，有一部分的價值投資者他們忽略了價值投資的另一方面，也是價值投資最重要的一面：成長能力。
無論是彼得林奇的EPS投資法，還是戴維斯雙擊等投資理念，其除了對投資標的的估值作出精確評估外，最看重的還是標的的盈利成長能力，而盈利成長能力也是使標的的價值中樞不斷上移的基礎。
許多人說到價值投資就愛說銀行股，說銀行股是大藍籌。那我們往前翻幾年看看幾隻有代表性的銀行股的市盈率如何。
看圖可知，大家心心念念的價值投資的完美標的工商銀行的市盈率也曾經達到過接近40倍的水平，而隨著盈利增長能力的不斷降低，其市盈率也是不斷降低，若是讓現在鼓吹買大藍籌的人回到十年前，他們看著那麼高PE的銀行股會做出投資的決策嗎？
而能在那時重倉銀行股的真正價值投資者們也必定是看到了銀行業會迎來最為輝煌的十年前景，前些年某銀行行長所說的銀行躺著賺錢也正是這十年來銀行業最為真實的寫照。
做個總結：A股適合價值投資嗎？回答：只要你有戰略眼光，能夠保持耐心，價值投資在A股是可行的。價值投資的要點是什麼？回答：1.估值水平的合理性。2.成長能力的突出性。只要把握住了這兩點，結合行業發展的趨勢，價值投資才可以發揮其最大的力量。
以上。價值投資是什麼?騰訊，蘋果，亞馬遜都不是價值投資，因為同期的網路股還跌了，騰訊早期不怎麼賺錢，亞馬遜剛開始有盈利財報，蘋果在ipod之前叫兼容機搞的業績暴跌，今天現在ibm還重創巴菲特。價值投資者舉的例子都不是價值投資。幾萬機構，幾億散戶深耕的地方，股價早就把價值預支了，你一個不專業的個體，信息優勢在最後，基本就是讀書看報買生活用品獲得信息，如果稱這是價值投資，無異於說你很沉得住氣，適合開航母。
去散戶化和價值投資都是偽命題
今天是2017年的最後一天，也是做年終總結的時候了，今年股市最大的話題就是價值投資和去散戶化，按照這個理論去推斷，中國的未來應該和美國一樣，由純機構投資者組成，市場操作按價值投資去判定，投機絕跡，在我看來，這是個偽命題。
1、去散戶化是個偽命題
首先我們來看一下為什麼今年會提出這個話題，而以前沒有過。今年能提出這個話題的唯一原因，是白馬橫行，劉主席打壓所有個股的炒作，誰漲停就特停誰，只有玩藍籌是安全的，而藍籌一般只有機構在配置，也是拉指數的利器，今年散戶虧損累累，人氣大跌，所以市場出現了這個價值投資和去散戶化這個聲音。
我後台經常有人這麼留言，紫大你寫的文章真好，要是沒有後面帶股市的那一段，我就轉發朋友圈了。而在我自己的朋友圈，基本看不到轉發股市的文章，大部分都是轉發和房子有關的，原因很簡單，房子處於牛市，而股市處於熊市。
這一切，並不是去散戶化，而是歷代熊市的正常景象，中國股民都是牛市入場，熊市離場，一代又一代的循環，從無例外，大家也許覺得今年的散戶非常萎靡，離場很多，大家都不談論股市了，和15年的火爆景象差距甚遠。但是我想說的是，大家是沒見過真正的熊市可以萎靡到什麼地步，13年的時候有很多個股日成交量僅僅幾十萬元，全天呈現心電圖分時走勢，更遠的熊市那更熊，因為越原始的中國股市，暴漲暴跌越劇烈。所以散戶減少是熊市的正常狀態，是因為個股持續沒有賺錢效應才產生的，和機構化散戶化沒關係。
所以，去散戶化是個偽命題，核心原因是當前處於偽牛市真熊市，沒有賺錢效應。
2、價值投資是個偽命題
股民來股市玩，就是來吃差價的，沒有人是為了分紅才來的，更何況A股絕大多數公司根本就不分紅，有成長性的公司是有的，但是負成長性多年虧損的公司更多。玩差價的極致，就是追漲停板，所以打擊漲停板，打擊遊資對於賭性很高的散戶來說非常傷人氣，沒有差價可吃，大部分散戶都沒什麼興趣，玩了一年你可以不漲不跌，但是一定要有波動性，而不是年內幾乎每天都是1%以內的波動。
有人會說，這就是國家推行的機構化啊，就是不讓散戶玩，劉主席發明了打壓漲停板打壓遊資的新玩法，就是不讓漲，這樣發新股就不會跌，確保IPO的高速發行，實現了歷屆證監會主席都沒實現過的融資速度，簡直太睿智。
如果只需要強監管，就能順利發新股，那證監會主席也不會那麼難當了，要知道股市對於國家的意義，第一個是收印花稅，第二個就是為企業融資。歷代證監會主席，除了確保股市平穩不出亂子之外，衡量其政績的標準就是看誰的融資量大，融資量大，對於國家的貢獻就大。
一管就死，一放就亂這句箴言不是今年才發明的，20年前的老股民就總結出這個規律了，難道20年前的證監會主席不知道只要管死股市就能順利IPO嘛？這麼簡單的規律20年都沒悟出來？
當然不是，如果閉著眼睛都能把IPO發出去，哪個證監會主席會管普通股民死活，呵護市場個鬼，自己的政績和高升最重要。之所以頻繁中止IPO，就是因為市場人氣慘淡到IPO無人申購，上市就破發的地步，被迫停止IPO的。而醞釀牛市，就是為了吸引人氣，進行下一輪的順利IPO，僅此而已。沒有證監會主席不希望權力最大化，把股市管的死死的，千萬別出亂子，但是有時候還是故意放手讓股市妖氣縱橫，就是因為妖股最吸引人氣，人氣引來了，才能逐步獲得IPO的條件。
那為啥歷屆證監會主席都只能通過發動牛市吸引人氣來順利IPO，而本屆劉主席卻可以通過打壓股市來IPO呢，難道劉主席有天命光環？
當然不是，劉主席之所以如此順利的IPO，是在吃肖剛主席的遺產以及順著貨幣超發的大勢。肖剛把股市從2000點拉到了5000點，並沒有IPO多少家，還打算拉的更高，但是由於沖的太快，聽從中央旨意踩剎車的時候沒控制好力度導致了翻車，股市雪崩，不過人氣已經被吸引來了。加上股市從12年到現在已經5年沒漲，但是貨幣持續超發，股價已經很便宜，所以導致劉主席在3000多點可以隨意的IPO高達一年之久，當這個遺產耗盡之後，一樣會回到歷屆證監會的老路，而臨界轉折點，就是IPO上市破發的那一天。
而所謂的價值投資，就是採用誘導的手段讓所有人買藍籌，通過指數的上漲來掩蓋大部分個股的下跌，這並不是真正的價值投資，而是偽價值投資，今天買藍籌的人，大部分還是投機的心態去買的。
那麼什麼叫真價值投資，真價值投資就是你買入這個股之後，就指望分紅過日子，長線持有，沒有五年根本不打算賣出，要麼你就不會去買，這才叫價值投資，所以，今年的所謂價值投資，是一個偽命題。
3. 註冊制和機構化也是偽命題
有人對比了中美股市，中國牛短熊長，美國牛長熊短。得出中美的不同之處就是美國是註冊制和機構化，認為中國只要實行了這一點，也能做到和美國一樣，而如今高速發行IPO和大力推行機構化，就是穩步前進的標誌。恕我直言，註冊制和機構化根本就不是美股長牛的原因，因為A股早就開放了一個試驗田，那就是新三板。新三板是完全的註冊制，目前已經一萬多家上市公司，完爆A股的三千多家，基本不審核，上市非常簡單。而新三板的投資者，也徹底排除了散戶，只允許機構和少量高凈值個人投資者進入，官方期望通過這種方式，重現美股的輝煌。
結果是照虎畫貓，新三板的試驗結果就是市值雪崩，新三板股票價格暴跌，已經成為了騙錢的代名詞，其極端代表，就是市值暴跌97%最後被摘牌的中科招商。整個新三板的全部日成交量極度萎靡，2017年收官日，一萬多家公司合計日成交1.39億元，另外有場外協議成交9.9億元，合計11億元。其中對於中小投資者有意義的，就是那1.39億元，這裡面還包含了券商做市的任務量，也就是政策強制一部分券商每天自買自賣製造一部分交易量，扣除這部分，真實成交量估計就幾千萬左右，還不及A股一隻垃圾小盤股，整個新三板，已經淪為鬼城。
同樣的註冊制和同樣的機構化，為什麼在美國是虎，在中國是貓呢。因為美國有完善的做空制度和退市制度，只要這家公司名不副實，價格虛高，立刻會引來大批的做空機構開空單，直接把價格打下去。在美國，誰該退市誰不該退市根本不是政府決定的，而是市場決定，
舉例美國納達克斯退市制度如下：1，有形凈資產低於200萬美元；
2，市值低於3500萬美元；3，凈收益最近一個會計年度或最近三個會計年度中的兩年低於50萬美元；4，公眾持股量低於50萬股；5，公眾持股市值低於100萬美元；6，最低報買價低於1美元30天；7，做市商數少於2個；8，股東人數少於300個。在無處不在猶如吸血螞蟥的做空機構的盯梢之下，強行做泡沫市值的唯一結果就是給做空機構送錢，無論是總市值被打下去，還是單股的股價被打下去，都能觸發退市制度，如果把所有的股票都買下來做強庄，你無法派發給散戶也無法牟利，一旦派發給散戶一次，最終還是退市的結果，這7條制度配合做空制度和大量的做空機構的存在，基本實現退市全自動化，無需證監會操心。
既然美國有真經，為何不取？因為美國這一套是去弱留強，把股市真正打造成經濟晴雨表，全部是為了私有經濟融資服務的。而中國股市有原罪，當年創立A股的目的，就是為了給國有經濟改制服務的，說通俗點就是有一堆國企實在太爛了，急需輸血救命，但是國家不想用銀行的錢再去填這個無底洞了，就打算用股市融來民眾的錢去填這個無底深淵。
既然上市的國企是虧貨，那自然不能用市盈率和分紅指標來衡量，不然分出去股權，只能融來一點點錢，沒意義，於是上市之前默認報表做的靚麗一點，多融資，融完之後管他洪水滔天，而為了保證融資成功，必須常年人工維持A股處於高市盈率狀態。
這也就是A股遲遲不敢開放做空的原因，一方面是被散戶罵，一方面是做空機制能徹底打破A股平衡，把A股打回真正的估值水平，也就是分紅和成長性決定一切，俗稱價值投資。
價值投資是好聽，但是哪個官員敢點頭去開放，如果發生股市動蕩，誰來負責，別說A股的做空制度了，在新三板跌成這幅鬼樣子的情況下，連新三板的個股做空制度都不敢開放，A股就開了一個股指期貨能做空，還被停掉了。沒有做空制度，誰來退市怎麼決定，難道就憑人工一個個核查嗎？上市好處很多，一群人去推動，退市只會得罪人，沒有任何人包括散戶能從中獲得什麼好處，這種事情誰有興趣去推動。
只有上市，沒有退市，只有做多，沒有做空的市場，註定是不可能實現優勝劣汰的，也不存在價值投資的基礎，沒有質優價廉的公司可以選擇，機構也就是大散戶，其實也是投機的。不信你看中國，即便新三板如此便宜，機構也不去買，寧可去A股買更貴的公司。原因很簡單，新三板看起來便宜，但是真實投資回報率還是很低，買他不如買理財了，而A股雖然看起來很貴，但是裡面有大量的散戶可以收割，雖然真實投資回報率更低，但是有差價能賺錢就行，管他貴不貴，賺錢才是王道。
這就是A股機構投機化的鐵證，價值投資你幹嘛不去買新三板，新三板一萬多家公司難道一家好貨都沒有？一萬多家的真實日成交才幾千萬，而A股一家公司的日成交都幾十億甚至上百億，日成交過億的也比比皆是，難道這些公司每一個的實際運營情況都比新三板一萬多家裡最強的那個還要強？這絕對是不可能的。
所以，註冊制和機構化能讓A股長牛，這就是騙人的把戲，絕不可信。
4、未來的A股會如何
隨著一年的高速IPO，從18年開始，第一批IPO公司的解禁陸陸續續的就開始了，換句話說，肖剛留下的遺產快吃完了，所以從今年年底開始，證監會已經開始降低IPO的速度了，開始逐漸調整速率以便市場平穩，可以認為，IPO大規模破發在18年會發生。而破發會帶來什麼結果，可轉債打新已經告訴大家了，一開始可轉債打新是無風險套利，申購者如雲，每個人最高只允許中一簽，價值1000塊錢，中籤率也只有10%，但是隨著後面的破發，上市當天就虧錢，可轉債的申購量急速下降，中籤率提升到了100%，而且最多的一次能中七八簽，棄購率飆升。
而IPO也是一個道理，只要上市當天破發的情況出現，市場力量很快就會倒逼證監會停止發行IPO，因為你發了也無人申購，何必自己打臉。歷屆主席都經歷過這一幕，根本沒有哪一屆主席是出於關愛市場的考慮去停止IPO的，所以劉主席我認為也不例外。到了那一天之後，他的工作重心就不再是打壓股市免得出亂子了，而是想辦法提振人氣以便早日恢復IPO，我認為這一幕也會發生在18年，概率極大。
然後，未來的A股會重回老路，以前怎麼樣未來還怎麼樣，價值投資和機構化？別扯了，無非是造勢強迫別人買藍籌，好拉指數掩蓋股票下跌，順便方便國家隊出貨而已。只要制度和以前的一模一樣，那麼市場就會是一模一樣的。而我們，在別人都離場閉口不談股市的時候堅守在股市裡，在下一輪牛市裡實現財富爆發，等那個人人談股市的時候再離場，從而實現階級跨越。
最後，祝福大家元旦快樂，新年新氣象。價值投資的鼻祖、巴菲特的老師格雷厄姆在他的曠世經典《聰明的投資者》中把股票看成一支永息債。做A股股票的人，大概很少有人把股票當成債券……直到今年牛市中乾瞪眼的銀行股投資者，可能是第一批被迫用這樣的視角看待自己股票的人。
債券的特點是什麼？固定收益。有點類似存銀行，一年到頭保本付息。當然，債券可在市場上交易，隨利率的變化，價格產生波動。報定債券吃利息的長期投資者自可不必理會這樣的價格波動，到時回本收息即可。舉個例子，一年期固定收益為5%，起始面值為100元的債券放到市場上交易。隨時間推移，其價格不斷上升（年初買入的人支付100元，年中買入的人支付102.5元，年底大家都可得到105元，年固定收益都是5%）。若市場利率發生變化，利率上升，債券價格下跌（例如市場利率上升至10%，則原本年中願意支付102.5元買入的人現在只願支付100元，年底拿到105元，年化固定收益10%）。反之亦然，利率下降，債券價格上漲。對於長期投資債券的人，在一年內看似其持有的債券市場價格因利率的變化而產生波動，實際上只要他持有到期末，都能收穫固定的利率。債券等固定收益類產品的特點是【名義收益】固定。為什麼說是名義收益？這裡要解釋下名義收益與【實際收益】的區別。日常一切我們在說的固定收益產品的利率都是名義收益。名義收益指的是一切情況正常下的票面收益，未剔除壞賬和通脹。實際收益自然指的是扣除壞賬和通脹後的實際回報。為什麼信託/P2P的收益率高？國債、餘額寶、銀行存款的收益率低？因為前者壞賬的風險高。為什麼所有無風險固定收益產品承諾的利率看似都保本？因為沒有扣除通脹。扣除通脹後很多無風險（國家信用擔保）的固定收益產品的實際收益率為負。（當然了，有些國家國債名義收益率也很高，因為非常時期國家也難保無風險，就像如今的希臘，此前的俄羅斯、拉美、民國。迄今百年聲譽最好的債主美國，在兩百年前也是欠債不還的無賴。此一時彼一時，所以千萬不要因為銀行過去十年沒壞賬就認為沒風險。此題外話。）
舉個例子，某P2P產品承諾利率為12%，壞賬風險為10%。假設壞賬發生後，連本帶息全部損失。則該P2P產品在沒扣除通脹前的實際收益率是90%×(1+12%)-1=0.8%購買高風險固定收益類產品時最重要的便是考慮風險！購買無風險低收益類產品時最重要的是考慮通脹。回過頭來看股票。什麼樣的股票能呈現出債券的特性？每年固定分紅的股票便是一支永息債。而且，不同於固定收益類產品名義收益固定（有上限），股票這支永息債的股息並沒設上限！也就是想像空間無限。舉個例子，在2013年末以8元買入福耀玻璃，其2013年年中針對2012年的利潤分配方案是每股股息5角，相當於股息率（收益率）6.25%=0.5/8。買入後2014年年中針對2013年的分紅仍然是股息5角，無需管此時的價格變動，其收益率維持6.25%的水平。到2015年分紅增至7角5分，收益率達到9.375%=0.75/8！當然隨著股息的不斷提升，股價也一路上漲。對於分紅記錄良好的股票長期投資者而言，是投資了一支固定收益率無上限的永續債！那麼，對這樣的投資而言，一樣需要評估收益率（分紅）不斷提升的【機會】，和分紅下降、中斷甚至某些年錄得虧損侵蝕公司凈資本（和未來長遠分紅能力）的【概率】。所以，對於銀行股投資者而言，既然選擇了銀行股，既不要為強平風暴下抗跌而「物喜」，也不要為反彈不過小票而「己悲」。既然自忖價值投資者，就把手中的股票視作一支永續債，關注買入時點的票面收益率是否大過國債，未來分紅是否可望延續並有所提升，凈息差收窄、壞賬等風險是否可控為什麼股市裡買股票可稱作投資，而賭場里買籌碼只能算賭博。A股里為什麼又有那麼多人只能算賭博？投資與賭博的區別究竟是什麼？區別不是風險，因為投資和賭博都有風險，投資的短期風險未見得比賭博小。區別是兩者市場的總體回報。股市的總體回報為正，賭場的總體回報為負。因為賭場是兩兩PK，並不產生價值。股市則通過買股票持有企業股權。企業通過提供產品和服務創造價值，通過分紅回饋股東。股市從理論上存在所有人賺錢的可能，而賭場沒有。賭場里虧錢是機制問題，股市裡虧錢則是人性問題。舉個例子，當國民經濟的所有企業皆上市，老百姓平均持有所有企業的股票，則每個人的年收益應基本等於經濟體的GDP增長，則每個人都賺錢。造成有部分人賺錢，部分人虧損的第一原因是交易。有些人持有好公司，有些人持有差公司，好公司賺錢，差公司虧錢。第二原因是交易。有些人在公司高估時買入，低估時賣出，則這些人虧錢，低買高賣的人賺錢。第三原因還是交易，每次交易都從整體市場股東的應得回報中扣除印花稅、傭金，這些交易成本隨著交易頻率的上升而不斷增加，並永久性從股東口袋中扣除！但投機交易是人性，就像賭場之所以紅火也是因為人性好投機好賭博。人總是相信哪怕在一個總體收益為負，但充滿波動的市場中能憑藉自己的聰明才智賺取別人口袋中的錢；人總是追求波瀾壯闊的人生，不搏不精彩。股市是金融市場迄今為止最偉大的發明。通過深諳人性的二級市場交易，促進一級市場投資，融通經濟體的資本流動，為創造人類社會的物質繁榮永續添加源源不斷的燃料。一個最好的舞台是讓想賺錢的想看戲的想尋樂的人各得其所，哪怕沒賺到錢沒尋到樂，舞台上下不斷流傳著過往好戲連台的傳說，讓深陷其中者不捨得離去，讓新來者趨之若鶩。不提roe的價值投資都是耍流氓
價值投資本質是公司預期現金流凈現值的思考
價值投資的難點在於判斷企業的壽命 銷售額增長率和經營穩定性 所有這些本質上都影響未來現金流出 從而影響企業價值
在深挖一下就是分析企業的護城河 核心競爭力
價值投資的粗略指標是ROE和PE roe代表企業質量的好壞 pe決定入和賣出的時機
做一個企業思考的從來不是今年賺多少錢 而是未來十年 二十年可以賺多少錢 而投資者一般只關注一年內或一次賺多少錢 二者就是投資和投機的區別 毫不客氣的說 現在市場太浮躁了 什麼狗屁 利好 一聽就是投機者慣用的辭彙
順便說一句 巴菲特另一項偉大的工具是複利 如果企業經營穩定 不能有高銷售額增長 那麼可以拿它創造的現金再投資
大家可能不知道的是價值投資理論實際來源於這本書
[圖片未上傳成功]
裡邊提到了資金時間價值和現金流的問題
而《證券分析》 實際講的是賬麵價值分析 在來說說巴菲特早年的投資案例；
某隻股票價格低於凈資產很多 換句話說就是有很高的安全邊際或者價值被低估了 然後他買了這隻股票 但是股價三年沒漲 ……來源於《滾雪球》 具體名稱等我在看下
這件事情說明單純的賬麵價值與股票價格比較 可以發現投資機會 但是股票價格是受市場所左右的 市場是你個人所沒法控制的 因此用這種方法選股 個人投資者很被動
所以後來巴非特才摒棄這種方法改用現金流分析法
另外 格雷厄姆時期 上市公司公布資料還不太全面 嚴謹 因此給了他通過挖掘公司信息找到好股票的機會 但是現在信息獲取已經很全面和快捷（無論個人還是機構投資者）
因此找到他那時股票價格低於每股現金的公司股票已經很難很難了 （此處應該貼表） 換句話說 價格越來越能體現價值了 其實價值投資者除了巴非特有關著作外更應該看這本書 《財務成本管理》 （CPA教材） 裡邊提供了系統的計算方法復權價格3萬的ST博元為何淪落退市－－論中國股市的長期價值投資
下周二，ST博元就要進入所謂的退市整理期。筆者對此感到唏噓不已。讓筆者感慨的原因有很多，首先這是一家根正苗紅的「不死鳥」公司，上市26年以來，基本上除了頭四年屬於正常經營以外，其餘20餘年一直都在保殼、重組。博元為了這個手段可以說無所不用其極。資產注入資產剝離這種老把戲已經如同家常便飯，造假已經到了駭人聽聞的程度，最後實在沒轍了還能冒出個中國好同學，無償饋贈給上市公司8個多億，這在中國資本市場上也算是絕無僅有的。
其實ST博元還有一個身份，現在新股民怕是大多不知道了。ST博元最開始叫做浙江鳳凰，就是當初上證交易所的「老八股」之一。1990年，以上海申華電工為首的8家公司，登錄上交所，開始交易，上市初始票麵價值為10元一股，其中就包括這隻浙江鳳凰。26年過去了，這些做為中國集體經濟轉型為市場經濟做出試水改革的股票現在怎麼樣了？
很多人說，中國股市沒有長期投資價值，我們來看看，真的是這麼回事嗎？這八隻股票，目前退市的唯一一家，就是這家浙江鳳凰。其餘七家中有兩家被借殼成功，就是現在的方正科技和游久遊戲。從最開始算起，方正科技到今天復權後價格為30563元。在2015年牛市中最高曾經達到了十一萬多的價格，而游久遊戲就更加不用說了，作為2015年的大牛股，最高曾經創下三十五萬多的天價。在A股兩千多隻股票中，復權後能夠達到上萬元的股票總共只有5隻，5隻全部來自於老八股，而這五隻股票起初票麵價值都只是每股10元。因此，筆者從來不認為中國股市沒有長期投資價值。
另一方面，作為傳統好業績，大藍籌的代表，銀行股。假如我們從事銀行股的長期投資，最終回報會怎樣呢？
四大行很多上市的時間都是處於牛市末期，大概也是為了來圈一筆大的，因此很多價格甚至比上市之初還要低，我們這裡就先不說。
以平安銀行為例，他是最早上市也是很有成長性的一家銀行，前身是深圳發展銀行，中間還經歷過跟中國平安的資源整合，股價還經歷過一次大幅飆升，因此從股價表現上絕對是銀行業的翹楚。91年上市來，復權後最高也只達到了1832元的價格。上市時間跟老八股比僅僅晚了一年，但是與老八股動輒幾十萬的價格相比，確實表現非常的不如人意。特別是如果上市之初買了當時所謂的藍籌股，比如68元的中國遠洋和48元的中國石油，那麼，表現恐怕就不能用不如人意來形容了，而是生不如死。
那麼問題來了，很多投資者朋友又會走向另外一個極端：即所謂的股票不壞，股民不愛。最近又開始蠢蠢欲動的所謂殼資源炒作，就是這個情緒的最好註解。優質的股票當然不會有所謂的重組概念，只有那些要死不活，完全喪失了盈利能力的股票，才會有重組借殼的預期。加上中國股市長久以來只進不出，甚至把暫停IPO來作為救市的一種手段，從長遠來看，是一種飲鴆止渴的行為。
比如最近熱炒的恒生電子，炒作內容大家都心知肚明，無非就是戰略板被叫停，螞蟻金服登錄A股計劃擱淺，重新去排隊IPO起碼兩年也發不出來，而恒生電子的大股東又跟馬雲親爹有著千絲萬縷聯繫，這就成了炒作整個互聯網金融的完整的一個思路。從投機角度來說，這是一個非常完整的故事，筆者也不反對大家沿著這個主線去參與互聯網金融的炒作。但是從整個市場來說，真心有一種風把豬吹起來的感覺。豬落地的時候，總會要有人為這瘋狂去買單。
現在的市場情況就是，註冊制一發，由於大量的殼資源企業沒有退市，中間牽涉到幾千上萬億的利益關係，這絕對不是一個證監會這樣的部門能夠擺平的。即便是閹割版的註冊制，也會導致A股承受不住這麼大的壓力而導致崩盤。但是註冊制不發，又必然導致殼資源高燒不退，劣幣驅逐良幣，整個市場投資的價值觀都被扭曲。這是一對連環結，相互制約、相互影響。
因此筆者認為，ST博元的強制退市和對20餘家企業的信批警告，是目前證監會層面上唯一能做的。當然筆者從來不認為證監會有能力讓20餘家企業全部退市，但是能把幾家送上斷頭台，又有幾家會找到某些層級要到免死金牌去法場高呼刀下留人，才是考驗各方勢力博弈能力的大戲。
另外，昨天又看到一家消息，社保基金2015年盈利15%。注意，這裡不是指的股市上的盈利，而是多個投資組合搭配的結果。而無疑，股票市場能以一個比較小的組合份額拉動總體收益達到15%的程度，這是一個非常了不起的數字。順便問一下，一邊說盈利這麼多，一邊說社保缺口那麼大要延遲退休，筆者應該聽哪個？
但是社保的選股確實是需要大多數個人投資者學習的。有興趣的朋友可以去查一下社保重倉配置的一些個股，學習一下選股的思路。好產品，好市場，新興領域或者是朝陽領域。還有普遍社保重倉配置了醫藥行業的多個個股，這也是值得很多想學習基本面的朋友大力研究的一個樣本。
股市終究是投資高成長的好企業，任何時候都不要忘記這個結論。
* 點擊這裡有全部文章鏈接 *
早上就看見這貼了，上午有點事，一直沒來得及回答，抽點時間說說自己的理解我的理解是，價值投資是可行的，但在a股，不是太容易掙大錢今年5月，被一個雪球大v吸引開始學價值投資，到現在，大概已經掌握了，所以算是有膽量來說說。股票投資最難的是其實是定價，市場上黃瓜問2個攤主價格也就差不多了，股票投資噪音太多，而且長年溢價，什麼時候該買，什麼時候太危險，定價是投資者最應該心裡有數的，而往往投資者不願意去想這個問題。這就是我說的，你買一個手機，貨比三家，但你花幾十萬買個股票，你往往是拍腦門決定的。這就是問題的根源，你不知道這個東西值多少錢。價值投資告訴你的，是在什麼時候出手，價格離他的價值最近，這個時候，看多的人，總比他的價格翻番之後看多的人要多，所以你的下家也不是那麼難找。還是能賣出去賺錢的再說說為什麼a股在價值投資不太容易賺錢，一般情況下，價值投資者都是風險厭惡的人，他們在乎的是安全性，pe在10以內敢於買股票，高於20，往往在國外市場就是被高估了，而看看現在的a股，20以下的，鳳毛菱角。這就造成一個問題，你可以10以下買入，但你想20以上賣出，往往是賣在了山腳下，因為5100點左右全市場pb大概在60多，利潤最豐厚的泡沫你根本就錯過了這是因為a股根本就不是一個成熟市場，他的pe不在10-20有規律的波動，而是低到個位數，高到60度，波動太大了，投資者根本就沒法掌握。除了這個數據，我還想給大家分享一個數據，那就是，投資回報率上看，其實香港美國更高一些，而這些國家的市場，是成熟的，他們的pe也都在10-20左右波動祝大家賺錢
一、世上最危險的運動
攀登珠峰是當今世界最危險的運動之一。
從1896開始，陸續有1584名登山運動者相繼登珠峰，結果有395位中外探險者遇難，還有些不知名的運動員也有遇難，死亡率高達14.8%左右。
為何如此高的死亡率？
兩個原因：
1、攀登珠峰，看似簡單，並不難：珠峰永遠都在那裡，無論晝夜晨昏。當你在珠峰大本營宿營的時候，你會發現珠峰幾乎觸手可及。
2、珠峰的攀登路上有無數的「坑」：可能是一塊鬆動的岩石，可能是一道窄窄的冰裂縫，可能是一場意外的雪崩，也可能是同伴一次最微小的失誤引致的滑墜……
這些可能讓你送掉性命。
1953年5月29日人類首次登頂珠峰而聞名世界的紐西蘭登山家埃德蒙-希拉里老年時接受記者採訪，做了如下評述：沒幾個人真正了解珠峰。我曾經以為我了解，但最後發現，其實我也根本不了解（它）。
二、噬人無數的「價值投資」之路
如果我說，選擇價值投資模式，或許比攀登珠峰還危險，會有多少人相信？
自從巴菲特的投資理念被引入國內之後，聲稱自己是價值投資者的人非常、非常、非常多。
然而不幸的是，在這幫自稱自己是價值投資者的人群中，賺錢的非常、非常、非常少。
為什麼聲稱自己是價值投資的人這麼多？
因為價值投資的邏輯堪稱完美，且貌似執行起來也非常簡單。
價值投資有且只要4個核心理念，這四個核心理念堪稱完美：
1.股票是對公司的部分所有權。
2.市場只會告訴你價格是什麼，而不會告訴你價值是什麼。
3.投資本質上是對未來進行預測，預測結果不可能100%正確，因此要有安全邊際，安全邊際主要源自於買的便宜和低預期。
4.通過長時間的努力可以形成自己的能力圈，能力圈的邊界比大小重要。
如此完美的理念，那為什麼這麼多人賺不了錢呢？
首先是因為任何投資理念都需要配套的性格。
價值投資需要兩個非常重要的性格特質：不從眾和耐心。
耐心和不從眾，這兩個性格特徵可能就直接排除掉95%的投資者了。
如果你本身的性格特徵和運用價值投資理念需要的特質不和，即使你學會了，你也發揮不了任何效果，純粹在浪費自己時間。
這就像你讓黃蓉去學降龍十八掌，讓張無忌去學九陰真經。
做不了價值投資，你可以去做趨勢投資，什麼馬配什麼鞍，什麼樣的性格配什麼樣的投資理念，這是基本的常識。
其次是因為價值投資里的坑特別多。任何一個真正拿價投作為投資理念的人，首先要學的不是怎麼賺錢，而是學會怎麼躲坑。
這就是查理芒格讓投資者去總結大家是怎麼在股市裡賠錢的原因。要想賺錢，先學會怎麼避免賠錢，把80%的坑排除掉，你賺錢的幾率就會非常大了。
因此要真正從這個殘酷的市場中獲得超額收益，你要知道你的前輩們是怎麼死在這個路上的。
就像本文開始處的那個著名的珠峰路標屍體——登山界把他稱為「Green shoe—綠鞋」。
三、那些最終埋葬投資者的價值投資陷阱（Value Traps）
攀登珠峰，無論從南坡，還是北坡，路線都是固定的——這很類似價值投資路徑，看似簡單一致，但，攀登路上，哪怕最微小的失誤或者陷阱，都可能讓你丟掉性命。
下面我就結合真實案例，講講我自己總結的普通投資者常遇到的價投陷阱。當然，這不是一個完整的清單，因為我也還在學習中。
1.抄底具有反身性的股票
我曾經在Seth Klarman的《安全邊際》和索羅斯的《金融鍊金術》里看到過這個陷阱，但是真正讓我重視這個陷阱並把它放到我買股票前的檢查清單上，是2008年金融危機。
2008年時，有很多價值投資者因為過早的買入了金融股而血本無歸。
死的原因很簡單：忽視了索羅斯說的反身性。
索羅斯的反身性實際上指的就是股票價格可能會影響股票價值。也就是說，股價價格下降可能會導致股票的價值下降。
在一定情況下，這種反身性會形成自我加強的反饋，導致惡性循環。比如說股票價格下降導致公司無法開展正常的業務，無業務開展又會導致公司股價繼續下降，從而形成惡性循環。
真實案例：
比如2008年時的貝爾斯登，一旦股價跌幅超過一定程度，大批的對沖基金就會停止與其交易，並提出提款要求，這種情況下，公司價值隨著股價一起下跌，你買的實際上一點都不便宜。
貝爾斯登的倒下實際上由兩個階段構成：
一是在2007年的美國次級債危機中，貝爾斯登遭遇嚴重衝擊而陷入困局，因為它在房貸抵押債務和衍生品市場投資太大——作為美國債券市場上最大的承銷商和衍生品發行商，在房地產市場出現下滑之後遭受了嚴重損失。貝爾斯登先後遭遇旗下兩隻對沖基金破產、標普下調其債信評級、CEO引咎辭職、被投資者起訴等事件，伴隨這一系列事件的是其股價的大幅下挫。
二是最近的這場所謂「反身性的災難」，也正是這場災難讓一些投資者傾家蕩產，因為這些投資者以貝爾斯登歷史業績數據來判斷公司價值。
事情的原委是這樣的：
2008年3月10日，美國股市開始流傳貝爾斯登可能出現了流動性危機的消息。一些美國固定收益和股票交易員開始將現金從貝爾斯登那裡提出，害怕如果貝爾斯登申請破產自己的結算資金將會被凍結。其實從3月4日開始，歐洲銀行就已經停止和貝爾斯登進行相關的交易。
在這個危機四伏的敏感時期還有什麼比這樣的懷疑自己資金會被凍結更有破壞性呢？
所以理所當然的，貝爾斯登發生了擠兌，現金像溪水般流出，止也止不住。到3月14日，對沖基金的大批離場終於抽幹了貝爾斯登的最後一滴血，170億美金被抽出。就是因為這170億美元的抽離，使傳言變成了現實：貝爾斯登真的出現了流動性危機。
你可以想像，一個面臨「擠兌」，公司業務無法正常開展的公司，它的內在價值是多少？
是零，也就是說，在股價下跌同時，這個公司的價值也逐漸歸零。
另外一個例子是花旗銀行。
上圖是花旗銀行在2008年股價走勢圖，從1986年上市到2007年，花旗銀行股價上漲了30倍，2006年達到了每股55.7美金。
然而在2009年3月6日，其股價正式跌破1美金，跌到了0.97美金，短短半年估計下跌了95%（你現在看到的股價走勢實際上是2011年10股合1股之後的股價）。
這是我研究2008年歷史時，學到的最重要的一課之一：
當股價下跌會影響到其主營業務時，這種下跌會降低企業價值，你研究過去的財報是沒有意義的。這種切記不可越跌越買。
只有當股價和企業自身價值（基本面）沒有反射性時，才可以越跌越買。
國內有一個經典的例子是：德隆系。
德隆系把高股價抵押出去獲得貸款來進行擴張，一旦股價崩盤，整個公司也會跟著直接崩掉。
2．處於周期頂點的低PE股票
PE這個指標對周期股來講，幾乎是完全沒用的，除非你的E指的是Normalized Earning（正常化利潤）。
比如最近1年多石油和天然氣價格暴跌，很多石油和天然氣公司的股價都腰斬了，並且利潤變成了負的。
如果你用PE這種盈利指標來估值，你會發現現在石油和天然氣公司的股價非常「貴」，而2014年時，這些公司的股價非常「便宜」。
就拿AR這個低成本頁岩氣生產商來講，2014年的EPS是2.57美金，2015年是3.43美金，中間TTM EPS最高到過4美金以上。
站在2014年和2015年的時間點上，你會發現AR這個公司的PE其實僅僅只有10倍不到。
因此你可能就會覺得這個公司非常的「便宜」，實際上它不過處於周期性高點而已。
同理，現在AR這個公司的PE是73.42倍，你可能會認為股票很「貴」，實際上它不過處於周期性低點而已。
當你買入一個周期性股票時，一定不能只考慮當下的利潤，因為這些利潤都是不可持續的。
因此周期性股票經常需要參考重置成本，參考市銷率，在高市盈率時買入，在低市盈率時賣出。
當然，周期性股票永遠面臨一個問題：周期反轉什麼時間來臨。
3.隱藏資產豐厚，無催化劑的股票
例子1：目前香港某百貨公司持有的子公司股票市值是160億人民幣左右，目前這個公司自己的市值僅僅只有不到40億人民幣。
於是你認為，160億的隱形資產遠遠大於目前的市值，所以這個投資有豐厚的收益，同時有安全邊際。
例子2：你發現一個上市公司手裡的房地產資產價值100億，而市值僅僅只有30億。
於是你認為100億的房地產價值遠遠大於公司市值，有安全邊際，利潤豐厚。
如果是你按照上面思路投資的，恭喜你，你半個身子已經到坑裡了。
為什麼這是陷阱呢？
因為在催化出來之前，市場是不會認可這部分價值的。
而在A股和港股，很多上市公司都有絕對大股東，這個大股東決定了是否把這個隱藏資產價值催化出來，作為小股東的你，沒有任何辦法強迫公司分拆或者出售隱藏資產。
在美股，由於上市公司股權很分散，所以激進投資者會殺入這種隱藏資產豐厚的公司，強迫管理層把資產進行變賣或者分拆，從而催化出價值。
總結：公司有大量的隱性資產，但是股權集中，沒有催化劑，是典型的價投陷阱。要拿走這些隱性資產的價值，需要讓管理層或者強迫管理層分拆或出售這些資產。
4.盈利能力正在衰退的企業
某些投資者採用一個過分單純的向後看的投資規則:買入低市盈率的股票。這個想法是支付一個盈利的較低倍數,投資者買入一個失寵的便宜貨。
在現實中,跟隨這種規則的投資者其實是只看後視鏡來駕車。低市盈率的股票被壓低股價,通常是因為市場價格已經反映了盈利急劇下跌的前景。買入這種股票的投資者也許很快會發現市盈率上升了,因為盈利下降了。
常見的盈利能力衰退有以下幾種情況：
1. 企業處於一個已經被技術徹底淘汰的行業
2. 企業處於重資產的夕陽行業3. 企業競爭優勢在喪失殆盡
處於以上三種情況下的股票，再便宜也不應該購買，因為其持續惡化的基本面會使股票越跌越貴，因為其目前看似很便宜的利潤是不可持續的。
盈利能力的衰退會導致，你看著你的股票PE從7倍變成14倍變成20倍，從看似很便宜的估值，慢慢的變貴。
例子：如果你現在想找美國凈資產/股價比例最高的股票，我倒可以給你推薦一隻：西爾斯百貨（NYSE：SHLD）。
美國的西爾斯百貨現在手裡的凈資產價值是40-60美金，股價是10美金左右，公司每年燒掉15億美金的現金（盈利能力是負的）。
西爾斯的凈資產之所以比股價高那麼多，主要是因為CEO能力不行，同時企業的競爭力幾乎已經喪失殆盡。
這其實也是巴菲特購買伯克希爾哈撒韋之後掉入的陷阱。雖然在買入的時候感覺買的很便宜，但是隨著時間流逝，會慢慢變得貴起來了。
5. 不考慮財務指標的局限性
即使排除上面說的周期性陷阱和衰退陷阱，PE高低也並不能代表便宜與否。
並不是說PE這個指標完全無效，而是它的有效性是有一定範圍的，跨出了這個範圍PE就是個「狗屁指標」。
這是投資的複雜性之一，也是我很享受這有遊戲很重要的原因，因為夠複雜不容易玩膩。
為什麼PE這個常用的指標有巨大的局限性呢？
主要有兩個原因：
1. 大多數人使用的是當年的盈利，而1年的盈利很可能是不持續的。因此用PE時，要排除掉那些不可持續的利潤，然後使用的是正常化的運營盈利能力（Normalized Earnings）
2. PE完全沒考慮一個企業的負債（資本架構）。實際上負債也是構成一個公司是低估還是高估的重要因素。
關於負債是如何影響估值的，請看下面這個例子：
假設兩家公司質量一樣，單純從以上數字來看，兩家企業哪個更便宜？
從P/E和P/S上來看，企業B明顯比企業A便宜。
但是當你考慮負債之後，兩家企業的EV/Sales和EV/EBIT完全一樣。並沒有哪個企業便宜之說。
因此，當你對比兩家企業時，企業的資本結構可能扭曲掉PE和PS的真實性。
如果你不考慮這些問題，你的無知會導致你掉入陷阱。
幾乎任何財務指標都有一定的局限性，當你把你的投資依靠在這些財務指標上時，你最好問問自己是否真的了解這些指標的局限性。
四、結語：價值投資的有效性，是建立在它不是總有效的前提下的
如果你想提高自己的投資能力，首先要做的不是提高什麼分析能力，而是先學會排除掉那些明顯的投資陷阱。
看看歷史，看看過去投資者是怎麼把錢虧掉的，然後把所有陷阱寫成一個清單。
當你下次要投資時，好好檢查檢查這些清單。
只要能避開陷阱，投資就可以相對比較輕鬆：找到便宜的好公司，買入持有，直到股價不再便宜，或者發現公司沒你想像中那麼值錢時，賣出。
不過我相信當下次金融危機來臨，依舊會有無數人跳進反身性陷阱，這就是人性。
另外，很多人認為價投是放之四海而皆準，任何時候都有效的方法——他們認為，選擇了價值投資，就算賺不到錢，但至少是安全的。
這就是99%的價值投資者最後都會死掉的原因——價值投資需要排除很多的坑，同時需要很特殊的性格特徵。
選擇價值投資就意味著你要常常站在大眾的對立面，你要堅信你是對的，同時在發現自己是錯的時候快速認錯，你要對投資非常痴迷，同時還要非常有耐心。
這種反人性的性格要求，其實註定了大多數人無法從事價值投資。
另外，如果價值投資是一個天然能提供安全邊際，且簡單易學，人人可以使用的工具，那麼這個方法很快就會失效。
因為資本市場的逐利性會讓越來越多人使用這個方法，直到這個方法不再有效。
實際上，價值投資的有效性，恰恰是建立在它並不是總有效的前提下的。
股事匯，一個專註於打造股民與專業投顧的零距離互動交流社區，關注股事匯 - 知乎
本人十多年老股民，經歷過新股民到老股民的幾個狀態，不敢說已經成功，但是失敗還是經歷過的。本文有感而發，如有不同意見，儘管討論，江湖規矩，文中提及的任何股票都不代表薦股。
多年前初入股市，和大部分新股民一樣，抱著不切實際的幻想開始加入賭博。大部分人入股市都是牛市加速沖頂的階段，這個時間進來就一定面臨幾個強烈阻礙我進步學習的問題。第一個是認為賺錢容易，身邊很多各方面不如我的人都賺錢了，我怎麼可能不賺錢？而且應該不需要怎麼學習。第二個是，認為賺錢就要高拋低吸，這個階段市場上大部分信息是券商推送的，因為利益相關，推送的信息都是讓你加速交易的，直覺告訴我，賺錢就是今天買明天賣，賺差價啊。第三個問題是，不關注什麼企業，行業，認為看k線，就是炒股。這個問題非常嚴重，一直到現在我仍然要看線，其實理性告訴我線完全沒有意義。
這三個問題，也是價值投資的基礎價值觀要討論的問題。要入價值投資的門就要先認清這幾個問題。賺錢並不容易，因為某種神秘力量，造成賭博式快速暴富和長期複利之間有互斥，我聽過很多一年賺幾倍甚至幾十倍的人，最終結果都是快速回撤，有人說為什麼一年賺幾倍不及時收手，答案是能及時收手的人就很難做出遠超市場的收益，2015年配資十倍槓桿，做對一隻創業板股票就可以一年數十倍，但是股災時，十倍槓桿是什麼概念？
賺錢是不是高拋低吸，這個問題爭議非常大，我認為要分別討論，可能巴菲特的高拋低吸和小韭菜的並不一樣，我不否認在真正的高手眼裡股票可能就是高拋低吸，但是對大部分人來說，這四個字絕對是影響你高度的枷鎖。這幾天中國平安連續快速上漲，論壇里很多偽高手開始頻繁交易了，有的人自詡為只吃魚身，不吃魚尾，有的人說沖高必有回落，總之這些人從37開始高拋低吸到現在已經50元，不知道頻繁交易是賺還是虧了？那麼價值投資什麼時候賣出呢，這個問題可能是最難的一個問題，我思考了幾年，最終得到的結果是，價值投資更重視買入端和現金流，輕視賣出端。什麼意思，買入時已經通過企業的研究和估值的判斷排除了一定風險，再加上分散投資的保險。買入後幾乎不考慮止損，甚至不考慮止盈。或許大幅泡沫會止盈，或許哦。這個問題我認為幾乎是價值投資理念最難理解的事情了。我幾乎沒有說服過任何一個人。
看線有沒有用？我沒接觸過技術分析高手，但是我從我個人的成長過程得出的結論，看線沒有任何用處。有時有用，有時又造成損失，合計起來，應該沒有用。這個我不知道怎麼論證。見仁見智了。
這三個問題是價值投資的核心價值觀。第一要有合理的收益預期，複利不僅是要賺，最重要的是不要大幅回撤。第二價值投資重買入端和現金流，輕賣出端，不要高拋低吸，低估，優質，成長，分散，不止損，不止盈。第三，股票就是企業，和k線沒有任何關係，或者線並不能讓你賺錢，多研究企業和估值。可行但純粹以利潤為導向的操盤機構和個人使用比例不高（和美國比），公募可能會宣稱自己是價值投資，那是沒辦法的事兒原因么在美國市場價值投資可能接近於「最優解」在中國市場價值投資可行，但也許並非「最優解」
當A股大多數參與者都質疑價值投資的時候，恰恰說明價值投資獲得超額收益的可能和空間變得更加巨大了！反之在一個大多數人都認同價值投資理念的市場，抱著這樣的理念就會很難獲得超額收益了。結論是——A股是全世界最適合價值投資的市場！
補充一條，談到價值投資言必稱巴菲特的，都是偽價值投資者。客觀認識巴菲特，才能客觀認識資本市場
=========================================================【轉載一段雪球ETF的話】由於大量羊群和旅鼠的存在，A股大部分時間是個弱有效市場。而具備一定素質和能力的投資者在弱有效市場中會得到比強有效市場多得多的機會。所以，A股是個最賺錢的天堂。現在看，沒有之一。瀉藥。價值投資這個概念我從跟本上就不信。覺得是由語義漏洞產生的。
我跟藍木一幫人有一次在倫敦會面的時候還提到過這個看法。能勉強稱作價值投資的只有深入調查公司上下層讓後做buy out的那幫人。P/E ratio神馬的本質上都是技術指標。
來值乎問我問題價值投資，首先你得明白股票有沒有價值。在中國股票有價值么？沒有，因為中國股票幾乎沒有分紅，你股票進去後就完全靠差價賺錢，靠差價賺錢的品種你認為他有價值么？只能是投機，請不要鄙視「投機」這個詞，抓住機會然後投入資金，我覺得這才是操作A股的方法。而且從歷史走勢看，中國現在很多股票跟10年前價格估計都差不多，你存銀行都還有利息，如果你價值投資，可能收益為0.我想如果巴菲特在中國，他可能都賺不了錢。
投機也有長短線之分，比如08年後的生意寶等互聯網金融股，到最高漲了30多倍，我一朋友就靠這隻股票打出名氣，現在自己做私募了。
真要說價值投資，我覺得工商銀行就很好，每年大概有5%左右分紅。但是普通散戶會去買么？在牛市中看著其他股票幾倍幾十倍漲，工商銀行可能就一倍，你不眼紅么？
所以股市制度和投資氛圍就決定了價值投資根本不可能在中國成功，當然你非要說像生意寶那種長線也屬於價值投資那我無話可說。因為生意寶那種走勢完全通過技術手段就能分析出來，根本就不用關心其價值。投資交易的本質就是對投資標的的內在價值進行投資，只不過現在大部分的市場參與者，在貪婪、賭性、恐懼等的作用下，逐漸的迷失在繁雜的市場中。
如果無法擺脫人性的業障，你也就無法體會到價值投資的美感。例如我們滿懷憧憬的買入了一支你以為要漲很多的股票，你盈利了15%，但是當一個洗盤你會害怕你已經得到的會即將失去，落袋為安此刻成了你拋去更多利潤的借口。
在投資市場中偶爾得到需要運氣，但是面對得到了再失去，依然堅持自己的判斷是需要智慧的。換句話說在投資市場長久的得到需要大智慧。
價值投資從「知」上來說你要有慧眼識股的眼光，你要知道經濟變化的規律，你要知道你所投資的公司處於行業中的哪個地位及未來可能有的成就。
從「行」上來說你要能忍受常人不能忍的寂寞，你要有堅定自己判斷的勇氣，你要有隨他怎樣波動你巋然不動的定力。持股不動是真正考驗一個交易者交易素養的地方，要不但斌也不會說：「守股比守寡更難」。
大部分的投資者都是從投機向投資過度的。但是這個過度一定是痛苦的，如果你不是經歷過無數次的虧損怎麼能嘗試著讓自己按兵不動，如果不是體會過按兵不動帶來的成就，又怎能認為這才是最好的投資方式呢？
從利弗莫爾的持股不動，到巴菲特的價值投資大成，再到青澤，還有上文提到的但斌，在成家之前可能交易風格各有不同，但是，成為名家後都多少在自己的文字中推崇價值投資。
其實在交易中無論是投機也好還是投資也好都是經歷。只有聽過各種聲音，試過各種方法才知道那種方法最能夠適應市場，交易就是把你一生中所有經歷和學習的一切糅合在一起，最終展現在每一筆的交易上。
價值投資展現的是一個投資者的格局，當你能完美把握經濟運行軌跡的時候，哪些公司有堅實的內在，你把他找出來，把錢放進去。時間久了，經濟的浪潮就會把它推到行業的巔峰，那麼錢也就自然而然的來了。
本文授權於微信公眾號 ：老盤手 ，未經作者同意禁止轉載。
這個回答里有很多現在的大v，可惜了，沒有一個認可價值投資的。反而是一些沒有被贊的文章說的比較靠近投資本質。
首先要揭示兩個偽價值投資的誤區 1、價值投資就是拿數據算估值，一定要買遠低於價值的品種 錯 2、價值投資必須持有很多年，比如五年，十年，期間很可能要忍受價格折半的過程 錯股票投資有兩種思維，一種是金融思維（技術派為主，包括趨勢派），他們主要是以股票的價格波動獲取收益，另外一種是商業思維，即價值投資。是以經營者角度來評估公司，價值投資是指一種評估市場和股票的方式，角度。巴菲特只是成功的代表，但是不代表他所有的方法都是對的。
價值投資的核心：研究企業的運營實質，PE,PB,ROE.ROA不能代表企業的價值，他們都只是評估指標而已。舉個例子，一個人的價值怎麼評估？勤懇，踏實，好學，真誠這些是體現一個人價值最主要的因素，結合人生際遇（對應公司的行業發展），這個人最後很可能獲得，名譽，地位，金錢，權利（類比ROE.ROA.PE.PB）。只要這個公司運營在正確的軌道上，並且不斷努力前進，它便具有了價值增值的可能性。
價值投資本質是在一個人還名不見經傳，初出茅廬，被嚴重低估等等時機和他交朋友，即對該公司進行投資。價值投資的方向非常多，比如低估品種，回報率穩定的品種，業績反轉，併購等等，一個企業的價值本身是很複雜且模糊的。誰也不能說服對方目前某企業一定價值5元而不是5.1或者4.9。
但是有一些規則是共通的，比如市盈率一百倍的股票大多數時候需要很強的想像力或者特殊事件的影響，如果一整個版塊市盈率超過了百倍以上，我們就要考慮這是否被高估。
需要掌握的方法就非常多了，不是一篇文章可以說得清楚的。
成功案例：這個是最新的，過去的老的預測可以看我的過往回答。https://zhuanlan.zhihu.com/p/26461998
謝邀，最近時間稍微充裕，把之前沒時間回答的問題簡單都寫一寫。
@LIKE同學的說法非常有道理，很多投資者都把基本面分析為基礎的投資行為籠統的稱之為價值投資，其實二者完全是兩回事。所以先簡單明晰一下相關概念，否則只是局限於名詞之爭。不能真正從根本上說清楚問題。基於基本面分析的投資行為，大體可以分為如下幾種：格雷厄姆式的價值窪地投資，通過一些估值方式對股票的合理價格區間進行計算，然後針對性的投資於現價遠低於合理價格區間的股票，等待市場修復不合理價差，在股價回歸合理區間或者略有溢價時賣出。典型的就是格雷厄姆式的投資於股價遠低於每股凈資產水平，且可變性資產充裕的行業和公司。這個在A股市場有應用機會，比如說2014年下半年時期的銀行股，或者南山鋁業等遭遇行業周期，導致股價過度低估，遠低於凈資產水平的個股。主題投資，在某個行業的技術儲備和應用範圍已經得到市場驗證，實體經濟中該行業處於高速成長期，話題性不斷，估值因為前景預期和二級市場供求關係而被不斷推高。典型的就是2008年之後的高鐵板塊，當時高鐵的技術已經完備，市場需求充分，加上國家政策傾斜和扶持。當時媒體爭相報道，市場對高鐵相關領域公司的前景預期和估值偏好不斷隨著新建里程數據上升和訂單量飛漲而水漲船高。之後在數年時間內這一領域和行業成為當時發展的一個主題。但是渡過這段高速爆發階段，市場日趨飽和和成熟之後，主題投資的熱度也會隨之平穩。過度溢價的高估值也會被修正。而近兩年有類似效果的板塊和領域就是工業4.0和智能製造領域。題材和熱點炒作，題材和熱點炒作和主題投資很多投資者經常混淆，其實他們之間還有很大差別。主題投資是顯而易見的有可行性和實用性，在技術問題和市場接受程度上都有一定基礎。但是題材和熱點炒作不是，題材和熱點不需要有太多的可行性支撐，當然因此上漲的過程也就遠比主題投資猛烈和短促。比如說典型的就是每年科學類諾貝爾獎一公布，與之相關的領域和行業就會出現一波拉升和炒作，而這些技術可能非常前沿，甚至能否應用到日常生產生活或者量產都不確定。只是新鮮事物帶來的不確定性預期和短期話題性導致市場的階段性熱情。甚至近期市場上較為火爆的VR題材，現在且不說VR內容還不足以帶動消息者購買VR產品。甚至VR產品經常導致使用者有眩暈感，到底是因為VR的設計和人體的感知器官有不可調和的矛盾，還是僅僅因為現階段VR技術和產品設計水平尚不到位都不能確定。是否能真的大面積和大範圍的得到廣泛使用尚不得而知，不過這依然不妨礙市場借題材和熱點來推升股價。價值投資而談到價值投資，被認可最多的還是巴菲特式的投資，巴菲特早年深受格雷厄姆影響，做過很長一段時間的價值窪地投資，但是隨著實體經濟情況的改變以及價值窪地投資固有的一些缺陷，比如說市場完全給予低估值的往往是夕陽產業，同時變現效率受其流動性制約等問題。巴菲特也被迫進行了轉變，逐級形成了習慣投資於業績長期穩定，主營業務清晰且實用性極強，現金流充沛且分紅豐厚的行業和公司，同時投資期限往往都是超長期。綜上，我們要討論的主要集中於巴菲特式的價值投資，主題投資和題材炒作雖然也和公司的前景以及基本面情況有很多關聯，但是畢竟不是大家普遍認知中覺得值得堅守多年的那種價值投資。
那麼對於價值投資，在A股市場中，價值投資是否可行，這個爭議非常大，
說可行的，馬上就能拿出貴州茅台，雲南白藥，蘇寧雲商等等一系列穿越牛熊市和政策壓力，價格持續且比較穩定攀升的個股來證實自己的說法。說不可行的，也是馬上就可以拿出很多被瘋炒或者惡炒的次新股或者所謂的題材股，比如暴風科技或者去年的特力A，來反證價值投資在A股市場不靠譜。如果只糾結於這種簡單的爭議，實際上並沒有實際意義，探究這種導致情況出現的因素和市場發展趨勢才是對投資方向有意義的事。
實際上，A股市場確實有可供進行價值投資的標的，導致很多投資者對價值投資在A股市場效果不認可和不信服的關鍵有兩點，一是符合價值投資的個股數量太少，二是不符合價值投資的個股溢價過於兇猛，在同樣時間單位下，符合價值投資的個股和那些完全漲的不講道理的個股之間的漲幅差異太大。投資的目的畢竟是為了盈利，既然能短期帶來盈利最高的不是符合價值投資的個股。那麼投資者自然對價值投資的適用程度不能信服。
但是，A股市場目前的情況，有其歷史背景因素和階段性因素在其中。如果只是孤立片面的以當下的情況來判定A股市場是否符合價值投資，顯然也並不合理。
所謂的歷史背景因素和階段性因素，通過和大家較為認可符合價值投資的美股市場進行對比，主要有這麼幾項，
一，實體經濟成熟度不同，行業發展時間不同。首先有一件事是明確的，A股市場不是完全沒有符合價值投資的標的存在，只是數量上比較稀少。
而哪些行業能先成熟，哪些行業後成熟，實際上是嚴格符合馬斯洛人本哲學中的需求層次理論的，
所以A股市場現階段有價值投資標的，但是價值投資標的稀缺的根本原因是實體經濟發展的階段性，美股市場也有過幾乎同樣的經歷，當年華爾街爆炒鐵路股時期的瘋狂程度，和前些年A股市場炒高鐵概念的情況，相比之下有過之而無不及，甚至導致當時美國政府，證券監管部門和交易所聯手壓制，甚至設計了針對鐵路股投資和融資的差別對待辦法。
因此，有些討論中簡單的「賭場論」「A股藥丸論」實際上只是情緒的發泄，並不能客觀的說明A股市場現階段的特徵，以及可預見的未來中有可能發展的方向。
二，A股市場參與者構成不同
A股市場除了目前受困於市場建設的後髮狀態，要對之前沒有市場化發展的行情進行全面的補課，追平行業成熟度和穩定性的差異之外。A股市場的參與者構成比例也是一個極大的問題，A股市場目前散戶數量眾多，散戶持有的資金量佔比也非常大。但是散戶在個體資金量和信息來源上都不佔據任何優勢。因此A股市場里的一些資金集中，信息渠道有優勢的市場主力，就可以把散戶群體當成交易的對手方。通過製造熱點和題材拉升股價，從市場的短期博弈行為中直接獲利。而監管層對其屢禁不止且引導市場價值投資沒有進展，主要是因為資金都是逐利的，尤其是低成本盈利，市場主力既然能通過市場博弈快速獲利，降低時間成本，提高盈利效率。那麼自然就沒有動力對參與消耗時間成本較多，承受資金佔有成本較高的價值投資。而美股市場多年前就完成了去散戶化，個人投資者大多選擇委託給機構進行投資。機構之間雖然也有體量和能力的差異，但是畢竟這個差異遠小於專業機構對散戶之間的差異幅度。因此短期市場博弈帶來的盈利空間有限。機構才有動力去多參與價值投資。三，制度規則的一些缺陷和漏洞以及二級市場與實體經濟脫節
雖然完全用「賭場論」來解釋A股市場目前的情況並不合理，但是必須承認A股市場目前的制度和治理結構並不完善。導致了一系列的嚴重問題，比如說市場准入制度和市場分層設計的缺陷，就導致了A股市場內現有的產業結構和比例，大幅落後於實體經濟的實際情況。比如說互聯網公司，影視公司，在過去10年間都出現飛速的發展，在經濟領域中的佔比和貢獻並不小。但是能進入到A股市場的純血統相關公司卻是鳳毛麟角。而很多投資者看到了這些行業在經濟領域的發展速度和前景，對這類公司的投資慾望非強烈，這就導致了二級市場上的供應遠遠小於需求，這樣一來不僅純血統的相關公司股價被炒上天，更有很多藉機蹭熱點的主營業務非此類的公司通過所謂的跨界或者重組，不合理的推升自身的股價，導致投資者利益受損。同時制度缺陷和監管漏洞的修補跟進不及時，導致這種情況反覆出現。也極大的挫傷了A股投資者對於價值投資理念的認可和支持。總之，A股市場並非沒有價值投資的存身之地，只是目前符合價值投資的個股佔比太低。根源來自整個中國市場經濟啟動較晚，行業成熟度需要按照需求順序逐步升級，同時也需要市場自身的進一步發展和制度監管的健全。隨著時間的推移，A股市場中的主題投資和話題炒作為主的現狀也會轉變為價值投資逐步佔據優勢地位的成熟市場狀態。通過市場短期博弈獲利豐厚的情況，也會逐步轉變為長期價值投資才有豐厚回報的狀態。關鍵只在這個過程是快還是慢，制度建設和漏洞修補是否能跟上市場進化的腳步。當然可行了！但是關鍵是你認同的價值 。市場並不一定認同
而市場都認同的，所謂的白馬股。那基本是很少會低估的。你買入的時候收益又有限！
很多人談到價值投資都會說到巴菲特，但是很奇怪的是很少人會買入巴菲特持有的股票 你覺得是為什麼？問這個問題說明問主不了解「投資」的本質——什麼是「投資」？投資的本質就是預測未來，不管你是價值投資趨勢投資量化投資甚至周易投資，你乾的事情都是在預測未來——你預測你現在花某個價格買入的東西將來能獲得更高的收益/以更高的價格賣出去，而且這中間的差價能令你滿意。預測你的投資標的未來會升值，這就是投資的本質。
引用大作手回憶錄裡頭的話：投資像山嶽一樣古老——當然作為趨勢派的巨星，利弗莫爾可能說的是「投機」，但是我認為投資和投機沒有什麼本質區別：就算是最中二的投機機構也不可能寫出「XX股票近2個月K走出12金叉，股價即將爆發」這種研報，每一個投機炒作都要嫁接在公司或者行業或者政策的基本面上，因此投資於企業的高速成長帶來的利潤倍增和投資於靠這種成長預期拉高的股價來賺取差價，本質沒有什麼不同。
現在我們再來談「價值投資」適用於A股么？如果你指的是格雷厄姆式的價值窪地投資，始終堅持以1塊錢的價格買入1塊3甚至1塊5的標的，並期待這個標的回升至應有價格甚至有一段高估後再賣出，請問這麼清晰、明確的投資思路又有什麼市場是不適用的呢？難道你以為滬深的投資者——尤其是那些大資本大規模的投資者都是傻X么？他們會放著花9毛錢換一塊錢的財富盛宴不吃？
如果有人想拿銀行股來反駁，我建議他認真並深入的了解和思考我們國家的那幾個上市銀行。
PS：哦對了想起來了，價值投資在賭場里不適用——因為牌局結束後再好的牌都是廢紙，但是股票——除非企業破產——永遠不會是一張廢紙，它背後代表的是你作為一個股東的權益。可以的。
贊同@Latte不加糖 的觀點，認為他講出了許多核心的東西。答主從自己的角度做一點解釋。第一，什麼是價值投資。贊同@LIKE 對傳統意義上價值投資的看法，即找到被低估的股票。國內許多人把巴菲特看做價值投資的典範，但巴菲特絕不是簡單的格雷厄姆者，他是格雷厄姆和費雪的結合，因此有必要對傳統意義上的價值投資進行內涵擴展，應該把成長股的投資邏輯包含進來，因為投資成長股賺的錢，本質上源於公司自身成長所帶來的盈利能力、資產規模和質量的上升。因此，從投資收益來源的角度看，我對價值投資的定義是賺公司成長的錢。這是我12年的觀點。
第二，財富來源的深入討論。答主認為，投資實踐和學術討論是兩種完全不同的思考範式，我這裡假設題主是從投資實踐的角度提問。從投資實踐的角度看，投資本身是一個生存法則，是一個關於如何讓自己財富不斷增長的事情。在這一過程中，最關鍵的事情就是：你賺誰的錢？答主認為，所有個人財富增長的方式可以歸為兩種：財富創造和財富聚集。前者為社會創造財富，例如蒸汽機的發明，互聯網技術的推廣。後者是財富再分配。在經濟中，財富創造更多的取決於社會發展趨勢，而財富聚集取決於一個地區的相關法律法規政策制度等等，財富如水，這些制度就如同溝渠，影響著水的流向。請注意，這裡說的都是在實體經濟中的。在金融市場中，剔除掉基於基本面得到的財富創造和財富聚集後，價格依然在波動，而通過這種波動也是可以賺錢的，這裡賺得的錢當然是財富聚集的錢，因為它屬於財富再分配。那麼這個錢賺得是誰的錢呢？答主認為這個錢是對市場參與者人性弱點的徵稅。
因此，只要你進入金融市場（無論哪一個國家），賺錢的根本來源無外乎三個：實體經濟中的財富創造→取決於社會發展趨勢實體經濟中的財富聚集→取決於政策制度金融市場中的財富聚集→對市場參與者人性弱點的徵稅目前我對價值投資的內涵，已經擴展到涵蓋以上三點的第一、二點，因為這兩點和公司本身內涵價值有關，即無論公司是否上市，不影響分析結果。第三，關於以上三個財富來源的舉例。
實體經濟中的財富創造→取決於社會發展趨勢這個是最容易理解的。企業在運營中為社會創造價值，因此未來有一系列經濟利益流入，對這一系列經濟利益流入的折現就是這家企業從持續經營角度看所具備的價值。請注意，這裡用的是折現，因為這是客觀的、不以理論創建者、市場參與者與監管者等意志為轉移的經濟概念，具體關於如何折現可以看我以前的答案股票估值時絕對估值法和相對估值法結果相差很大，為什麼？怎麼解釋？ - 站長大人的回答 補一句，任何不具備經濟含義基礎的東西本質和碰運氣無異。社會發展趨勢在長期中最重要，因為沒有人可以逆它而行，例如愛迪生封殺交流電，最終徒勞。實體經濟中的財富聚集→取決於政策制度有一些產業在市場經濟的方式下，資源配置效率較低，這時就需要匯聚社會的力量去做。例如航空發動機，動輒幾百億上千億的研發，國內任何一家企業都無法完成，這就需要國家通過政策、制度的方式，將社會的資源匯聚在一起，集中在一塊，進行專項研究與產業化。這時，企業未來的收益雖然還不確定，但社會資源的快速彙集使得企業的資產規模快速上升，進而導致每股價值的快速增加。這是比較典型的社會財富聚集。如果說實體經濟中的財富創造盯的是企業未來每期的凈利潤，那財富聚集盯的就是企業未來將會不斷匯聚資源所擁有的潛在資產規模。這裡請記住：國家在短期內起決定性作用。金融市場中的財富聚集→對市場參與者人性弱點的徵稅剔除掉以上兩個和經濟本身有關的活動後，金融市場中剩下的就是零和遊戲了。因此，整個遊戲規則變得簡單，即恐懼和貪婪。這是技術派的天堂，任何高頻、短線、技術分析等等賺得錢，答主認為都是對人性弱點的徵稅。因此，任何在此環節做成功的人，無論具體方法有怎樣的不同，都必須具備一點：保持自己獨立於情緒，不為市場情緒左右。否則，你就是人性弱點的一部分，你就變成被徵稅的人了。第四，收益規模
以上三個方式，任何一種做好了都可以獲得大量財富。答主對金融市場中的財富聚集不是很擅長，因此不提，但前兩者足以達到財務自由。因此，答主對於所有市場參與者的建議是：一門深入，長時熏修。第五，最終的較量從三個分類可以發現，要想通過實體經濟中的財富創造獲得財富，必須對社會發展趨勢有很好的把握，比如五年後那個行業佔GDP的比重會是今年的5倍？哪些服務會使得社會資源配置更有效率（即降低成本）？這需要大局觀，戰略眼光。而實體經濟中的財富聚集，則需要對國家產業政策和大國戰略的深刻理解。最好的投資，就是把錢投到這二者重疊之處。因此，答主一直說，投的不是企業，投的是一個位置，一個社會趨勢與國家戰略重疊的位置。因為一個企業太容易死掉，而處在這個位置上的人如果要死掉，必須出現這麼一種力量，它要大於社會發展趨勢和國家舉全國之力進行的戰略布局，而這種力量是很難出現的。這就叫立於不敗之地。而金融市場中的財富聚集，與其說需要讀心理學做到理解人性弱點，不如提升自己修養，寵辱不驚，憂懼不納，心如止水，才能做到市場如泰山崩於前而不改色，此始皇不可驚，項藉不可怒也。做到這一點，首先自己就不再是被徵稅的人了，也就做到兵法所言：先為不可勝，以待敵之可勝。由此可見，投資最終的較量，是大格局、大戰略的較量，也是自身修養的較量。因此主不可以怒而興師，將不可以慍而致戰，合於利而動，不合於利而止。利於長遠則近道，由此，最終的大師合於道而動，不合於道而止。因此，他一直處於社會發展趨勢和國家大戰略的重疊之處，又在刀光劍影的金融市場里寵辱不驚，合此三點，便是從心所欲不逾矩，善攝生者無死地。三點匯合，再取其利，則如決積水於千仞之山，無人可擋，因此贏得理所當然，最終無智名無勇功，勝已敗者也。推薦閱讀：
※A 股 IPO 改革後，上市流程與以前相比都有哪些不同？都會帶來哪些影響？
※通過純技術分析能在股市中獲得一席之地嗎？
※股票按周線操作可行嗎？
※價值投資理念在 A 股可行嗎？
※MACD指標穿越0軸意味著什麼？ ?