人人貸、積木、玖富與民生銀行的第三方託管合作,與支付託管有哪些進步,能完全避免道德和流動性風險么?


先祝大家情人節快樂,這個問題我分三部分闡述:為什麼要資金託管、第三方支付的託管情況、銀行與第三方支付有何區別

一、為什麼要資金託管

網貸平台本質上應當僅僅做借款人和投資人雙方的撮合,頂多再進行擔保。而絕不應該打著P2P的幌子,把投資人的錢吸儲進來,然後再對外放貸,因為平台沒有流動性管理的資源和能力,極易出現擠兌致死。更不能吸收投資人的資金後挪作他用,彌補公司虧空,或去炒期貨和房地產。

而實際情況,平台出於對借款人隱私的保護,不可能對投資人透明化,投資人無法了解到自己資金的具體流向,因此產生了資金託管的訴求。託管應當是這樣的流程:

  1. 對投資人和借款人分別設立賬戶
  2. 投資人充值進投資人賬戶,並在網貸平台投標
  3. 網貸平台對託管發出指令,託管將資金從投資人賬戶劃轉到借款人賬戶

  4. 借款人提現資金出來使用,在到期後將本金和利息充值進借款人賬戶
  5. 網貸平台對託管發出指令,託管將資金從借款人賬戶劃轉到投資人賬戶

資金流向:投資人賬戶--&> 借款人賬戶 --&> 投資人賬戶,即平台可以根本不需要碰到錢,只需要提供信息服務,限制了平台挪用資金的企圖。

但實際情況是,託管方不會核實借款人賬戶;也就是說,假如平台要作惡,可以偽造借款人賬戶,一樣可以觸碰資金。

因此,業內普遍認為,資金託管多是象徵意義,實際上僅僅能保證的是用戶充值而未投標的情況,而這個場景是在太少見——不投標你為何要充值呢?就和鑽石的營銷一樣,女孩子被廣告洗腦了,男人就必須花錢買這種非保值品;投資人被託管的軟文洗腦了,平台就不得不花錢上資金託管,但往往沒有任何實際用處。

二、第三方支付的託管情況

以往的第三方託管是第三方支付公司在做,業務量做得最大的應該是「匯付天下」,但是我一直說這種第三方支付託管就是來忽悠投資人的,不僅無法增加平台的安全性,還導致了資金流通中的流程風險。

罪狀一 壟斷賬戶,高額收費

  • 要求必須開通匯付天下賬號——這意味著匯付天下完全接手了平台的投資人賬戶,後續平台想換第三方支付沒門
  • 收費千2.5——成本可不低

罪狀二 借款人賬戶虛設

標榜自己「資金託管」的匯付天下,全部沒有借款人真實操作入口。借款人還錢其實不是走匯付天下的,而是先還錢給平台,平台再將款項打入匯付天下所謂的「借款人賬戶」。

這也是為什麼有些匯付天下對接的平台壞賬很久以後仍然能不斷借舊還新拖到全面崩盤,這也是為什麼匯付天下對接的某些平台能夠不斷拆標續借,將資金池玩得爐火純青。

雖然這是限於當前網貸平台不敢曝光壞賬的窘境,但也能得出一目了然的結論——匯付天下為平台做的一切,不過是讓投資人看的把戲。

罪狀三 信用不足,妄自尊大

為何一開始人人貸不選擇第三方支付託管,陸金所不選擇第三方支付託管,核心原因在於:你匯付天下的信用還不如我,憑藉什麼來保證我的資金流通環節安全呢?

對於高風險的小平台,由匯付天下託管確實能夠降低風險,而對於大平台,這反倒是風險的加大。

三、銀行與第三方支付有何區別

一直以來,由於網貸行業跑路不斷,所以儘管有不菲的收益,銀行也不敢搭上自己的信用涉足其中。直到14年下半年,各大巨頭搶灘入駐網貸行業,銀行才開始鬆動。簽約銀行託管P2P,你我貸簽約招行是第一批,人人貸和積木簽約民生是第二批。

銀行擁有市場上最高的信用,這是和傳統第三方支付核心的區別。依據你我貸負責人的介紹:

現在的操作方式是我們有一個大賬戶,大賬戶下面有二級賬戶,投資人和融資方的資金都在二級賬戶裡面出入,我們作為P2P平台無法動用資金,為了達到監管層反洗錢的要求,資金要求同卡進出。

銀行可以做到,切切實實對接到借款人個體的銀行卡,平台若要挪動資金則需要偽造許多借款人資料和銀行卡欺騙銀行,成本是非常高的。

總的來講,就是原有的第三方支付託管只能保證投資人「充值未投標」部分的資金安全,後續步驟中,第三方支付託管反而會增加流程風險。而銀行託管相對於前者,不僅保護投資人賬面資金安全,且完全避免了流程風險,還大幅度增加了平台挪用資金的成本。

一次存入千2.5手續費,每年存入兩次就是0.5%,這麼大的蛋糕,只要有機會銀行一定不會放過。後續託管將是銀行的天下,那些已被匯付等綁定的平台只能牆角哭了。


說實在的,看了那麼多,我沒有發現銀行託管比第三方支付託管,有巨大的本質的進步!

第三方支付,借款人和投資人也是要單獨開立的賬戶的,用了銀行託管,這點上也是類似,只是實現方法上會有些許區別。

要說進步,就是銀行不會隨便給小平台接,會有個審核准入,也是給一些優質平台的做了增信!

但是做了資金託管,該造假的還是繼續造假,該出現期限錯配的繼續出現,該出問題的還是會出問題。


資金託管是個大蛋糕,每天天量資金交易,一進一出都要給託管機構付費的,更別提帶來的資金流動性了。再加上如果用了某家銀行的託管後,通過該銀行的卡充值有一些優惠,那帶來的存款量,嘖嘖。

銀行從一開始的避之不及到現在的主動逢迎,說明銀行找到了與P2P的共生方式,是國家對這個行業態度完全明確的標誌(當然,也可以理解為吳曉波的」渡口經濟「)。雖然這次只是個央行分管支付的的司長喊了一句話:"支付公司,放開那些P2P!讓我小弟兄們來!",個人感覺本事件的意義可比斯巴達喊了多少年的」普惠金融「」迸發活力「要強多了。

不過銀行們一旦開始爭搶P2P平台的託管業務(我們就同時在和六七家銀行談合作),那就意味著不久以後大量不正規的平台也有機會接入系統。當平台跑路情況再次出現的時候,銀行們會兜底嗎?要知道銀行託管和支付機構託管那是一樣一樣的,平台都可以偽造借款人把錢提走。現在投資人看到銀行合作託管的消息」便像得到了保證似的「,覺得平台背後一定有銀行信用背書,到時候出了問題,少不得又要上街拉條幅了。

相信銀行的公關部門都已經把」託管不是監管,跑路不干我事」的新聞稿提前寫好了吧。


知乎上有些問題的回答真心讓人失望。就題主的問題來看,答題的人甚至沒有辨別問題中的錯誤就直接回答了。但是我想要說的,是任何跟錢、跟利益有關的事情,拜託、麻煩、懇求大家一定不要馬虎可以嗎!

首先跟大家說下,銀行資金存管和資金託管有非常大非常大的區別!其他P2P我沒有一家家仔細研究,至少人人貸的情況我是清楚的,目前人人貸在民生銀行是屬於資金存管,而不是資金託管。而且!注意!截止回答時的2016年1月6日,人人貸在民生銀行資金存管的,只是風險備付金!而不是投資人的本金!!!請看官方公告:

當然,如果你是懶癌患者或者粗心癌患者,看到首頁上大大的資金存管就不再深究下去,我也沒辦法了。首頁上的介紹雖然是:資金託管

如果你有耐心繼續深入研究(每個對自己負責、對投資負責的人都應該逐條細心閱讀條款),發現公告上其實是這樣說的:

接著看所謂的《用戶利益保障機制》,你就發現,所謂的存管,其實就是人人貸在民生銀行的風險備付金的存款而已!每個月列印一下餘額跟明細而已!

再後來,你發現關於風險保證金,其實並不是個累積的資金池,而且保證金也不能保證每筆逾期債權都能收回!不足的時候只能按比例償付!而且保證金超出未償債權10%後,多餘的部分人人貸可以隨時拿走自用!親們看懂了沒??!!就是說其實所謂的本金保障,人人貸的風險保證金從法理上只有10%的部分是用來償付的!高興可以全賠付,不高興可以拿走90%!!!

連P2P信用等級處在最優的人人貸都這樣,各位投資者,你們可以深入研究下自己所投的P2P條款細則,相信不會讓你失望的。

最後,我想說的是,P2P並非一無是處,也並非完全不能碰。在不發生系統性風險的情況下,拿你無關緊要不影響生活質量的一點小錢,投到自己認為可以明白、並且能接受的風險和收益的項目里,不僅是圖個小小收益,多少也能學到點東西吧!


不能。

道德風險這個是任何制度都沒法根治的,活人總能鑽制度空子。

流動性方面,據了解這個三方託管最多也就做到受託支付和風險準備金託管,這與流動性無關係,流動性是要靠資金運營機構通過頭寸管理來實現的。

我認為這個程度的託管只能解決兩件事:

1,經過銀行監管受託支付,能夠確保投資人的錢確實給了借款人且用在了約定的用途上

2,P2P公司有一部分資金作為風險準備金被銀行監管著,在預算範圍的不良率之內起碼是可以賠付的。

至於說道德風險,做過信貸的都清楚,受託支付也有好多道道。這事兒乾的多了,自然信用風險擴大,不良率就上去了。

所以託管這東西,看起來都不美。


一年前的回答了,補充一丟丟。

15年末因為某些平台出現問題,導致P2P整個行業的規範速度被動提升,資金銀行存管是勢在必行。但是,也因為行業震動,導致銀行現在對於P2P資金存管處於觀望狀態。據一些行業內的朋友反映,一些早就談好存管業務的銀行現在都叫停了這一業務,包括民生。原本很積極對接P2P存管的地方性商業銀行,也暫停了合同簽訂和履約。

首先還是得給銀行存管和託管一個明確的定義。

託管業務,是指銀行作為第三方,依據法律法規和託管合同規定,代表資產所有人的利益,從事託管資產保管、辦理託管資產名下資金清算、進行託管資產會計核算和估值,監督管理人投資運作,以確保資產委託人利益,並收取託管費的一項中間業務。

存管業務,是指銀行負責管理客戶交易結算資金管理賬戶和客戶交易結算資金匯總賬戶,向客戶提供交易結算資金存取服務的一種客戶資金存管制度。

二者之間最大的差異,就是銀行有沒有起到監督資金流向、維護資產所有人利益的作用。

很明顯,現有的P2P平台與銀行仍然是以存管業務為主,銀行只是起到了獨立第三方資產保管的作用,既沒有監督資金流向,也不可能代表資產所有人的利益。錢還是你的錢,只不過是從第三方支付換到了銀行,你原來怎麼用現在仍然怎麼用,就像只是換了張卡而已,就是從原來的卡里把錢倒騰到新卡里麻煩了點兒。

那麼,銀行和第三方支付機構,誰來做資金託管更有效呢?

從行業監管體系和規避道德風險上來說,銀行當然是首選。

首先,第三方支付屬於從事支付業務的非金融機構,有一定的行業准入門檻,但實質監管是缺失的。《非金融機構支付服務管理辦法》規定,從事第三方支付業務需要拿到央行頒發的《支付業務許可證》。但央行是一個以宏觀調控為主要主要職能的部門,監管不到一個微觀機構,因為根本顧不過來。

從2011年至今,央行共發放了8批270張第三方支付牌照。首批27家獲得第三方支付牌照的機構,5年牌照期限將滿。而從去年3月之後,支付牌照的申請就進入了實質性暫停。這裡面透露出來的一個信息就是——出了一些不容忽視的問題,為了不出現更大的風險,乾脆以不變應萬變,默默停了。這其中暴露出來的恰恰就是缺乏有效監管的短板,一旦失去法律約束,金錢面前誰能保證坐懷不亂?全靠道德約束那不就是扯淡么。

其次,銀行作為金融體系中的元老,從1580年發展演化到今天,已經形成了相對完善的監管規則和風險控制體系。在中國,銀行由有銀監會實質監管,配套的法律法規首先解決了有法可依和執法必嚴的問題。從行業准入到業務規範,全部都有章可循,基本杜絕了操作風險。至於道德風險,銀監會規定銀行必須設立內部稽核體系,有點類似於中紀委的職能,稽核崗位能確保及時發現問題並照章處理。防範道德風險,還得從機制上入手。

銀監會的部分規章(來源:百度)

第三,由於第三方支付監管的缺失,說好的資金託管,實際上並沒有實現,也就是我一年前提到的「偽託管」,資金池依舊存在。而銀行則不會允許這種掛羊肉賣狗肉的情況出現,曾經有一家平台和城商行簽訂資金存管協議之後,對外宣傳是資金託管,被銀行反覆強調只是存管並要求修正。你以為銀行只是愛惜羽毛么?如果不是有銀監會在後面盯著,錢反正賺到了,管你怎麼說呢。反正大多數老百姓,存管、託管傻傻分不清楚。。。

但是,題主說的流動性風險和道德風險的問題,不管是第三方支付還是銀行都沒有辦法做到完全規避。如果追求高收益的P2P,就得承擔相應的高風險,即便是銀行存管,投資決策也是你自己做出來的,沒人能為你的決定負責,流動性把控也取決於你自己。至於道德風險,有人的地方就有江湖,我們能做的,只是在不怎麼靠譜和相對靠譜之間,選擇相對靠譜的那一個而已。

-------我是不玩P2P的分割線-----------------------

就我了解的情況,很多平台即使有第三方託管,用戶的資金實際上還是平台自己的賬戶里,而不是直接到了借款人的個人賬戶里,玩的是左手倒右手的遊戲。按照監管的要求,平台應該完全接觸不到資金才對。所以託管大多數時候就是個幌子。

目前銀行託管看起來是個趨勢,我覺得銀行是不會在乎P2P平台資金額這點利差的,只是想在互聯網金融大潮中找到一個切入點,免得徹底被排除在這股大潮的外圍。但對於平台來說,最需要的是銀行信用背書,所以首選是大中型股份制銀行。儘管銀行都會聲明,並不對平台做信用背書,但普通用戶誰會在意這個聲明呢?就像銀行代銷基金公司的基金,出現問題客戶只會找銀行,誰記得是買的哪個基金公司。

關於用戶遷移,對在用戶數量已經很大的前提下,更換資金支付平台工作量肯定相當大,而且會造成部分用戶的流失。因為銀行的操作有排他性,必須擁有本行賬戶才可以。現在很多銀行在嘗試直銷銀行,嘗試脫離銀行卡限制招攬線上客戶,有一點點像支付寶,不排除是通過與P2P平台的合作,探索這一功能的實現。


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玖富系評測

之所以說是玖富系是因為玖富這個品牌名下網貸品牌之多,令人咋舌!一家家分析量太多,也沒有必要,所以我們以其中最主要的平台玖富理財為代表進行分析!

一.平台背景:

1.法人與實際控制人分析:不一致,不合格。法人與實際控制人雖然不一定要完全一致,但是可以作為重要參考指標。

2.風投情況分析:未見任何風投消息,風投由其是專業風投作為職業投資者在投入大量真金白銀之前必然會對平台進行詳細評估,所以有沒有知名風投的介入可以作為我們重要參考指標。

二.資金管理:

金融行業投資品行規是銀行託管,而P2P則是銀行存管,在安全性上要低一個級別。兩者的區別是銀行託管,如果資金出現風險問題銀行負相關責任,而後者是沒有的。至於第三方支付平台如新浪支付,財富通等平台的資金託管都不可靠,因為第三方支付平台只有資金通道功能,並不負責結算。出了問題是不負責的。已經有多家支付平台託管的P2P跑路,倒閉。

玖富並沒有實現銀行存管,也沒有簽屬相關協議。只是實現通過第三方支付的資金管理方式,我在視頻中為大家講解過,第三方支付平台的資金託管沒有任何約束力。之前的新浪支付託管的金窩網就是一個最好的例子。

風險準備金必需是銀行託管,確保專款專用。而平台通過出具銀行存管證明是沒有任何法律效力的,因為今天自已存在銀行的錢,下一秒就可以全部取走。

三.信息透明度:差

因為從過去P2P行業經驗來看,貸款客戶資料非常容易造假,所以在考查信息透明度的時候主要考查的是其壞帳率情況,因為這個指標最容易反應真實情況。如果平台借貸業務都快速增長,壞帳率必然提升,如果一直沒有變化且壞帳率遠低於正常水平只說明一種情況:數據為假。

玖富的信息披露情況非常差,對於運營報道,壞帳率,貸款客戶信息等都沒有明確披露,不透明就是最大的風險。

四.運營模式:良

考查運營模式時我們重點是考查其風控措施,是採用擔保還是風險準備金。還有業務內容也是重點考查對象,而不要被其所提出的金融概念所迷惑。

此平台基本上最大的保障措施是風險準備金,可是運營模式總體結構比較模糊,貸款資源的由來,數量,類型都沒有明確數值。

五.收益標準:有風險

收益超過行業平均水平,現在排名前100P2P平台的收益很難超過10%,而且些平台還有所謂的特殊標還可以加1.5%的年化收益,所以收益偏高,有一些超乎合理市場水平。

六.門票資格:是否獲得ICP許可證,因為再過10個月如果沒有此證的平台必須關門。這就是一張門票,沒有票就進不了P2P行業。投資又何從談起!此平台獲得了ICP許可證,獲得了門票資格。

總體評價:玖富在P2P類網貸平台中實力與名氣都並不靠前,但是因為很多微友詢問所以特別點評一下。此平台唯一的亮點就是有一個獨立銀行託管的風險準備金帳戶,而且金額不算低。可是在企業背景環節並不合格,在投資理財過程中最忌諱就是所謂的金融集團,因為這種集團通常情況下內部資金運轉都非常的不透明,前車之鑒有鈺誠集團,大大集團等等。而平台在資金的運作上沒有實現銀行存管,也沒有看到絲毫跡象,要知道2017年3月互金合規大限將至,還未實現銀行存管恐凶多吉少。更外一點就是風投情況,此平台沒有任何風投介入的情況,知名的風投介入是我們最簡單的判定一家平台安全性與透明度的重要指標。所以綜上所述,再考慮到2017年3月互金合規大限的角度過半平台將關閉的背景下,對於玖富我持負面看法,不推薦大家投資。


說的太好了,銀行託管比其他託管要安全一些,就是收費低點就好了,收個年費也不錯呀

我在四達投資了2000元短期標,6月2日還款了。我沒投資沒提現,6月8日四達雷了,錢沒了。要是銀行託管我的錢就可以拿回來了


託管不等於監管。

道德風險無法防範,平台只需做個假標就能從託管方拿錢,造假成本很低。

流動性風險一般是在平台產生某些問題,譬如較大逾期和壞賬後引發的投資人大規模提現,再加上平台對逾期墊付及壞賬代償的資金占用,資金大量流出而導致平台資金短缺。或者是平台借款業務大量拆時間標,而投資端在某個時間段可能無法投資完成本質是長期借款的短期標的,從而使平台無法按照預期回籠資金造成的資金短缺。

個人認為這些和資金託管的關係都不大……


監管出來之前不能,只是聽起來更屌而已


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