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西十區、摩天輪、票牛這樣的網站明顯是黃牛網站,為什麼還可以存在?

周董演唱會的票子真的難買啊,刷不出來界面。

等刷出來了就沒有了,然後看到這類網站上翻倍賣票,這明顯就是黃牛呀,為啥這些網站還是這麼的光明正大啊,沒有監管嗎,消保委也不管咩!


其實大家看開點,黃牛這種現象沒有辦法杜絕。因為主辦方其實就是留了一部分票給黃牛的,給他們自己留的利潤空間,否則我就不相信,黃牛那麼多票而且還是連號的是哪裡來的。真的要杜絕黃牛,主辦賣票的時候就應該用身份證登記,然後身份證入場,那麼簡單的事情,但是為什麼主辦不那麼做! 大家接受現實吧,這個就是現實!其實這種平台我覺得很ok的呀,把那麼多價格放在一起,不會造成信息不對稱,消費者能比較實惠的買到票(相對於市場價來說),票麵價只是個傳說,為什麼 因為只有一小部分人能搶到不是


周董北京的演唱會馬上就開始了,前幾天就有朋友向我抱怨,說現在已經一票難求了,轉手的票價高出票面3000多元的比比皆是,有錢也買不到票,只能羨慕朋友圈裡瘋狂曬票根的同事朋友,自己在家對鏡獨酌淚兩行。

很多人對黃牛販子恨的咬牙切齒,但是票價高的鍋也不能讓大家集體背吧?誤傷了不是黃牛的友軍,那票價只會越來越高啊( ;′Д`)

其實,一張門票的定價=票麵價格+市場價值。票麵價格就是票面上明碼標價的數額,市場價值是會跟隨著供求關係而改變的。

所以票價高的問題並不在於黃牛,而在於票子的價值一直在變。

比如周杰倫一樣的熱門演出,發布一瞬間就被搶光了,一定是一票難求的,也一定會有人願意不斷加價,出千金萬金的高價——但求一票,也許是為了愛情、為了面子、為了紀念,這是正常的市場行為。同理,不那麼熱門的演出也會相應的比原票面便宜很多。

關鍵是整個購票流程更透明,本該漲100塊的票子,不要利用信息不透明漲1000就好了,另外就是安全、可靠。

以我最近購票的經歷現身說法,兩張官方渠道通過支付寶走的2017上海chinajoy,門票100一張,我買了2張:

另外2張摩天輪票務買的,只要95一張:

相比官方渠道,我和小夥伴在摩天輪購買的2張票子價錢低了10元錢,夠我從浦西跑浦東往返一趟了。當天在現場接了摩天輪票務送來的兩張票後,接到一個電話因為要忙工作,所以直接夜裡就回北京了,票子交給朋友去瘋狂看展了。離開chinajoy下地鐵時,我還看見了摩天輪的地鐵廣告。

另附送Chinajoy小姐姐福利三張,感受下chinajoy今年的環境:


題主首先要弄明白一個概念——究竟什麼是黃牛?黃牛和票務平台的區別在哪裡?

下面是科普時間:黃牛和非黃牛的區別在於是否囤票,囤票的才是黃牛,特別是一部分惡劣的黃牛手上握有大把票,故意造成市場上票子緊缺的局面,然後哄抬至高價從中牟取暴利。黃牛「臭名昭著」的形象,大部分是這批人造成的。而另一類則是希望規範整個行業的票務平台,只撮合交易、不囤票。

嚴格意義上來說,黃牛雖有囤,但是一巴掌全部拍死是不對的。特別是在供需嚴重不平衡的領域,黃牛用手上的資源,交換的是消費者找票、問詢、托關係的時間。黃牛也不僅僅是賣溢價票的,非熱門演出,5塊錢一張票也是常有的事,比如我喜歡的小眾音樂人,進去點杯水的價錢都比門票貴。

因為供需不平衡和信息不對稱,所以消費者要找到合適的資源,需要花費大量的時間和精力,黃牛其實幫你把這部分時間和精力省下來了,畢竟,時間就是金錢嘛,黃牛賺幾十、幾百塊的差價,幫我解決了跑斷腿才能辦成的事情,也是應得的。而且就某些事來說,還真離不了黃牛。比如魔都車牌,海外代購,甚至買杯奶茶。

扯遠了。

想要解決票價高的問題要從供求關係入手,通過市場化手段不斷微調,讓票子的價格能夠隨著市場需求,無限接近它的價值。就像探月飛行器一樣,在飛行過程中99%的時間它都是在矯正航向,才能確保順利的抵達目的地,完成探月項目。這也是這類票務網站存在的意義。

另外,如果按照題主說的,政府參與監管會不會是一劑良藥呢?

如果是採用消保委,政府監管的方式解決票價過高的問題,也未嘗不可。有政府監管,甚至發准入牌照,外加行業和平台自律,讓票務行業更加陽光透明是一件好事。

只是一旦政府監管,還需要考慮監管的方法和分寸,不要像房價一樣,越管越難買、越管價越高,不然大家都會不開心,特別是讓真正有娛樂消費需求的真愛觀眾們受了傷害。


黃牛大概就是市場這個無形的手的一小塊皮,可能在很多人眼裡它更多的是一塊「牛皮蘚」。

當然很多黃牛的存在哄抬了票價,但是消費者都大多還是理性的,好吧,即便在粉絲經濟中不理性的情況會更容易出現,但是把這樣的群體置於整體的市場環境中畢竟還是少數,絕大多數人心裡都還是有一桿秤的。面對黃牛的「哄抬票價」,有人權衡之下選擇拒絕,也有人選擇接受,即便票價高得離譜也會打落牙活血吞,本質上這還是你情我願的自由交換,都是正常的市場經濟行為。黃牛囤積居奇哄抬票價,使票價翻了好多倍,我們心裡自然就有了票價漲價前和漲價後的對比,從經濟學上講,這體現的只是我們的偏好,「價格太高」描述的只是我們心裡預期價格和實際價格落差太大的狀況。從更客觀的角度去看,盡量避免所謂 diamond-water paradox的價值判斷,落腳 到「交換價值」和「使用價值」上面,那黃牛的行為提高的便是交換價值,這背後反應的是門票的供需關係。全中國周杰倫陳奕迅薛之謙李宇春五月天TFBOYS……都只有一個,但是粉絲大概有……好多好多個吧,沒辦法祖國地大物博人也多嘛。很明顯這是一個供小於求的市場,門票的「交換價值」會很高,但是官方售票渠道有政府部門盯著,門票的定價有著明確的要求,這就相當於人為設置了價格上限,那麼票價便並不能真實反應市場的供需關係,這就帶來了門票產生溢價的可能。即便沒有了黃牛,只要這樣的供需關係繼續存在,那還會有藍牛綠牛大黑牛,紅牛大抵是不會出現在這裡了。

其實黃牛哄抬的票價里除了包含供需關係的溢價之外還有一些其他的「費用」,比如很多人在票務網站放票的時候沒時間或者沒精力去搶票,那麼黃牛的漲價里自然也包含了相當於購票者委託黃牛購票的勞務費用;此外,很多黃牛賣票比票務網站分得還細緻。大多的票務網站就分個內場看台ABCDE區,很多人在票務網站上搶來的票在同一區,一些人在頭幾排一些人在最後幾排,這都是聽天由命任造化安排的,但票價可都是一樣的。而黃牛為了儘可能地多賣錢,會把門票按座位分得很細,比如A區前五排一個價,第六排但第十排一個價……這樣其實是更符合市場條件下的定價規則,相當於黃牛在票務網站定價的基礎上針對商品本身的使用價值做了更合理的定價。


不請自來。。。

票務行業從業者。目前中國的演唱會票務行業,可以用千帆競渡來形容。以大麥,永樂為主的一手票務牢牢佔據著C端的流量,二手票務市場以西十區,票牛,牛魔王等各顯神通。當然,二手票交易最大的,還是不想成為中國首富的阿里爸爸,萬能的淘寶不是白叫的。

簡單介紹了一下市場背景,言歸正傳,為什麼黃牛網站會存在~巨大的利益和信息的不對稱。目前的玩法是,主辦會給部分票大麥等一級市場,為了保證票房和入座率,大部分票品流入大黃牛手裡,然後大黃牛除去自己銷售的外,分給小黃牛。這也是淘寶非常多黃牛的原因。由於票品的稀缺性和市場價格波動大,買家在淘寶付款不一定會拿到票,因此,西十區等平台應運而生。

有人說監管,當然有機構監管,但是在當前的天朝,除了穩定,有什麼比提高就業率和gdp重要嗎?


我經常在上面買戲劇票啊,都是折扣票,大麥上都買不到折扣的,這樣不是挺好。


全世界其實都是這樣的

而且你只看到了平台的一面性,還有許多冷門演出,售價比票麵價要低

這一切都是由市場決定的~

即使沒有這種平台,你看鹹魚,淘寶,也都是這樣。。。有關部門如何管?


摩天輪怎麼是黃牛網站呢?不是黃網站么


前票販子來回答下。

大家有沒有發現現在票價和十年前漲價不多,對吧?但是這幾年成本其實是漲的,演出市場也難做。那如果我是演出主辦方,如果是周杰倫演唱會這種好項目,肯定先把票批出去,至少看到自己賺的錢才安心吧。那只有黃牛肯解盤,風險都給黃牛。項目好,黃牛是賺的,但是碰到冷場,那就虧了,誰知道?黃牛定價也是按照市場供需來的,所以這個價格還是合理的。

監管?適合國有資源的火車票這種,飛機票還都是在變的。不過未來影響面大了,肯定會有監管的,這個市場還是不夠透明,或者說不是必需品。連之前小米手機加價賣,也沒說啥。

還有演出市場水很深,不是你有錢想做就能做的。這個就不細說了。不然競爭帶來的透明是有可能的。


這個問題先回答一下「買不到票」。

怎麼買不到票的呢?首先,跟演出的稀缺性有關,特別是演出會,一年或者好幾年就一場,就那麼幾天,場館就那麼多座位,狼多肉少啊。就像奢侈品一樣,買不到了讓人代購,是不是也加價,為什麼我們不去說那些人呢——是你們讓我買不到限量包包的?!

並不是!恰恰是有他們的存在你才買到了包包~

還有一點,大麥永樂每次拿到到票(從主辦手裡、自己掛到網站上的)就很少!

主辦方、票務代理公司也會參與倒票的,特別是熱門演出,藝人出場費、製作費本來就高,一個演出場館座位多少、票價多少,都能預估出票房多少的。

為了獲取更大利益,就必須提高票麵價格,但是主辦方是不可能明目張胆做這件事的,因此就把票給黃牛。

請問,如果主辦方場館方不放票,黃牛怎麼拿得到?

除了主辦方、場館,一個大型演唱會的報批很繁瑣,打點消電檢、公安,要給出大量的票,這樣的票很多就流入市場了。

我們經常看到新聞說,某某歌迷又買到假票了,那樣多數是跟網路上的個人買的,沒有任何保障。我恰恰覺得有西市區這樣的網站,雖然有的票是貴的,但是都是真的。

關於加價,滴滴在高峰時期也是翻倍的哦~市場經濟~

想想我愛的人這麼值錢,我也是挺爽的,雖然掏錢包的時候肉緊~

所謂的黃牛呢,還真不是一兩個這樣的網站導致的,這是個行業問題,西十區只是把黃牛放到表面上了。

今天沒有了西十區牛魔王,明天又會出了一個東八區的~

哦對了,大麥自己也做了一個「黃牛」平台——票乎。


作為曾經的西十區一員現已離開票務行業,來回答一下這個問題。

我打算從兩個方面討論這個問題。一是票務市場的黃牛是怎麼產生的。二是西十區等票務平台存在的合理性。

關於黃牛

經濟學常識告訴我們,供需關係決定了價格。所以一場熱門的演出肯定是供給遠遠小於需求的,而冷門的演出情況正好相反。但是演出門票的價格無法像我們日常生活中的其他商品一樣實時的跟隨供需關係進行調整,因為演出開票時已經確定了價格並且把票價印刷在票面上了。這個價格我們稱之為票麵價好了,這個票麵價應該理解為官方指導價。這個價格是演出主辦方經過仔細的核算設定的,票麵價x座位數=票面票房收入。這個票面票房收入應該是能保證演出主辦方有適當利潤的一個價格。

問題是這個價格是一個保守的價格,如果演出特別受追捧,那麼主辦方按票麵價售票的話就要少賺很多錢。同時這個價格也有風險,想像一下如果薛之謙人設崩盤發生在他的演唱會開演前的話票價又會是怎樣?這兩種情況對主辦方來說都很頭疼。所以這個時候票務機構就出場了,主辦方將大部分的票打包給票務機構銷售,很小部分的票通過合作的官方渠道(比如大麥網)銷售。其他同學的回答也有提到公安,消防等也會分得一部分票(這些票也會流入票務機構)。這些票務機構再層層批發下去就到了所謂的黃牛手裡了。

黃牛們自然會根據市場行情或溢價或折價賣票。

這一切都是市場行為,不論監管部門出多少政策,都不可能改變這件事背後的經濟學基礎。供需關係不會因為實名制而改變。強行用實名制限制演出票的轉讓只會抑制整個文化演出市場的繁榮。是飲鳩止渴的作法。

關於票務平台

沒錯,西十區等票務平台就是黃牛的聚焦地。這一點西十區從來沒有否認過。經過上面的討論我們知道黃牛這個角色是市場孕育出來的,黃牛是票務市場中不可或缺的重要角色。如果強行把黃牛的角色去掉的話,就會像計劃經濟時代去購買緊縮商品那樣,雖然表面的售價很低,但為了競爭到購買資格所付出的隱形成本就很高。其實,通過價格來調整資源的供需關係是社會效率最高效的方式,沒有之一!!

那麼在沒有這些互聯網票務平台的時代,如果你想看一場張學友的演唱會。官方渠道的那少得可憐的票,十有八九是搶不到的只能去找黃牛買。那麼你能找到多少黃牛問價比價呢?很可能你根本沒渠道提前在演出開始前找黃牛買票,只能在開演當天去場館周邊找黃牛買票。這個時候你都大老遠專程跑到場館門外了,還不就是任人宰割嗎?

現在有了互聯網票務平台,黃牛們都在上面賣票。你就可以在眾多的賣家中間做比較和選擇。黃牛之間就有了激烈的競爭(事實上黃牛的確會儘可能給出有競爭力的價格,黃牛一天之內三次調低售價的事都有發生)。這和淘寶上的店鋪是一個道理。

而且西十區在規範黃牛,打擊假票這件事情是不遺餘力的。黃牛在西十區註冊和掛票都是要繳納保證金的,一旦被投訴賣假票並被核實的話,將會被罰扣保證金並且降低在系統中的排名甚至是封號。在這樣的措施下,黃牛是不願意在平台上賣假票的。

說到這裡還要提醒大家不要對黃牛有偏見。其實演出票對黃牛來說就是一門生意。絕大部分生意人都是希望公平,正當的做生意賺錢的。

票務平台除了對黃牛的規範和監管外,其實對他們的生意也有促進。一個黃牛投入資金做這門生意,在沒有票務平台的情況下,操作一場演出從開票到開演可能要一兩個月才能完成一次周轉。有了票務平台這個渠道就能加速他的資金流轉速度。回籠的資金可以再投入到其他的演出活動上面。資金周轉越快,賺的錢越多這是很淺顯的道理對吧。


PS:

為了簡化討論,回答中用「主辦方」指代了演出活動舉辦過程中眾多角色。實際上一場演出的主辦方遠比回答中描述的要複雜,牽扯的利益方也很多。

二級市場即黃牛手中票的來源和分配方式也遠比我回答中掃描的過程要複雜。


這就是滿足懶人的需求咯,只要能買到真票子就可以啦,像西十區這種平台就是一個大超市,如果你是黃牛你價高也沒人買啊,市場定價唄,只要平台監管好就可以了。相比各種垂直買票平台,這種超市類型的還不錯,滿足像我這種懶人的需求,哈哈哈。但牛魔王還沒用過,身邊用的人少。


好多票在大麥永樂買不到 有時候上西十區看看 是有的 可能價位高點 但能買到 要不得到處去找黃牛 很糟心


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