如何看待「太極金剛」陳正雷稱應戰是抬高徐曉冬?

[cp]【「太極金剛」回應陳氏太極應戰:應戰反而是在抬高徐曉東】5月1日,河南省焦作市溫縣陳家溝人,陳氏太極拳第十一代傳人,人稱"太極金剛"陳正雷在接受河南商報記者採訪時提到,關於徐曉冬叫戰陳氏兄弟一事,是別有用心的人,在擾亂武術市場。陳正雷稱,目前剛從國外回來的他已經與國家武館中心的人溝通,他也會給陳家溝的年輕人做工作(不理會徐曉東的叫戰),因為應戰反而是在抬高對方(徐曉東)。掌中河南[/cp]


立場:只是單純想看徐和陳拳代表人比武

疑惑:現在拿掌門人開刀,徐怕了?之前被罵的王戰軍們是真·大師了?!

先說一句,看完我說的之後,希望單純的想看徐曉冬挑戰陳拳代表人比武的人傳送我到微博!

現在分析咱們陳大師說的實話:

確實是抬高,利益就是徐的商業價值。徐和雷公的比試到底怎麼是怎麼成型的現在已經有人在扒,拿這麼個太極界的半吊子、明擺著的假大師炒作話題,傳武固然有很多可悲之處,但這件事本身成因的內幕我希望也能得到個曝光。

但是!

現在不是你陳大師做不做年輕人思想工作的問題,這個事件的輿論導向才是決定事情走向的根本。所有人,注意,包括太極拳真正的練家子、愛好者,被太極拳坑過的人、就想著看太極拳出醜的人、抱著看熱鬧心態的人、散打等支持者們是真正希望看到這個比試的發生。哪怕你太極拳真輸了。

結果你說這是擾亂市場,還向相關部門反應?

拋開這位大師言論不說,我們看看「徐雷比武」後的矛盾中心是誰?

王戰軍、李天金、王戰海

這仨人的特點是:起碼都上過擂台,甭管是節目還是其他比賽

徐在贏了之後點名要挑戰陳拳實戰派代表王氏兄弟以及馬雲保鏢李天金,而後王戰海也回應迎戰,李連杰說支持(儘管有人扒出來李之前說傳武花架子)。

但是今天徐又說到點名迎戰掌門,我感覺徐又挑了個軟柿子捏,這是不是有種借著王氏兄弟轉移話題的嫌疑?徐王還打不打?(下附徐的微博截圖)

把陳拳那幫天天叫著要乾的人的代表給罵了,我們就等著看比武呢..

就在這個節骨眼上,冒出來個武術九段陳氏大師出來直接代表陳家溝主持大局?我就好奇了,你們四大金剛是不是得挨個拿著話筒來主持大局?

王家兄弟二人被徐噴了一臉糞還沒洗乾淨,我們群眾都等著真打呢。你大師直接甩鍋:我們太極拳不比了,大家都冷靜。

作為一個吃瓜群眾,我想的是,你頂多代表你那一脈,我聽說陳拳的分支很多,我不信你能代表陳拳所有人。

看過武林風等節目,上過擂台的,王戰軍和陳自強。這倆應該有點實力,至少上過電視,有跟人應陣的本錢。而你陳正雷大師的弟子又沒被叫陣,我真的很好奇為什麼你第一個站出來反對比武。

為了你自己的武術市場么?

作為個人,我支持徐打假傳武假大師!但同時支持徐能真正跟陳拳拳師真干一場

(據說各式太極拳里比較側重技擊的,那個雷公太面)

陳大師及以後可能蹦出來的大師們,顧好你們的武術市場,不要插手比武的事,擂台賽事已經不屬於你們。


打擂是不會打擂的,這輩子都不可能打擂,真功夫又不會,靠忽悠才能維持生活這樣子,進陳家溝感覺就像回家一樣,裡面的老哥個個都是人才,又會吹牛比,包贏技術,武德,傳統文化什麼的.....我超愛這裡。


明白了,妥妥一不能打的。現在基本誰說這套說辭,誰鐵定不能打


事情發酵到現在,開始有人翻徐的老底,各種陰謀論也開始上演。哎,看來我國曆來歷代,盤外招永遠比盤內招厲害。

這些太極圈的人真可笑。以前這些大師打著太極的名號招搖撞騙,有圖有真相。你們不管管清理門戶。好歹說一聲這不是真正的太極,或者派徒弟去把他的館踢了。免得日後出醜打了太極的招牌。可你們倒好非等到一個自己把自己都忽悠的人代表太極應戰,被干一臉血。你們才出來說這不是真正的太極,不代表太極。

這和msl是一個套路啊,看來邪教是一樣的。


劃重點:擾亂武術市場

這是大實話啊 手動滑稽


各位,你們就沒意識到徐曉冬的意義么?

不要等這件事徹底過去了再來回望徐的價值

我們現在可以預測一下這次打假(真·打假)如果愈演愈烈對中國乃至世界的影響

首先,我們確定一下誰將是本次打假事件最大的受害者。

傳統從業者? 各大門派掌門? 各種傳武武館,傳武培訓班?

我覺得都不是啊,雖然毫無疑問他們是直接的"受害者",但開武館能賺幾個錢,能影響多少? 一個好的武館最多一年也就賺個幾百萬吧

沒多大影響

那麼誰受損失最大呢?

毫無疑問是我們以傳統武術為根基的文化產業。

包括但不限於,電影,電視,小說等等

你想想一下如果徐曉冬這把火持續燒下去,搞的中國人都不再相信中國傳武的魅力,那麼誰還會為每年那麼多武打電影買單?

而這每一部武術電影基本上好的票房都得上億啊

你們有沒發現,這次徐曉冬除了懟太極,還重重的懟了詠春一手……

為什麼? 還不是這幾年電影,電視把詠春捧得太高嘛

你想想詠春這麼一個超級ip 電影,電視,文學,乃至線下的武館,培訓。總價值幾十億沒有懸念吧

→_→ 如果傳出來詠春掌門人被徐曉冬二十秒不費力秒殺,那麼對詠春這隻下金蛋的雞是多大的傷害?

如果徐曉冬做的絕一點,每年都對著火的電影的門派懟 比如今年有人拍個詠夏 火了 電影幾個億票房

然後徐曉冬就去懟詠夏的掌門人,打詠夏的臉

然後明年又有人投資拍一部詠秋 又火了 幾千萬票房

然後徐曉冬又去懟詠秋……

那麼從此以後,絕不會有人再投資拍中國武術的電影

到那時,中國武術將陷入深淵……

幾千年來的金字招牌被徐曉冬一腳踢碎……

而如果真的到了那時,那麼危害的影響力將不僅僅局限於傳武界,將會波及整個中國傳統文化

你覺得當人們被徐曉冬"打醒",不再盲目相信中國傳統武術乃至文化後。

中醫的命運是什麼? "弟子規"所代表的"通俗國學"的命運是什麼?

將是災難性的啊

因為在我看來,很大一部分傳統文化是禁不起打假的(好的當然有,唐詩宋詞,八大家散文等)

比如有人打假後,你還會聽弟子規的么? 還會聽中醫陰陽學說么?

所以中醫(單指知乎那些江湖騙子),如果你們是清醒,智慧的。那麼請抵制徐曉冬

別問喪鐘為誰而鳴

為你為你為你啊!!!

也就是說徐曉冬這個孫悟空再斗下去,將會激起民眾打假的熱情,這個意義將不亞於西方的"啟蒙運動"

那麼「啟民智」這件事對中國是害處還是好處呢

我覺得短期是壞處,因為連中國人都不再相信中國武術,那麼我們拿什麼軟實力去忽悠外國人?

我們將一無所有

因為我們現在能稱得上軟實力,對外國人有影響力的就剩下中國功夫了……

但是,對於長期來說,毫無疑問是有利的

假的就是假的,晚戳破不如現在就戳破

我們不是沒有真材實料啊,好東西多著呢

沒有弟子規,我們有唐宋八大家

沒有虛頭巴腦的太極拳,我們有史書詳細記載的行軍陣法

沒有中醫的陰陽說,我們有屠呦呦……

所以,回到本題題目

我覺得不只是武術界要抵制徐曉冬,中醫,弟子規等"門派"也要抵制

不然幾千年來吃飯的傢伙沒了呀


基本意思是這幾點:

第一,弟子們,免戰牌高懸,拿起法律當擋箭牌。

第二,正在研究辦法把姓徐的發配到外國賽場上去,咱們收拾不了他還有老外呢。

第三,誰再說太極功夫不好就是不愛國,就是買日本車,就走狗漢奸!

拳擊跟太極談實戰,太極跟拳擊談歷史;

空手道跟太極談實戰,太極跟空手道談武德;

柔術跟太極談實戰,太極跟柔術談觀賞;

泰拳跟太極談實戰,太極跟泰拳談養生;

瑜伽跟太極談養生,太極「來,我們談談實戰。」


我沒見雷公把徐曉東抬起來啊

我認為雷公涉及虛假宣傳,他根本沒有把徐曉東抬起來,現場也沒有看到起重機等設備,很顯然雷公是瞎說。


不得不說,這次比試讓我愕然發現居然還有那麼多真心以為「傳武能打,不去比賽里證明自己,是因為只殺人不表演的。」

只能說,可惜徐曉東功業未成而中道崩殂,恭喜傳武界再次證明了自己的盤外招,歡迎新一個認知能力辨別器的誕生。

ps:居然有傳武把散打抬出來當招牌,真是笑死人了。當年一堆傳武名家表示不認這個不三不四,創始人還是個沒師承小輩的東西,這就忘了?80年代散打創始人就氣的表示傳武都不能打,全是花拳繡腿,要一個個打過來,揭露傳武騙局的書一本一本出,你居然把這種大魔王當隊友?

不過放心吧,當年散打都沒能把傳武怎麼樣,到網路時代傳武逼格還不停往上竄,才這麼點分量的徐曉東又能把你們這群癩皮狗怎麼樣呢?

所以別覺著大事不好似的總往外跳,你們安心呆在可以輕鬆收稅的地方,大家眼不見心不煩多好是吧?


所有的傳武黑,看這裡,我x你xx,我要打你 - 知乎專欄

我也知道傳武騙子多,我之前專欄文章就寫過,這不是一個好現象

我有我的方式:發訓練視頻,練功視頻,讓大家看看我所理解的傳武東西

但是,最近傳武黑太多了!!

徐,雷這個事情主要暴露了兩個事兒:

1 徐曉東打贏了雷雷,不代表所有傳武都是SB。

徐曉東贏了可以罵雷雷,大家不要去罵傳武

你們上去不一定能贏,徐曉東不代表你們

2 部分傳武的愛好者不理智,任何功夫都是贏了的說話 人家徐贏了,按照規矩你就讓人說話,直到他輸了。 在他輸之前,他有資格說話!

另外,我認為他還可以挑戰其他的人:

1 劉海科前輩,他練的少林是假拳,他教出來張開印也不算是

2 梅慧志老先生,他是八卦門的,他教出來了杜振高等散打冠軍,這不算數,武術都是假的

3 張根學老先生,國家散打隊教練。教出來全國冠軍無數,他從小練武術,大了學摔跤,沒關係,不代表什麼,武術都是假的

4 趙秋榮先生, 6歲開始習武,1974年入選廣東省武術隊,跟隨曾慶煌老師學習各類武術套路和散手,1985年從何福生習形意,1986年隨蔣浩泉習拳,徐曉冬跟他學過

我本來不想借這個話題蹭熱度回答知乎問題 因為我覺得是一場鬧劇,

現在我改變想法了:

我理解的形意拳搏擊方法,有沒有價值,可以自己看

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我是練傳武的,也練中國跤,也接待過交流的朋友

教課過程中遇到個交流的小朋友

徐曉冬能打贏傳武,不代表所有人都行,歡迎知乎所有質疑傳武的朋友來找我玩

我不打假,我打傳武黑,質疑傳武的噴子

你來,我見;交流是武者幸事,不會避而不見

1 我常規體重70kg,超出這個體重的我會找我師兄弟替我打

2 泰拳規則,mma我不會

3 全程錄像,輸贏都會放出來,感謝大家!

歡迎關注知乎專欄:實用形意 - 知乎專欄


唉,說陳家溝里沒點有真本事得人我是不相信的。

但是這回應,還什麼武術市場你乾脆直白點說你是做生意的呀…都尼瑪成嘴強王者了。

太極也別叫太極了,叫嘴拳道吧。

曾經康龍武林大會一場不納地看,對王占軍的實力深信不疑,尼瑪現在在王圍脖里看,慫得令人髮指,失望了,粉轉路了。


是認慫了吧?


老農民發言後,資本市場快速做出反應。

我覺得口號不對,應該這樣喊,中國人不打中國人,不頂不是中國人。


王戰軍和徐曉冬交個手,關你毛事?你是王西安?


普及個常識,散打比賽就是中國武術協會組織的,散打比賽全稱是世界盃武術散打比賽。想證明可以參加專業比賽。雷雷是什剎海體校畢業的,徐曉冬也是。所以,這個事件純屬一道智商測試題。


陳正雷的太極拳與現在的花架子並無區別,都是無法發出技擊能量的妄想用鬆懈去技擊的太極拳--------以為引進落空借力打力可以不需要能量就能完成。

徐的主張很好,我只跟師父打,徒弟跟徒弟打---------因為他已經看出來這些花架子大師為了給自己撐門面而養了一些習練散打格鬥的人冒充弟子。


傳統武術與中醫的密切聯繫,請自行分析。

傳統武術——為什麼太極拳不能練力量,不能用直拳擺拳勾拳,不能鞭腿,不能正蹬?人打人無非就是拳肘膝肩胯腳腿,基本的武術動作,太極拳也有,太極拳巧的在於對勁的運用,這個主要在摔跤里能體現出來。中泰對抗的時候,好多人看了視頻覺得完全不是太極拳,那各位想看什麼,什麼叫太極拳實戰你先說說,加個特技,duang~把人打到敘利亞?是不是直看過電視劇里的太極拳啊,拜託,那是武俠電影啊。

糾結於散打的,問題在於,散打起源於武術散手,本事就是傳武系統化科學化的結果,反而被人們認為是傳武的對立面,真是可笑。

傳統武術不進化,你們就說傳統武術抱殘守缺;傳統武術進化了,你們就說已經不是傳統武術了。那麼你們到底想要什麼?

我就不明白了,為什麼一定要用西方格鬥的規則要求中國傳統武術,傳統武術是殺人技,目的在於殺人,根本就不適合擂台,擂台上根本就無法展示效果,用西方格鬥技巧考察傳統武術是緣木求魚。

傳統武術已經流傳了五千多年,必然有它的現實意義,如果傳統武術是騙術,那麼古代中國人就依靠這種騙術從黃河流域打下東亞的嗎?古人的智慧遠超過你們的想像,現代人動則看不起傳統武術,真是忘恩負義,井中之蛙。

雷雷根本就不是真正的太極大師,純粹就是一個騙子。如果認為雷雷是太極大師,那麼劉謙就是魔法師了。我/我叔叔/我爺爺 就曾經在鄉下見過真正的太極大師,就是一個普普通通的老頭,看不出什麼來,卻在一次爭執中打倒數百人。連中央領導人的保鏢都是練傳統武術的,徐要是厲害的話,去挑戰他們啊。那個普通老頭的聯繫方式我沒有,但那些保鏢在哪裡,大家可都是知道的。

下面進入中醫

為什麼中醫不能驗血,不能驗尿,不能做B超,不能做CT,不能核磁共振……這些都只是檢測手法,西醫可以用。中醫同樣也可以用。古代因為沒有條件,只能望聞問切,現在有條件了,還只用望聞問切,傻嗎?你以為中醫就是一摸手腕,然後就知道什麼百病——大哥那是小說和電視劇啊。

你以為中藥就是各種奇怪的草藥混合在一起煮,為什麼青蒿素不能是中藥?西醫原本就是草藥學發展過來的,草藥提純了,依然是中醫啊。

中醫不進化,你們就說中醫抱殘守缺;中醫進化了,你們就說已經不是中醫了。那麼你們到底想要什麼?

我就不明白了,為什麼一定要用西醫的那套標準來要求中醫,中醫原本就不是科學。中醫千人千方,原本就不適合雙盲,雙盲無法檢測中醫的效果。用雙盲檢測中醫根本就是緣木求魚。

中醫已經流傳了五千年,如果中醫沒有效果,那麼你老祖宗是怎麼活下來的?中國人是怎麼活下來的?還成為世界上人口最密集的地區。沒有中醫,中國人不早就滅絕了?古人的智慧遠超過現代人的想像,懷疑中醫,簡直就是忘恩負義,就是井中之蛙。

載流子根本就不是真正的中醫。如果載流子是中醫,那我是不是也能說,莆田系也是西醫了?我/我叔叔/我爺爺曾經得過很嚴重的病(面癱`高血壓`蕁麻疹……)各大醫院都沒有效果,聽說某小區的中醫,去了他那裡幾次,就好了。連中央領導人的保健醫生都是中醫,國醫大師更多。我沒有辦法告訴你那個小區中醫生的地址——因為時間太長忘了或者保護個人隱私,但那些國醫大師都是知道的,你自己去啊。

不許笑:-D


我敢說只要是自幼學武的人,而不是那種之前學了20年散打,然後學了兩年中國武術 的其實是真散打選手的假武術家,都打不過他。

下面是轉載。。。。。

梅惠志說。民間武術大多沒有經過對抗訓練,一上擂台就「不管練習什麼拳,最後都成了王八拳」。對抗起來根本沒有反應,挨上兩下就不打了。

梅惠志還專門交代隊員不要踢第二腳,因為第一腳把人踢倒,第二腳必然會踢頭,這樣會導致這些沒有任何對抗訓練的對手直接休克。

梅惠志先生曾經說過,其實民間高手和散打運動員對打,基本上是被打得暈頭轉向,散打隊員打的都不忍心再打了。 而武術家們則感嘆,「從沒見到過這麼快、這麼重的拳「。

傳統武術缺乏對抗訓練導致了許多悲劇。1987年,在一次兩省警察的集訓中,某省一名練習傳統武術的警察與另一省份練習散打的警察對練,結果因為前者從未做過對抗訓練,在被摔起的時候沒有任何防護意識與技巧,頭部直接墜地,導致死亡。

對於民間有沒有高手,著名武術家趙道新早在上世紀80年代就指出一個常識:「在那些與世隔絕的不毛之地,消息閉塞,交流不便,物質貧乏,隱士們如何能啟發悟性,拓展眼界,避免徒勞創作呢?又怎樣能通過大量"見手"來交流技術,衡量自己?否則,又是怎麼知道他們技高一籌,掌握精髓呢?生活問題怎樣解決,營養哪裡補給,資金、器具誰來提供?如果自食其力,花大量精力安排衣食住行,訓練效果怎能提高?」

繼續轉載:

其實這年頭練武術是很尷尬的,民國的時候為啥沒人說傳統武術不行,因為那會傳統武術家碰到西洋拳的是不虛的,那為什麼那時候武術家很厲害呢,很簡單,練武有出路,練武的高手有一方軍閥,有資本家,有各個軍閥的武術總教頭,最次也是要員的貼身保鏢,只要你有功夫,就有票子,就有社會地位,這些隨著新中國成立,都沒了。。

當時我師父和我們說,太極拳這玩意是無數騙子重災區,早幾十年的老師父怎麼練太極,推碾子,背沙袋,跳沙坑,抖大桿,練得強度多大,你看那會練太極四五十歲死的人有多少,楊露禪能把陳家溝祖宅的大梁扛起來,天生神力,這樣的人才能四兩撥千斤。你再看看現在這幫人練得東西,像是能打人的么?

武術不是玄學,人家西洋拳職業選手天天出那麼多力累得跟狗一樣,你練傳統武術一天倆小時,這你要是打得過他們才叫天理難容。而且西洋拳手這些年進步了多少,拳王阿里要是從當年穿越到現在,分分鐘被人打出來屎你們信不,不光是格鬥術,幾十年前的籃球運動員足球運動員到了今天一樣屁都不是,武術動不動就幾十年前的祖師爺,沒勁。


太極呀,是一門語言藝術。它講究說,學,逗,唱。


「 "我們先前——比你闊的多啦!你算是什麼東西!" 」

「 "你還不配……"這時候,又彷彿在他頭上的是一種高尚的光容的癩頭瘡,並非平常的癩頭瘡了 」

「 他在形式上打敗了,被人揪住黃辮子,在壁上碰了四五個響頭,閑人這才心滿意足的得勝的走了 」

「 他想,「我總算被兒子打了,現在的世界真不像樣……」於是也心滿意足的得勝的走了。 」

於是人們都知道陳正雷有一種精神的勝利法了。


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