怎麼判斷自己適不適合交易?

很感謝有很多朋友的回答很詳細,能感受到背後日積月累、在市場中思考打磨出來的分量,而且願意分享出來給大家,值得尊敬!

熬過那段連續止損的日子了,在迷中不知道;重新回歸正軌,才發現有的知友的回答,簡簡單單幾個字,但是真的是字字璣珠。

祝願每個交易者,在這條路上走的順利

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2016-05-25 編輯

有很多知友提醒是否遇到騙子或者是公司有什麼不良目的,謝謝知友的關心

這個並沒有,因為從來沒有要求交過保證金,也沒有要求過我彌補什麼虧損

實盤資金也是公司墊付的。

也有很多人在黑我師父,不管怎麼樣,其對我還是很好的,也用心教了我很多東西,也是從主觀到系統到主觀,不再依賴系統,有的東西也無法言傳給我,更多的是從認知交易上在教導,段位比較高,很多領悟我一時半會也難以接受。

所以還是討論交易本身吧

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有的知友提到懶,和勤奮問題

原來的問題里也提到「師父對我的評價是,你很用功

其實並不用功,淺層功夫用的多,但是大腦深層的功夫用的少;比如盯盤的時候腦子不動,盤後也沒有像很多知友說的「想想如何做的更好」

在構建交易系統上,還是很懶惰的

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原來的問題

智力 or 心態?

我是15年中旬(那時23歲)進入上海一家公司做日內交易員,之前從來沒接觸過任何關於股票和期貨的知識。

剛剛開始就做股指期貨,中間換過2次品種,從恒生指數,到日經225指數,現在做E-mini標準普爾500

剛剛入行的時候,基本上每筆都止損,盈利都很小。後來好轉。但是最近又出現這樣的情況,面對圖形,選不出方向,之前積累的一切東西彷彿突然失效了,幾乎每筆都止損,又回到了最初的水平。

師父對我的評價是,你很用功,但是你控制心態的能力不好。他也說不是每個交易員都有我這樣的一段連續止損的日子。

到了交易這個行業,覺得自己特別笨。師父說這不是比聰明,是比心態,說我還年輕。

我表面上相信心態很重要,但是無法做到心裡真正相信。或許這也是影響我的一個原因。

回到問題,很多人都是不是每個人都適合交易。所以究竟什麼樣的人不適合?

心態不好,不能自控?心態這個東西難道不可以後天訓練,何來適合不適合一說?

悟性?是盤感的積累速度?

生活上的壓力?

PS.沒想過放棄


根據我的經驗不適合做交易的人還真有。生活沒有保障的不適合,工作不穩定或者沒有工作,這樣把交易作為唯一出路的不適合,真心這樣的朋友心態太差了,把交易看的太重,稍有風催草動就受不了,而且經常這樣的朋友還不斷加錢進去借錢套信用卡的我也見過很多,有點賭徒的感覺。我覺得作為傳統交易員再生活穩定的前提下才好去學習技術,去逐步轉行,不要盲目的一頭扎進去這樣不行。

還有一類不適合做交易的就是自大的人,交易要的絕對的自信雖然和自大很近但絕不是自大,這點同志們要分清楚。自大的人一個單子可以拿千點,但是不到目標也可以跌回來虧損離場而不動。我是著實佩服的。要理智客觀不要自大~~


投機,天下最徹頭徹尾充滿魔力的有戲。但是這個遊戲愚蠢的人不能玩,懶得動腦子的人不能玩,心理不健全的人不能玩,企圖一夜暴富的冒險家不能玩。這些人如果貿然捲入,到頭來終究是一貧如洗。————《股票大作手操盤術》

這個問題要從客觀和主觀兩個角度來說,客觀方面我們都知道賭博有個誡條:不要賭你輸不起的錢。如果本身生活比較窘迫,一點點小波動都輸不起,那麼心理壓力很大會很大,交易這東西心理上虛了,就什麼都完了,泄了氣了,很難做的好。

所以我一直對身邊20多歲學習交易的朋友說,先找一份穩定的工作,有一個現金流,有一個中規中矩的社會身份,然後不要耽誤了娶妻生子過日子,也不要因為交易的情況導致生活水平忽高忽低,那種日子吧,真不是有家庭的人能受得了的,基本沒有女人能接受。如果日子過不好,心煩意亂,往往想要通過交易證明自己是個好男人,有本事,壓力更大,越難沉住氣。

還有就是機會成本啊。如果25歲開始做,做到35歲,發現做不成,完蛋了,這時候再上社會去找工作,誰要呢?啥技能也沒有,學歷也過期了,經驗約等於0,為人處事不會。是吧。我們必須規避這種風險。我覺得,一開始的時候,一邊工作,一邊學習交易。做一點不是很費腦子,需要盯盤的東西,比如股指ETF。不要做短線,堅持讀書、學習、交流、實踐、反思。到了一定程度了,再考慮專職,這個期間還可以積累出自己的資金曲線,最起碼找交易員崗位工作的時候有個說辭吧。

這樣一來,兩條線並行,互相補充,有個對沖效果。學成了,可以起飛,學不成,也不至於墮落。

我們做交易特彆強調正期望值,其實啊,正期望值不單單是更數學公式,也不單單是一個交易系統的檢測標準,本質是一種人生態度。那就是不管過程多麼複雜,我相信,堅持奉道,最終的結果不會壞,會好的,一切都會好起來的。資金曲線就好像交易者在市場里的人生道路,那個路會有曲折,總體會是向右上角蔓延的。這本質就是一種積極的人生態度。就跟火影里的鳴人似的。


賭上癮了就是適合。反之,就是不適合。

賺貨首先是一個賭徒,其次才是一個賺貨·

多年前,我曾經問過我自己一個問題。假如到我80歲時,我還沒有成功。還沒有賺錢的系統。我能不能接受。我的選擇是。我能接受。

從此之後,就沒想過回頭。


大多數人都不適合做交易。

我老闆 版本:

有些人是天生不適合做交易的,不聰明的不行,不專註的不行,不自信的不行,不努力的不行。

如果不是特別熱愛交易的話,在痛苦的時候是堅持不下去的,大多數人就算做了幾年也都是無法穩定盈利的。

利弗莫爾 版本:

投機,天下最徹頭徹尾充滿魔力的遊戲。

但是,這個遊戲愚蠢的人不能玩,懶得動腦子的人不能玩,心理不健全的人不能玩,企圖一夜暴富的冒險家不能玩。這些人如果貿然捲入,到死終究是一貧如洗。

纏論 版本:

十種不適合參與股市交易的人

1.耳朵控制大腦型

這種人一旦聽到什麼,可以完全不經過大腦思考,立即進行操作。如果每一次的買賣幾乎都是這樣完成的,那麼說明你根本不適合在股市中生存。

2.瘋狂購物型

這種人最大的特點就是可能只有幾萬元的資金,竟然可以擁有十幾甚至幾十隻股票,什麼股票都想擁有。不管哪只股票漲了,都會說我也有這隻股票,以此來安慰自己。這種人也不適合參與股市交易。

3.不受控制型

每次操作明明知道不對,就是控制不住自己,心裡有一股頑勁。一到需要抉擇的關鍵時刻,永遠掉鏈子。這種人根本不適合參與股市交易。

4.永遠認錯型

有一種人是典型的永遠認錯,死不改錯。同樣的毛病,可以一直犯下去,卻永遠也改不了。在股市中,一個錯誤就足以致命。死不改錯的人,是不適合參與股巾-交易的。

5.祥林嫂型

這種人永遠都是哀聲嘆氣,甚至會演變成特別享受這種悲劇情調。參與股市不是受罪來的,何必這麼折騰,不如及早離開。

6.賭徒型

對於這種人來說,股市就是賭場。抱有這種心理參與股市交易,顯然是不合適的。

7.股評型

股市中喜歡吹噓的人很多。有些人明明虧得一塌糊塗,卻總是吹噓自己賺了多少。對於這種人來說,股市不是用來操作的,而是用來侃,用來吹的。

8.入戲太深型

這種人把股市的波動當成看電視連續劇,每一個細微的波動都會讓他情緒失控。上漲失控,下跌失控,盤整也失控。開盤4小時,煎熬4小時。

9.偏執狂型

這種人就愛認死理,一萬頭牛拉不回o偏執,對搞理論或其他研究工作可能影響不大,甚至有益。但是在萬變的股市中,偏執狂是沒有活路的。

1 0.趙括型

股市操作不同於純粹的理論研究,股市就是股市。股市如同戰場,趙括之流的人同樣是沒有活路的。


不是心態好了才賺錢,是賺錢了心態才好。賭場老闆為什麼心態好?因為他知道贏的概率在他這邊,賭的次數越多,他越穩賺不虧。SO,交易要解決的問題變得很簡單,提高你的勝率和盈虧比。以下是我現在交易系統的收益曲線(30個品種,黑線是合成效果),勝率38%,盈虧比3.5,我基本是交給電腦機械執行的。


我在想一個問題,假設給一個人10萬,關在屋子裡,吃喝不愁,一年要還不能賺錢就會死,他能不能學會交易?

我覺得對大部分人而言,並沒有很強的動機去學交易。這才是關鍵所在。

或者說到了一定年紀,很多人已經對什麼都沒有很強的動機去學習了。不說英語這樣的,打遊戲很靈通嗎?打麻將很精通嗎?做菜很精通?


交易這個遊戲,太多人「技術」還沒到位,就以為自己到了「心態」的一步。

那麼多人說,交易是一個概率的遊戲,殊不知穩定盈利的交易核心只有一個:賠率。

什麼樣的人不適合交易,不懂檢討,固執己見,不能理解事物本源,這樣的人不適合交易。到德州撲克桌上看一眼,每把都要看牌的人,總是偷雞的人,下注不計算賠率的人,都不會適合交易。


知識可以努力學,經驗可以靠操練。但交易這個職業的特殊性就在於:別的職業只要聽話踏實肯干總能多多少少有點成績,而trader需要天賦來入門。連門都摸不到,再努力也是白搭的。

這個天賦在於兩點:1:獨立思考能力。2:開啟「上帝視角」的能力。獨立思考不用多說;「上帝視角」是指清空自己的意識形態,經驗主義,價值傾向等等,以「空杯」狀態去接納信息從而才能進行客觀的策略性思考。

究竟什麼人不適合做交易呢?這個真沒辦法列舉,因為絕絕大多數人都是入不了門的。倫敦的broker們常掛在嘴邊的90-90-90定律不是說著玩的,有能力活過這三個指標打開盈利世界大門的人,已經是鳳毛麟角,還別說能不能賺到大錢,更別說能不能守得住財。

投機路漫漫,穩定盈利僅僅只是千里之行第一步。


每筆交易固定虧損額度,能做到,交易就算入門了,

一點淺見,


以下幾種人適合「交易",其他人都不適合

1,拿別人的錢交易,虧了不用負責的

2,拿手續費反佣,提成的

3,經紀人

4,在知乎等網上講股票,但從不自己炒股的,靠收會員費和服務費的

5,股票群里悶頭搶紅包,但自己從不炒股的

6,交易公司可以拿底薪的

7,可以PY交易的


大部分人的努力程度還沒有到達需要拼天賦的地步


根本不聽,

聽了不想對不對,

想了對不對又沒記住結論,

記住結論又不敢實踐,

好不容易實踐幾次,恰好趕上衰運,又不照做了,

實踐成功了,忘乎所以,又把方法忘在腦後了。


還是想說一點,聰明與否,不是交易成功的關鍵,甚至會不會控制心態和情緒,懂不懂技術或者概率,都只是表面的去判斷一個人是否適合交易,很有可能會誤導一些根本不適合交易的人去堅持在這個市場上混。

我個人覺得,最直接能判定一個人是否適合做交易,就是看這個人貪心與否:

1、在路上撿到一些還算不少的錢,會不會想據為已有;

2、自己的一些財產,因特定因素失去了,會不會一直掛在心上;

3、有些賺錢的機會失去了,會不會一直不甘心;

4、會不會把自己所有的錢,甚至信用卡里的額度都套現出來去做有一定風險的理財;

以上幾點可初步判斷一個人是否貪心--很多人不會承認自己貪心的--都是普通人,有點小缺點也是很正常的,不能說「貪心」這樣相對不好聽的詞,但是,直面自己真正的內心,如果不貪心且能寬容大度,可以試著進入這行業,並且,之前強調過的,輕倉長線,輕倉長線,輕倉長線,應該是有很大概率長期在這市場上存活下去,並且能夠實現盈利。


你這不是技術問題,可能也不是心態問題,而是市場本身問題. 做日內,尤其是你這樣的新手日內,容易不看大環境,而大環境決定或者很多程度影響了日內操作的方法與方向. 很可能(我沒看到你操作,只是猜的)前一段的行情與你的手法高度契合,導致某種手法適用,然而現在這一階段整體環境不適合,要麼不做,要麼找一種適合的手法,直到環境恢復.


交易是一種修行,苦修。修行是沒有捷徑的。

不是智力和心態,而是對修行的認識。

我覺得自己開始適合做交易是從把它當成一項與其他工作沒有太大區別的職業時,而不是賺大錢的途徑。

這只是「我覺得自己開始適合」而已,客觀上我也不知道自己現在是否真的適合!

做交易剛開始99%的人會高估自己也會高估自己對它的認識,低估了交易的實際壓力。

這種巨大的高低差距下,人性會規避實在風險,更別說潛在風險了。

因為交易相對其他行業門檻低,進來時不像其他行業有可複製的套路、正規的培訓和較大的可容納職業人犯錯的空間。

所以我覺得人是否適合交易,得從他怎麼看交易開始。當然性格(心態)也是一部分。這一部分屬於各行各業都有的現象。這一部分是「能做」與「做好」兩類人的區別因素,並不是「不能做」和「能做」的區別因素。

對一個職業認知不足,尚可繼續;但認知錯誤,就完全不適合了!


※※先說一下題主供職的公司:

  ……日內交易員,之前從來沒接觸過任何關於股票和期貨的知識……剛剛開始就做股指期貨,中間換過2次品種……恒生指數……日經225指數……標普500……

  正常公司,不會出現類似的情形。無論這家公司真實目的是什麼,至少可以確定,公司不指望將題主培養成職業交易員,也不指望題主通過交易為公司獲利。

  接著,題主的師父。且不說供職於這樣可疑的公司,一個在交易上已經成為師父的人,還將交易的成敗歸咎於心態,要麼是剛入門,要麼是沒有多少交易實踐,人云亦云。

  因此,這段交易經歷,從狹義交易層面來說,可參考的價值較小。

  接下來回答題主的問題,什麼樣的人不合適交易——

  無法搭建交易系統的人,不合適交易。

  -可能是認知層面,不能理解或不能接受系統化交易;

  -可能是廣義交易系統層面,難以實現特定的交易系統;

  -可能是目前沒有構建出具有正期望的交易系統。

  無論是哪個層面的原因,只要是無法搭建自己的交易系統,都不適合交易。

  *擴展閱讀:交易者的三個系統、飄文花註:交易者的三個系統

  大多數交易者卡在認知層面,不理解系統化交易的意義,以及必要性。

  接受系統化交易後,發現自己當前的生活狀態,難以實現特定的交易系統。

  最後,才是狹義上交易系統的構建和優化。

  很多交易者「弄」出一個交易系統,就開始優化,最終放棄。實際上,很大可能原因在交易的認知層面和廣義交易系統上。

  不釐清狹義交易系統之上的兩個層面,交易如逆水行舟,有退沒進。


先入煉獄,後見天堂。走不出煉獄的人是絕大多數。太年輕的滿是浮躁不合適,太老的缺乏衝勁兒不合適,一路上受不了各種誘惑沉淪的不合適,悟出大道成了佛的也不需要做交易了。文化水平低的學習能力不夠不合適,學習能力夠的悟性不行也不合適。有識有膽有悟性有閑錢,這樣的成功概率高一些。那位看官說了,這些都有我干點什麼不比這強?!可說呢。


不同階段的主要矛盾不同。

高手喜歡談心態,前提是他們已經解決了技術(理念,系統...)上的障礙,要精進就得聚焦各自內在的東西。前期學習階段,如果脫離技術談心態,會原地打轉,重複無謂的自責。所以把精力放在打磨自己的系統上可能好一些。


一、 耳朵控制大腦型。這種人,一旦聽到什麼,就可以完全不經過大腦,立即由耳朵就直接操縱手,如果你每一次的買賣幾乎都是這樣完成的,那麼,你根本不適合在市場上。

二、 瘋狂購物型。這種人,最大的特點就是可能只有幾萬元的資金,竟然可以擁有十幾甚至幾十隻股票,什麼股票都想擁有,什麼股票漲了,都說我也有,以此來安慰自己,這種人,根本不適合在市場上。

三、 不受控制型。每次操作,明明知道不對,就是控制不住自己,心裡有一股頑勁,一到需要抉擇的關鍵時刻,永遠掉鏈子,這種人,根本不適合在市場上。

四、 永遠認錯型。典型的永遠認錯,死不改錯,同樣的毛病,可以永遠犯下去卻永遠改不了。而在市場中,一個毛病就足以致命,一個死不改錯的人,是不適合市場的。

五、 祥林嫂型:這種人,永遠就是哀聲嘆氣,甚至會演變成特別享受這種悲劇情調,市場中不是受罪來的,何必這麼折騰,市場外的天空廣闊著,離開吧。

六、 賭徒型:對於他來說,市場就是賭場,這種人根本沒必要在市場里,不說遠的,現在澳門新來不少賭場,珠海的某個島建橋連過去,該島將建成大型度假地,白天過橋就可以賭,晚上回來睡覺,參與該建設的、其背景是美國某大型集團的人,在國內剛收購某大型旅遊企業,以後是一條龍服務,很方便的。

七、 股評型。市場中喜歡吹噓的人多了去了,有些人,明明虧的一塌糊塗,就是愛吹,市場對於他來說不是用來操作的,是用來侃用來吹的,這種人,不適合在市場,當股評去吧。

八、 入戲太深型。這種人,把股市的波動當成電視連續劇,每一個細微的變動都可以讓他情緒失控,上漲也失控、下跌也失控、盤整也失控,開盤4小時,就煎熬4小時,這種人,在市場上太累,還是回家看肥皂劇好。

九、 偏執狂型。這種人,就愛認死理,萬牛拉不回。偏執,對搞理論或其他事情可能影響不大,甚至有好處,但在萬變的市場中,偏執狂是沒有活路的。

十、 趙括型。市場操作,不同於純粹的理論研究。市場就是市場,就如同戰場,趙括之流同樣是沒有活路的。

以上十種,是特別不適合在市場中的,當然,並不是有這種表現的就一定要永遠離開市場,關鍵是先要調節過來,所謂功夫在詩外,市場中也一樣的,真正能在市場上登頂並長期領先的,有可能是一個大傻瓜、心理有頑疾的嗎?

所謂性格決定命運,這兩節沒講有關技術的問題,說了些似乎無關的東西,其實是大有相關的。要認清市場,首先要認清自己,知道自己的弱點在哪裡,自己在市場中的每個行為,都要清楚地意識到。每天收盤後,都找十分鐘,把自己當天的操作以及看盤時的心理過程復一次盤,這是十分必要的。

摘自《纏中說禪》


合適不合適的確和心態有關,更準確的說是性格。

從你的字裡行間,能得悉你性格的一些部分,你師傅評價的並沒有錯,你的性格中有部分將會成為你的阻礙。

你提到了你數學滿分,很聰明。那在常規的世界中,你的確算得上是個聰明的人,你也或許對此有些自豪,為人也比較自信。只是你的這些自信,自豪,或者說你覺得自己挺謙虛的(客觀上也確實),進入了交易領域,都可以概括為驕傲或者自負。

如果你具備很高深的專業知識,從合適的品種或者某些面切入了交易領域,順風順水,你的這部分性格特徵不會是你的阻礙,起碼在你沒成為真正的大師前。

但是你切入的角度是daytrade,還是期貨,並且你是一張白紙扔進去的。這就像前面有千萬條路,你除非直接走上正確的那條,直接順風,不然你這種性格特徵,其他的路都會把你搞的一團糟,而做期指的dt,就是在不確定性的最前線做鬥爭,絕不會是那條順風路。

因為你的性格本質上來說可以概括為一條:相信自己。這是個十分好的優點,但很難在交易路上起步。就像你師傅說,合適不合適和心態有關,你表面信,但你心底不信。別人給你一個對他而言成熟可靠能穩定盈利的交易系統,你用,就容易變得不可靠。因為你會思考為什麼,你相信自己,除非你上來就用這個系統做到穩定盈利一段時間(你會開始相信這個系統,但之後還是會引申出問題的,你遲早會碰到選擇題,相信自己,還是相信別人的系統)。

樓下那位匿名答主,為什麼現在狀態不錯。一是運氣好,碰到靠譜的人和系統。二是性格特徵,你看她的敘述

思考系統內在邏輯是level2的事情。level1的你只需要去執行系統,不要衝動,只做系統給出的機會。

然而,如果是另一種情況。那你不得不去考慮,是不是這個系統不適應最近的市場了?或者,這個策略是不是有用的?再或者。。這個公司是不是有錢?老闆是不是有本事?老闆是不是有錢?

相信我,交易這行,就是跟著牛逼的人,跟著資金走。如果不是,也許你可以考慮換一個好點的公司。

發現沒有,她的性格特徵里並沒有強烈的要相信自己的那種感覺,相反,她更傾向於去相信她認為的達者。(引用了這位答主的答案,並且拿您舉了個例子,若有冒犯之處,見諒)這是她之所以適合以這種形式切入交易界的原因。

現在,再來談談心態是否可以後天訓練這個問題。心態如何是性格的映射,你可以通過後天訓練去改變心態,你能改變一次兩次,乃至於一段時間內,但是你能改變一輩子么?只要用到改這個字,就會累,就像戀愛不斷地改變遷就,遲早要炸。歸根到底,是要徹底改變性格。

性格能不能改變?「江山易改,本性難移」「狗改不了吃屎」這些膾炙人口的話,都隱隱透露出不可能。我可以肯定明確地告訴你,能,極難。要走到這步的話,兄弟,你已經走入了哲學界,修行界的領域了........

以上,是關於問題本質的看法。接下來,給你點實在的建議,在期貨的dt上可以再堅持一段確定的時間看看,究竟殺不殺得出。時間過了,沒出來就別再浪費時間了,要麼轉戰股票,入門友好點,要麼期貨別玩dt,玩別的策略,注意風控,活下來,要麼怒讀個phd,在某些特定信息不對稱的交易領域成為專家,搞交易(不過這種和交易員的性質就不太一樣了)。

別問我為什麼能看得那麼清楚,說多了,都是淚......


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