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基督教宣傳的那些神跡是真的嗎?

有很多基督徒說,有人得癌症,治不好,然後就放棄治療了,專心禱告,最後不治而愈。而且這些「神奇的人」還都是那些基督徒身邊的人。

附上兩個類似的鏈接

http://mp.weixin.qq.com/s/io4p_nXkdimPtJZ6EkTS7A

http://mp.weixin.qq.com/s/4onFpcegj2PHMWstwdA7uA


一、

狹義的神跡,即通常意義上的神跡,是指上帝在自然規律之外,主動的行為跡象。

這種神跡在照像錄影技術流行、科學技術興旺發達之後,全部煙消雲散。

  • 《聖經》曾說彩虹是神跡。

我把虹放在雲彩中,這就可作我與地立約的記號了。【創9:13】

現在我們明白這不過光的色散作用,咱們也可以造彩虹。

  • 《聖經》曾說地震是神跡。

他使地震動,離其本位,地的柱子就搖撼。【伯9:6】

現在我們明白地沒有柱子,地震與海嘯都源於地殼運動。我們還能預測海嘯。

當我們連「神跡」都能預測的時候,「神跡」還是神跡嗎?

  • 《聖經》曾說,雨雪風霜是神跡。

冰出於誰的?天上的霜是誰生的呢?【伯38:29】

連水的三態的都不知道的上帝,也算上帝嗎?

  • 《聖經》說懷胎也是神跡。

它們懷的月數,你能數算嗎?它們幾時生產,你能曉得嗎?

我們能,還算得比牧師准。

不僅如此,我們還能通過體外受精懷孕,還能檢驗耶穌的父親是誰,讓「上帝」無處遁形。

服不服?

原本只有上帝能作的事情,人做得比上帝還要漂亮,還要完美。

當上帝在社會大行其道時,嬰兒夭折率達30%,如今我們降到了1%。

耶穌看見無花果樹沒結果子給他吃,把無花果樹咒詛死了,如今我們在鹽鹼地上種水稻。

黑死病席圈歐洲,使信徒們死了三分之一,上帝束手無策,獵殺「女巫」出氣。如今我們戰勝了瘧疾、鼠疫、天花、肺結核。

信徒們無論怎樣 流淚祈求、匍匐禱告、鞭笞肉身,上帝對人類的需求都無動無衷。

"If there is a God, He will have to beg my forgiveness."

A phrase that was carved on the walls of a concentration camp cell during WWII by a Jewish prisoner.

「如果上帝真的存在那麼他該祈求我的原諒。」

二戰期間一位獄中的猶太人刻在集中營牆上的話。

基督徒說,現在的時代是悖謬的時代,是墮落的時代。

然而越遠離上帝,我們的平均壽命越高。

科技的發展,讓本來瞎的人重見光明,本來瘸的人擁有義肢,本來被上帝收走的生命被奪回來。

二、

面對上述論據,有些基督教拋棄了狹義的神跡觀點,開始認為 客觀規律即神跡,萬事萬物即神跡。

如果有朝一日,他身處於地震海嘯之中,他不應該呼救,因為上帝的旨意本是如此,他怎敢悖逆上帝。

於是基督徒會說,地震海嘯是上帝的旨意,抗震救災也是上帝的旨意。

當一句話表達的內容,包括正反兩個結果,這句話就是句廢話,說這話的人就是騙子。


當然是真的。我親眼見過。我親眼見過耶穌從煙囪里鑽出來給我的襪子里塞禮物。我每天的食物也是他給我準備的。我也見過天上落下瑪拿,海水也經常分開,中間留出路來給人走。我也去過伊甸園,那裡不但有蘋果樹,還有西瓜樹,就是蛇有點多。那些信徒死後也都復活了,我親眼看到他們從墳墓里爬出來,雖然身體腐爛的有點嚴重,但是不影響日常生活。只是有些不明真相的人會用槍打他們的頭。心裡的聖靈也經常跟我說話,有一次還告訴我彩票的號碼,讓我中了三千萬。我家裡也經常掉鑽石,每天都能掃出三五顆。這些神跡都是很常見的,只要你信耶穌就可以看到。只是我當時手機剛好沒電了,不然一定拍下來給你們看 ?( ?? ? ? ?)?


這問題下面不止一個回答都說「癌症不治自愈」這些「神跡」是誓反教特色,是背離基督教原理的。而且知乎上對誓反教的批判(參與這種批判的也包括天主教徒在內)也確實給人這種感覺。各位,我講個故事。

某教會宣稱一個婦女戴上嵌有修女照片的吊墜後,胃癌不治而愈;一個患嚴重腦疾的患者因修女代為禱告轉而痊癒。

這是不是比誓反還誓反,比邪教還邪教?

那好。這個修女叫瑪利亞·特蕾莎,梵蒂岡的方濟各教宗就是憑藉上面這兩件「神跡」封她為聖人的。

中國特色基督教(廣義)徒比中國特色基督教(狹義)還強,教宗都能開除教籍……


假的,不存在的。

那如果存在呢?照樣不叫神跡。

別說這些了,就算是發洪水的時候叫信徒造方舟逃生,也不算什麼神跡。

帶領他的粉絲們戰勝洪水,這才是真神的真神跡。

而且,這位真神前幾天剛剛在電視上出現過,上帝呢?

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此外我有必要吐槽下某個疑似天主教徒寫的答案:匿名用戶:基督教宣傳的那些神跡是真的嗎?

1.

你們不研究宗教麻煩就不要妄言好嗎

事實上,正是不研究宗教的人才會給你這個答案點贊。

因為你判斷「是不是基督教」的標準就是梵蒂岡的教皇認不認,換句話說就是「是不是天主教」。

這種邏輯除了其他天主教徒之外應該也只有那些不了解、更談不上研究宗教的人才會認可了,因為他們很容易把梵蒂岡當做是基督教整體的中心;而對於宗教稍有了解的人都知道,天主教只是基督教的一派而已,不認教皇的基督教多了去了。

2.

當代的教會更多的是對物質世界道德領域的一個重要補充,教會的作用是起到規範個人行為的道德作用

我建議你去看部電影:聚焦 (豆瓣),見識下教會對成員的個人行為進行規範的能力還剩下多少。

(當然,真的讓教會重新獲得這種能力同樣不是好事,但這裡就不多討論了)

3.

人,肯定是要有信仰的,否則跟行屍走肉沒有區別

「沒有信仰就怎樣怎樣」,這是無稽之談。

論述我就不做了,因為有人做過了:

Marxist Von:馬克思主義算信仰嗎?

人不是都應該有信仰,而是本來就都有

經典的關於信仰的定義是:信仰是對於無法證實或者未經證實的事情抱有確信的態度

因此,看上去彷彿你相信神就是信仰,因為你無法證實或證偽神的存在,而相信科學則不是

但是問題在於,當你相信科學的時候,你相信了理性,相信了人類有邏輯,相信了人所具有的實證手段,而這些則是你無法進一步確證的東西。就像說,如果你相信我們都是缸中之腦,實證手段也很快就是一種可以懷疑且無法證實的東西。

因為人對理性的確信是建立在理性本身基礎上的,而這個基礎我們無法提供更多的辦法為其提供進一步的論證了。

所以所謂人沒有信仰太可怕了,本身就是個偽命題,因為沒有信仰的人根本就不存在。

魚昆:在宇宙中人類活著的意義是什麼?

選取一個你認為可以被作為目的的客體,比如『造福人類』,然後問自己為什麼要把它作為存在的目的。如果可以解釋,就把得出的原因再次作為新的目的,對它提出同樣的問題。最後你會發現無論這個問會在不斷地提問與解答中延伸出多少分支,其終點都是循環論證或無法回答的死胡同。

總之,除了「活著就是為了生存本身」這種循環論證之外其它解釋最後都會變成一條或幾條無法繼續說明的公理。

我更願意稱其為「信仰」。

4.

中國是宗教自由的國家,你們隨意、惡意攻擊其他人的信仰就是違背國家意志,侵犯他人自由!

首先,用政策給宗教勢力背書,這是痴心妄想。

中國的政策保證的是「信仰自由」,也就是你自己腦子裡覺得有個上帝的自由;而宗教活動並不是自由的,相反是被嚴格管控的。

然後我又要貼馬督工那已經被我貼過無數次的幾段話了:馬前卒:新聞自由是否應該尊重宗教?

【尊重宗教】完全沒有可操作性。尊重宗教?尊重哪個宗教?非洲有拜物教,印度有簽證神,你是否一視同仁?是否從此不拿簽證問題開玩笑?做得到的話世界上還有新聞嗎?做不到的話,你為啥厚此薄彼?因為大的宗教會派出殺手?你這不是尊重信仰,是欺軟怕硬

穆罕穆德、釋迦摩尼、三清,在戶口本上都找不到。孔子雖有直系後代,但超過5代也不認為有親屬關係,所以孔子和秦檜的後代都沒資格主張祖先的名譽權。所以,我攻擊別人腦子中的神,只要不攻擊到信徒本身,就是絕對合法的事情——誰也不能證明世界上存在這麼一個神,自然也就沒人能給他上戶口。沒有人權就沒有法律上的人格,就無法用「尊重」來形容。因為所謂信仰受攻擊就去殺人,就沒有任何理由開脫,是毫無疑問的恐怖分子。

最後:

你首先要稍微了解一下你所想要批判的事物再來噴,不然只能是貽笑大方,拳拳打空,徹底暴露自己多麼的無知

綜上所述,我認為你這個答案只暴露出了你自己的無知

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我又發現一個有意思的現象:

居然有包括黃教主在內的不止一個明確的新教徒給這個答案點贊。

我剛才已經說過了,這個答案判斷「是不是基督教」的標準就是梵蒂岡的教皇認不認,換句話說就是「是不是天主教」。

所以說...你們是不把自己當基督教徒了還是已經改宗天主教了?

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那位天主教徒又更新了答案,看樣子是要和我對抗下去了。

很好,你要戰,便作戰吧。

1.

還是「只有天主教才是基督教」的那一套,我就不必多說了。

但你竟然能把我說的「不認教皇的基督教」理解成「新教」,我也是有點醉。

東正教(你自己都提到這個了)、亞歷山大科普特教會、敘利亞正教會、東方亞述教會(景教)、亞美尼亞使徒教會、衣索比亞正教會可都是不承認教皇的權威的,但它們也沒有一個是新教。

而這幾個派別除了東正教之外你怕是聽說都沒聽說過吧。

就這還想給我上課?

2.

我讓你看《聚焦》,重點不在於有神父猥褻男童,而在於出了這種事之後天主教會的應對方式:不是與司法機構積極配合、把這些犯罪分子繩之以法,而是私下堵受害者的嘴、抵制審判、阻撓調查,對於涉事神父卻只是調往另一個教區了事。

教師群體可沒這本事。

所以說你這比喻完全不成立。

3.

「信仰是對於無法證實或者未經證實的事情抱有確信的態度」

不光我是這麼定義的,貴教也是這麼定義的。

信就是所望之事的實底,是未見之事的確據。——《希伯來書》11章1節

為了和我作對連《聖經》都能說成迷信,我看你是想被絕罰——對了,你不會連「絕罰」是什麼意思都不知道吧?

4.

「宗教信仰自由」是個偽概念,因為「宗教自由」和「信仰自由」實際上是衝突的,我以前就寫到過:

索薩·希爾:如何評價南浸信會基督徒LiveFreeOrDie因反對政治正確,支持石刑和說支那一詞被舉報3次?

法律的問題可以看這個答案:

知乎用戶:在公共場所傳播基督教合法嗎?

至於說「嚴格管控不存在」,你也太小看TG了。

關注下成都秋雨之福教會牧師王怡的公眾號,看看他最近都碰到了什麼,你就不會說出這種話了。

最後:

我的結論依然不變:你這個答案只暴露出了你自己的無知


我一直就比較反感這種過分誇張的所謂的醫療奇蹟,這簡直連中世紀的認識水平都沒有。在中世紀的時候,就都強調要把「啟示內容」和「自然知識」分開認識,並且要承認自然的地位,而中世紀最早的一個大學專業就是醫學,那裡不是充滿了禱告,而是廣泛吸收各方面對人體的研究——即便是不信基督教的羅馬人蓋倫留下的知識。

醫療奇蹟可能不可能存在?可能。但遍地都是醫療奇蹟,或者醫療奇蹟僅僅集中發生某處,那簡直就是荒唐了——即便是太陽,也是既照好人,又照惡人。

在解放之前,國內的最高醫療水平就是很多教會投資的醫院,這些醫院依靠的是知識和慈善精神,而不是靠祈禱和醫療奇蹟:中國歷史上有哪些教會醫院?1949 年後又成為今天的哪些醫院呢?

另外,僅就天主教而言,梵蒂岡是有一個醫療奇蹟認定的醫療部門(好像是歸屬信理部的),經這個部門認定下來的醫療奇蹟數量並沒有多少,這應該是最新的醫療奇蹟審核流程:Vatican revises norms for examining alleged miracles

For each alleged miracle, the Medical Consultation team is comprised of a maximum of seven experts; when the promoter of a cause appeals a negative judgment, a new team of physicians and medical experts must be appointed, the new norms say. The members of each consultation will remain unknown to the postulator, as the promotor of the specific cause called.

A presumed miracle is first reviewed by two medical experts within the congregation, and with their recommendation is then sent to the Medical Consultation team.

While the medical experts receive compensation for their work, the new regulations state that they will only be paid through wire transfer. Prior to the approval of the new norms, experts were given the option to receive cash payments for their work.


好像有哪裡不對??

典型的歐洲遊戲公司,瑞典蠢驢做出來的遊戲表明它們認為這類神跡貌似並不是上帝這一方的力量的產物??

而且我覺得一個人如果在中世紀變一些魔術並且聲稱這個是神跡,我覺得被當巫師點了的可能更大一點??

另外人家瑞典也比較那啥。其實相比虔誠如黃先生般信宗教,歐洲現在不可知論者要多一點。

不過黃先生高論過虔誠信仰宗教才能發達,怕是很喜歡非洲中東和大波波。


有個人生活習慣不好,保健醫師告訴他:「你要積極鍛煉,規律作息,營養均衡,才能身體健康長命百歲。」

他說:「我相信主,主會保佑我的。」

例年體檢,體檢醫生說:「你這裡有個腫塊,保險點去做個深切化驗吧。」

他說:「我這麼虔誠,主會保佑我的。」

癌症這東西呢,無論平時再怎麼注意,運氣不好該遇上還是會遇上。這次是癌症專家跟他說:「你要好好配合治療,千萬要遵醫囑。」

他說:「我堅信主,主會治好我的。」

他拒絕治療,受盡痛苦折磨,死了。因為信仰虔誠且堅定,上了天堂,見了上帝。他問上帝:「為什麼沒有拯救我?」

上帝說:「我不是已經給你派過了保健醫師、體檢醫生和癌症專家嗎?」

改編自小時候看過的「神父和船」。


基督教那一套,手法低劣,和我國漢代的太平道大賢良師張角大體在一個水平線上:

在你身上有神跡,是你心誠

神跡沒發生,是你心不誠或者罪孽太重


如果神醫治癌症,那麼斷手斷腿應該也行。

一個基督徒,顯然不怕剁手。

因為根據神跡理論,剁下來不要跑醫院,一禱告就復原了。

若剁下來沒有復原,只有三種情況:

一、神不存在。

二、此人不是真正的基督徒,因而不受庇護。

三、神不懂移植外科。

第一種情況不用說了。

第二種情況,神都不眷顧他,他們還扯淡什麼神跡呢?要扯神跡,也輪不到他們啊。

第三種情況說明神不是萬能的。

剛好雙十一要來了,宣傳神跡的各位也不要耍嘴皮子功夫,咱們手下見真章吧。

只要你真心虔誠,還怕一斧子下去不出神跡?!


嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿

這幾天我懟某位來自台灣的黃姓的基督徒懟上癮了,我把這位基督徒的答案做了簡單的文字替換,我是不是很機智。

@黃正宇 同學我侮辱了你們的聖母,你來快來懟我啊。

這個世界是很有趣的,聖母瑪利亞不知道被哪來的野種強姦了,才生了耶穌,一直到如今,我們仍然沒有辦法讓基督徒相信,不信的人也沒有辦法讓信的人放棄這些奇蹟

基督徒總是似乎以為他們知道了這個世界一切的奧秘,其實你們什麼東西都不知道,你們不知道所謂的生命奇蹟就是物理化學變化,你們也不知道所謂的天地萬物如此和諧,只是隨機的結果,你們也不知道所謂的愛情,就是荷爾蒙分泌

世界遵從簡單的規律,科學就是一種理解世界的工具,這個世界簡單到科學就可以理解一切。基督教就是典型的反科學。上帝不是無所不知嗎?來出來說說中國可不可以星辰大海,你給我一個預測看看!你應該和誰結婚,你應該做什麼工作,這些事情,上帝一籌莫展,同樣的,科學早就回答了上帝的存在是不可證偽的,也早就回答了奇蹟並不存在。

基督教的教育,沒有告訴小朋友應該有什麼科學,也沒有告訴你們這個世界的廣大,又沒有告訴你們人的價值,結果是什麼?你們教會充滿了貪污腐敗,除了傳教你們什麼都不做,婚姻當然沒有幸福可言。你們也沒有人教你們人應該彼此尊重,所以人們罵你們的時候,也不會有人替你們說話,你們也不知道怎麼反抗,上帝連個原子彈都不給你們,你們拿什麼反抗!你們也沒有人告訴你們世界的奇妙,沒有辦法接受世界和你們想像的不一樣,你們居然喜猶太人,而韓國,日本這些你們口中的發達國家早就全方位被中國吊打。全世界的基督教都在衰落,你們是不長眼睛看不見,還是沒有錢買去美國的機票?全世界都討厭你們,你們要走到什麼地方去呢?把自己變成曾經的猶太人?唉~

所以你們當然不能理解神跡都是謊話,神跡從來都是欺騙善良的基督徒,還有什麼神跡比耶穌基督上十字架,然後死而復活的神跡更鬼扯?連那個空墳墓都能糊弄基督徒,隨便一個人的病突然好了智障問題21世紀了還有人信?想讓大家相信神跡還不容易,拍個照片讓我們看看啊?耶穌才死了2000年,骨dna說不定還能提取到,我們來做個親子鑒定啊?我們看看你們口中的聖母瑪利亞是被哪個野種強姦的?


跟王林的法術同真共假

洗地的匿名,你應該批判的不是題主,而是上帝!

如果上帝知道有人假冒他的名號傳假基督教,宣揚得病不用去醫院的歪理學說,而不進行阻止,那麼說明上帝是允許有人打著他的旗號這麼宣傳的,那樣的話就是你這樣妄自揣摩聖意的人與上帝在對立,你應當批判上帝

如果上帝不知道有人傳假基督教,或者知道但無力干涉,那說明上帝不是全知全能的,應當追究上帝的欺詐之罪


這種東西叫做混淆因果

是一種常見的欺騙手段

人類總是喜歡主觀性的將兩件事情聯繫起來,給出較為簡單的原因,以此來節約思考的時間,或者證明自己的某種觀點

我信佛,所以我身體健康。但你身體健康的原因可能是很多方面共同促成的,比如你擁有優良的基因,比如你經常鍛煉身體,比如你有健康的生活習慣。

要用科學的方式解釋我為什麼身體健康實在是太困難了,科學會從很多方面解釋,最後科學還會告訴你一句,這並不是全部的原因,我的解釋並不完全正確。

但是宗教很簡單,因為宗教敢確切的告訴你,你信佛,所以你身體好。

請好好想想吧,各位

科學有現在無法解釋的東西,但科學永遠不會放棄對真理的探索

宗教可以解釋一切問題,一切都是神的旨意。

科學無法準確預測未來,宗教會確切的告訴你主會在審判日審判異教徒。

科學敢於說「我不知道」,而宗教總是告訴你

「主知道」。

我們永遠無知,我們永遠嚮往真理。

就算人類只是陰溝里的蟲子,我們也要仰望那浩瀚的星空。


說死裡逃生的,大部分都是假的。

因為基督教本質是追尋死後世界的宗教。

耶穌復臨、全球12小時內死亡一半人口、末日審判、未死(靈魂未死)的人和耶穌共同統治世界..............

死亡是一種獎賞,睡了,醒來就是末日審判,美滋滋。

我不懂一個人既自稱是基督徒又瘋狂逃避死亡是什麼個意思?好像就會不死一樣?

我在武漢服侍過教會,裡面有兩個河南教會的姊妹來了(考大學來的),說她們那有個傳說:有個基督徒看到一個乞丐,然後給了吃的喝的,第二天發現家裡桌子上擺滿了酒菜,這個乞丐就是耶穌變的。

我覺得很可笑,你行善的目的就是為了吃頓好的(耶穌賞你酒菜?還是中國口味的)?

基督教本質是死亡宗教。

死亡不是終結,是新的開始。

因為死亡是世人最害怕的東西,所以,相比死亡,錢財、性慾、食物都不值一提了。

然而死亡並不是邪惡的啊,在基督教的領域內,是美好的東西。

和合本可8:11法利賽人出來盤問耶穌,求他從天上顯個神跡給他們看,想要試探他。

和合本可8:12耶穌心裡深深地嘆息,說:「這世代為什麼求神跡呢?我實在告訴你們,沒有神跡給這世代看!」


舉個例子,我以前是一個還算虔誠的基督教徒,我的大姨也經常說,哪個哪個村的某個老阿姨,得了病,全身都爛了,跑了許多醫院也治不好,但是信仰了上帝,病馬上就好了.後來 我的外公 在去世之前 也信仰了基督教 但是病情還是一路惡化 我的四姨也是如此.但是我就沒聽過我大姨跟別人說這些.

再舉一個例子,有一隻猴子,天天頭疼,有一天突然頭不疼了,他就在想他今天都幹了什麼.後來它發現他憋了一天的屎,於是得到結論,憋屎能治頭疼.


容我嘲笑一下在座的各位,包括題主,呵呵呵呵呵

恩,正統基督教從來不會宣揚類似得病不用去醫院的歪理邪說,你該看病看病,該信奉上帝信奉上帝,這是正統基督教一直以來的立場,你們盡可以查閱梵蒂岡教皇的各種文件,看看哪條說信主不需要看病?沒有,一條都沒有!

各位回答者當然是出於好意,在這裡告訴大家這個想法是錯的,但是,你們這些不研究宗教的外行人,根本就不知道現在正統的基督教真正的思想,基督教本來也沒有宣揚信主不需要治病的理念,你們在這批判的對象不應該指向基督教,當代的教會更多的是對物質世界道德領域的一個重要補充,教會的作用是起到規範個人行為的道德作用,那麼問題來了,該批判誰呢?

該批判所有宣傳類似思想的人,首先就是批判題主!你從哪弄來這麼兩個三無鏈接就往基督徒身上套啊?哪來的三無公眾號你就往基督教身上扯啊?怎麼黑診所把人治死了,你要拉上整個西醫陪葬唄?什麼邏輯啊,這麼可笑呢!你提問之前是不是應該稍微了解一下真正的基督教,至少去教堂看看吧,你啥玩意就整個三無認證的公眾號就往基督教身上套啊,你知道不知道現在多少邪教蹭基督教的IP熱度呢?

第二個該批判的,是題主鏈接里的公眾號以及類似的論壇、網站、具體的人。你們不研究宗教麻煩就不要妄言好嗎,不要用你自己的主觀臆想對你不了解的事物下定義、給評論,好嗎???告訴你們吧,正統的基督教根本就不會到處宣傳神跡,而且,所有的基督教神跡都需要經過梵蒂岡的審核,可以告訴你們99.9999%的所謂的神跡都被梵蒂岡駁回、不認可!!!啥玩意你治好病就是神跡,誰承認你了,誰允許接著基督教的名義宣傳了?你有梵蒂岡的神跡認定嗎你,你啥都沒有你憑啥這麼宣傳啊你!!!

你們還別不服,自己上網搜,有一個範圍很廣的科學家無法解釋的現象,好像叫血淚,好事的可能還聽說過,就是說有些人無緣無故流血淚,常年流,不少人都吵吵這是神跡巴拉巴拉的,這個事是有影音錄像的,現在還有這種人存在呢,不過這個事送到梵蒂岡那裡直接就給駁回了,根本不認可,你以為梵蒂岡是某些個歪魔邪道小宗教啊,沒你們想像的那麼喪心病狂,啥玩意都認證成神跡,基督教傳承幾千年不是靠沒事來個神跡延續的,懂嗎!你們說的那是驚天魔盜團~

基督教不需要神跡來給自己增加自信心,一個傳承幾千年的教會傳到今天,就是你信就信,不信隨你,不會哄你、編瞎話騙你,這種下三濫的手段只有邪教才會用,基督教正統教會根本不屑,傳承幾千年了這點自信還是有的。

人,肯定是要有信仰的,否則跟行屍走肉沒有區別,你信馬克思,你什麼妖魔鬼神都不信,那也叫信仰,你們也沒必要為了表明自己的信仰而去抨擊其他人的信仰,中國是宗教自由的國家,你們隨意、惡意攻擊其他人的信仰就是違背國家意志,侵犯他人自由!

最後再說一句,那些戲精想表明自己的高度可以,但是,你首先要稍微了解一下你所想要批判的事物再來噴,不然只能是貽笑大方,拳拳打空,徹底暴露自己多麼的無知,就醬


更新兩點:

第一,瑪利亞·特蕾莎修女,或者叫德蘭修女,此人當了一輩子的志願者,到處行善,目前點贊第一的,你有什麼資格對德蘭修女妄加評論?我已經說了,梵蒂岡對神跡認定是嚴之又嚴,但凡還有點思考能力的人都不會否認奇蹟的存在!

隨便看一下德蘭修女的成就:

1971年獲得「Pope John XXIII」和平獎和肯尼迪獎。

1975年獲得Albert Schweitzer國際獎。

1985年獲得美國總統自由勳章。

1994年獲得美國國會金牌。

1996年11月16日美國名譽公民,和許多大學的名譽學位。

1979年獲得諾貝爾和平獎。

2003年10月被列入天主教宣福名單Beatification。

被譽為貧民聖人。[3]

特蕾莎修女一生中曾18次被提名為年度最受尊敬人物(Gallup"s most admired man and woman poll)中的十大最受尊敬女性之一,並在20世紀80-90年代間數次當選。1999年,特蕾莎修女被美國人民投票選為二十世紀最受尊敬人物榜單之首(Gallup"s List of Most Widely Admired People of the 20th Century)。

第二, @M3小蘑菇 ,首先,你侵權了,我設置的是禁止轉載,請你立即刪除你的回答。

其次,呵呵,我已經反覆說了,你們這些戲精想噴可以,先了解一下再噴。你自以為自己的邏輯是不是無懈可擊啊,是不是角度老刁鑽了,是不是老厲害了,閃光燈是不是歘歘歘的往你臉上照啊,呵呵呵呵呵呵呵。可惜,你錯了,而且大錯特錯,上帝造的是人,你是人,我也是人,我們是人,按照世俗的理論來講,不知道你學沒學過馬克思哲學,我提示一下,人,是有主觀能動性的,翻譯成普通話,就是人是可以自由做出選擇的,上帝造的是人,不是造寵物,也不是造機器、程序指令,不是!你之所以啥也不懂還能叭叭,全都是因為上帝給予人充分的自由,讓人自由的去選擇,上帝不是獨裁者,不是暴君,不會直接干涉受造物的思想和行為,這也正是反映出上帝的仁慈和仁愛,懂嗎?上帝就是讓你自由選擇,你說的什麼打著名義這那那這的,都是你無知的臆想,你連基督教的邊都沒摸到,還覺著自己有理,貽笑大方啊,呵呵

第三, @索薩·希爾二號義體 ,首先,你侵權了,我設置的是禁止轉載,請你立即刪除你的回答。

然後逐條跟你對質一下:

1.

你的觀點:

你們不研究宗教麻煩就不要妄言好嗎

因為你判斷「是不是基督教」的標準就是梵蒂岡的教皇認不認,換句話說就是「是不是天主教」。

這種邏輯除了其他天主教徒之外應該也只有那些不了解、更談不上研究宗教的人才會認可了,因為他們很容易把梵蒂岡當做是基督教整體的中心;而對於宗教稍有了解的人都知道,天主教只是基督教的一派而已,不認教皇的基督教多了去了。

我的點評:

你首先就弄不清楚基督教、天主教這幾個名詞,你自己都說蒙了吧,是不是覺得怪怪的,天主教是包含在基督教內的,基督教是包括天主教的,你連基本名詞都沒弄清楚,就基督教天主教翻來覆去的,你自己不覺得暈嗎?敲黑板,坐好,對,坐穩了,我來給你講講吧~

基督教是一個統稱,主要分支有天主教、東正教、基督新教,你翻來覆去說的那個基督教準確的說是基督新教,簡稱新教,新教的創立者馬丁路德自己離開了當時基督教教會體系,自己建立了基督新教,在當時是有他的歷史正當性的,但是,馬丁路德建立了新教以後廢除了告解聖事和聖體聖事,告解聖事是赦免教徒因為違反天主十誡所犯下的「罪」,沒有告解「罪」就不得赦,基督教教徒就是為了死後升天堂,但是不被赦免罪惡死後是上不了天堂的,所以,新教本質上已經嚴重背離了基督立教的本意,已經在神的祝福以外了,而天主教是自始至終由基督一脈相承傳續至今,所以,神跡,當然也只能由梵蒂岡所認定,只有梵蒂岡有權認定基督教的神跡,懂了嗎!

這就跟發見義勇為獎章一樣,必須是政府發,不是被救的人發,也不是目擊者發,也不是救人者自己發,這點道理都不懂嗎啊?

2.

你的觀點:

當代的教會更多的是對物質世界道德領域的一個重要補充,教會的作用是起到規範個人行為的道德作用

我建議你去看部電影:聚焦 (豆瓣),見識下教會對成員的個人行為進行規範的能力還剩下多少。

我的點評:

老是猥褻學生,怎麼你不讓你孩子上學啦?你上課就不聽老師的講課啦?呵呵

很多高級官員腐敗你怎麼還守法納稅呢?呵呵,這裡面的道理還需要給你講嗎?梵蒂岡可以看做基督教教會的中心,地位並不會被動搖,就像國家主席一樣,不管是副國級幹部腐敗還是某個村官腐敗,都不會對中央的權威性造成影響,而且,猥褻兒童本身就是違反天主十誡,在宗教意義上就是犯罪,你知道這世界上有多少神父嗎?你能因為那0.01%的害群之馬就否認整個群體嗎?當然不能!神父本身就是要比普通教徒更加嚴格的行為規範,很多普通級教徒可以做的事情神父是不可以做的,而且是終身不可以做的,這些奉獻和犧牲你怎麼不談呢?你長一雙眼睛就只會看世界的陰暗面?恩?那你的負能量估計要嚇死人!

3.

你的觀點:

人,肯定是要有信仰的,否則跟行屍走肉沒有區別

「沒有信仰就怎樣怎樣」,這是無稽之談。

論述我就不做了,因為有人做過了:

Marxist Von:馬克思主義算信仰嗎?

人不是都應該有信仰,而是本來就都有

經典的關於信仰的定義是:信仰是對於無法證實或者未經證實的事情抱有確信的態度

我的點評:

首先,我說了,你可以沒信仰啊,你可以當行屍走肉啊,第二,你這個不知道哪來的定義我不敢苟同,強烈反對,你那個定義叫迷信,不叫信仰,靴靴~~~信仰是基於你認可的解釋世界的一套理論方法,然後對未來的某種期許或者期待、期望,你信馬克思,所以你相信人可以靠自己的努力和奮鬥得到更好的生活,你會努力,你會奮鬥,你會揮灑所有的汗水,不管有沒有結果,你始終都有一個奔頭,你沒有信仰那你就是靠時間,混日子,馬克思肯定是一種信仰的,馬克思強調的就是個人,而宗教強調的是聽神的旨意,這些細微的但是涉及本質的區別,你這個外行小白,我不說,肯定是不會明白的。

還有,別老複製別人鏈接,人家又沒給你錢,人云亦云不是個值得讚揚的狀態!

4.

你的觀點:

中國是宗教自由的國家,你們隨意、惡意攻擊其他人的信仰就是違背國家意志,侵犯他人自由!

首先,用政策給宗教勢力背書,這是痴心妄想。

中國的政策保證的是「信仰自由」,也就是你自己腦子裡覺得有個上帝的自由;而宗教活動並不是自由的,相反是被嚴格管控的。

我的點評:

首先,宗教活動被嚴格管控這句話就不對,啥叫嚴格啊?政府並沒有干預宗教活動,聖誕節教堂都下不去腳,N多的人在教堂舉行宗教活動,也沒見政府下令取消,相反倒是明星見面會因為人多取消很常見,政府也就是派了一些警員在現場而已,警員並沒有對教徒和台上的神父指手畫腳,你這個嚴格純屬你自己的妄想。

第二,中國的政策保證的是信仰自由,這是你的造謠,我國憲法第36條第1款規定:「中華人民共和國公民有宗教信仰自由。」,中國明明就是宗教信仰自由,怎麼到你這個嘴裡就變成信仰自由了,你故意把宗教去掉已經把你的邪惡立場暴露無遺!!!你不僅違法違憲,還歪曲國家政策,真是居心叵測!!!

再說一遍,中國是宗教自由國家,任何人不得以任何形式干涉其他人的宗教信仰!!!

5.

你的觀點:

最後:

你首先要稍微了解一下你所想要批判的事物再來噴,不然只能是貽笑大方,拳拳打空,徹底暴露自己多麼的無知

綜上所述,我認為你這個答案只暴露出了你自己的無知。

我的點評:

是的,我把無知還給你,我把理性和真理留給我自己,靴靴你的反襯,成就了我更完美的表演,再見!

哦,對了再說一句,那些為了表明自己立場來罵髒話的,全部已經舉報,你們這些沒有信仰還沒有素質的好自為之~~~

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2017年10月29日再次更新

@索薩·希爾二號義體 再次申明一下,我的回答設置的是禁止轉載,請你立即刪除截圖~

1.

你的觀點:

還是「只有天主教才是基督教」的那一套,我就不必多說了。

但你竟然能把我說的「不認教皇的基督教」理解成「新教」,我也是有點醉。

東正教(你自己都提到這個了)、亞歷山大科普特教會、敘利亞正教會、東方亞述教會(景教)、亞美尼亞使徒教會、衣索比亞正教會可都是不承認教皇的權威的,但它們也沒有一個是新教。

而這幾個派別除了東正教之外你怕是聽說都沒聽說過吧。

就這還想給我上課?

我的點評:

第一,新教教徒都是是承認自己脫離教會的事實的,這個可不是你這個小白能洗的。

第二,你列那些名詞有什麼意義呢?你以為你隨便百度幾個名詞就能表示你很懂嗎?你越是這樣越顯露你的無知,因為你都抓不住重點,重點是你,是你,是你翻來覆去的基督教天主教的,你自己在那概念混淆不清,你連最基礎的基督教和新教你都分不清,你百度這幾個名詞有什麼意義呢?你想表達什麼呢?你第一次回答裡面根本也沒提到東正教,是我主動說的,同時也是我,對,沒錯,是我主動給你指正你的謬誤,告訴你,你翻來覆去說的基督教其實是新教。

第三,重點就是新教就是背離了基督立教的本意,至於原因前面已經說的很清楚了,一個背離基督的分支哪來的權力定義神跡呢?

2.

你的觀點:

我讓你看《聚焦》,重點不在於有神父猥褻男童,而在於出了這種事之後天主教會的應對方式:不是與司法機構積極配合、把這些犯罪分子繩之以法,而是私下堵受害者的嘴、抵制審判、阻撓調查,對於涉事神父卻只是調往另一個教區了事。

教師群體可沒這本事。

所以說你這比喻完全不成立。

我的點評:

什麼影響力呢?你連我寫的是怎麼回事都沒看明白,我真的跟你對話心很累!

在這討論的核心是神跡真偽,神跡真偽只有梵蒂岡有權力認定,美國出了猥褻案那只是對美國教會有影響,對梵蒂岡沒有影響,對梵蒂岡的神跡認定資格沒有影響,美國人出的事美國人自己擔著,教會的誡命本身就是禁止猥褻兒童這種行為的!

3

你的觀點:

「信仰是對於無法證實或者未經證實的事情抱有確信的態度」

不光我是這麼定義的,貴教也是這麼定義的。

信就是所望之事的實底,是未見之事的確據。——《希伯來書》11章1節

為了和我作對連《聖經》都能說成迷信,我看你是想被絕罰——對了,你不會連「絕罰」是什麼意思都不知道吧?

為了和我作對連《聖經》都能說成迷信,我看你是想被絕罰——對了,你不會連「絕罰」是什麼意思都不知道吧?

我的點評:

哎呦呦,你可別鬧了,你知道聖經已經傳承多久了嗎?聖經是古文,每一個字句都需要且只能在特定語義環境下才能進行正確的解釋,你這種看字面自己翻譯的那叫「望文生義」,沒看過聖經的去看一眼,告訴你們把吧,基本上每一頁聖經經文只佔一半甚至更少,剩下的部分都是很小很小字型大小的密密麻麻的解釋和註解。

你語文課學古文怎麼就像你這麼字面翻譯啊?那你語文指定不及格,不用合計了都!

你少在這裝明白了,聖經根本就不是你這意思,你就是典型的啥也不懂,還逞能,可笑可笑

4.

你的觀點:

至於說「嚴格管控不存在」,你也太小看TG了。

關注下成都秋雨之福教會牧師王怡的公眾號,看看他最近都碰到了什麼,你就不會說出這種話了。

我的點評:

沒興趣看,而且,你也少拿個案當全部,這麼多年,哪年的聖誕節等各種宗教的重大節日,教堂經常聚集上百人,都裝不下,也沒見政府這麼管那麼管。

你說的傳教,這你又不懂,哈哈哈,你為什麼總是拿你不懂東西當成你的強項呢?

就別說中國憲法規定不得滿大街傳教,就是沒這條規定,說真的,天主教也不會滿大街傳教,信教這個事是緣分,看上帝開不開你的明悟,開了,你自己滿世界查,順著百度地圖都能找來,不開,就是你住教堂邊上你也不會主動進教堂一步,教徒這麼多,為自己教徒服務都焦頭爛額,哪還有那麼多功夫上大街上傳教啊,上大街上傳教跟發傳單有什麼區別,最後傳單被扔一地。

再說一次,中國是宗教自由國家,中國並沒有對宗教進行所謂的嚴格管控,不然,清真寺、清真飯店、佛教的廟、新教的各種小教堂怎麼會這麼多?怎麼會不停的新建呢?

而且,你複製的那個鏈接——你說你,怎麼又複製別人鏈接——里所指出的「非宗教活動場所」,請問,什麼叫非宗教活動場所?有嚴格的官方定義嗎?沒有吧,呵呵呵呵呵

當然了,本著對廣大人民負責的態度,我強調一下,你走走路突然問你要不要信教的,這種很有可能是邪教,真的,跟你完全陌生的人這麼問你,那很有可能是邪教,不要搭話,不要理他,中國有很多借著基督教的名義企圖控制人的邪教,他們的手法跟傳銷類似,先給你洗腦,然後不停的要求你捐獻,把你的財產捐獻給邪教的教會,最後讓你傾家蕩產!!!

你想了解教會和基督教去教堂這種官方的固定的建築!!!

5.

你的觀點:

最後:

我的結論依然不變:你這個答案只暴露出了你自己的無知。

我的點評:

是的,我依然把無知還給你,依然把理性和真理留給我自己,謝謝你一而再的陪襯,讓更多的人知道你的觀點是徹頭徹尾的謬誤之外,還讓一部分人了解了真正的當代的教會的真實面貌~~

最後,奉勸你一句,年少輕狂可以,但是你首先要有狂的資本,沒有厚實、紮實的積累的狂,那叫瘋狂,謝謝大家的點贊,關於此人不會再回了,謝謝你們的閱讀,拜拜~~~


神跡這個東西要搶的,基督教看見了說是基督顯靈,佛教看到稱之為佛光。所以,到底是什麼呢?


那些妄談「神跡」的人,不過是把自己無法解釋的事物,稱為神跡。反過來說,只要它們能「解釋」的現象,就認為不是「神跡」了。

以上兩種對「神跡」的看法,都是膚淺幼稚的。

火柴燃燒是不是神跡?普遍認為,不是。是磷和木頭碰到高溫的快速氧化反應。

為何氧氣碰到高溫就能「氧化」,而氮氣不能?

有些人說,屬性不同呀!

那麼,為何屬性不同?

問題到最後,必須考慮的就是終極哲學問題。世界的本源是什麼?世界的第一因是什麼?這個問題,知乎的所謂反神學公知,除了賣弄愚蠢和狂妄以外,沒有其他獨到的見解。

注意,它們並不熱衷解釋世界是什麼樣的,而是到處抨擊他人。不僅如此,它們還妄圖把別人也拉攏成為妄斷世界的惡徒,從心理根源上講,需要人多勢眾,才能緩解內心的不安。可惜它們只提供質疑,卻沒有令人信服的論斷。這已經背離「探索世界」的本來訴求。

既然它們只有反駁,並沒有其他建樹,不正如同病毒一樣,沒有自己的細胞核,只能通過寄生於細胞才能存活嗎?如果有神論不存在,它們沒有任何養料提供自己的「見解」。

現代所謂科學並沒有辦法解釋宇宙萬物的第一因,且永遠不能。只是提供一種所謂淺顯的「解釋」。

宇宙萬物所有你能體驗的一切,都需要源於「存在」,如果「不存在」,就只有虛無。而主體意識和被經驗的客體意識、客體物質。反證了「存在」的真實性。

可以這麼說:

仔細觀察世界,你會發現所有的事物,無不包含精巧的智慧。這個世界的任何事物,都印證了背後有一位智慧的設計者。這個宇宙的運轉包括人類的歷史,也都包含於他的偉大計劃中。

「存在」,就是神跡!

自從造天地以來, 神的永能和神性是明明可知的,雖是眼不能見,但藉著所造之物就可以曉得,叫人無可推諉。 (羅馬書 1:20 和合本)


就算是真的,有意義嗎?又沒有任何可重複性,可操作性。

有人牆裂鼓動我入基督教,說耶穌復活如何如何。就算耶穌真的復活了,那在人類歷史上也僅僅是億萬分之一。

為了這億萬分之一的可能性花時間,還不如買彩票靠譜。


忽然間有個想法,我們先假定那些所謂的神跡都是真的,記錄也好,神話也好,照片也好,都是真的。

但地球上那麼多宗教,那些教徒要怎麼證明自己看到的神跡是自己的神乾的?或者說,聖靈感召要怎麼證明真的是你們聖靈說的而不是魔鬼的低語?

再或者……萬一你看到的神跡是另一個教的神,然後你給拿過來當成自己的用了,而實際上自己崇拜的那個神根本不存在,所有的神跡都是其他神做的,教徒們只是拼湊起來組成了一個宗教。要怎麼判斷這樣的事是否存在?

教義都是人編的,聖經是不是人寫的不知道,但我可以確信這麼多年來都再沒人能跟神對話了,否則為什麼天主教與新教水火不容?

自己家的教義都分裂了,一邊不相信另一邊,那麼,要怎麼讓人相信你們說的神,他就是這個樣子,而不是飛天意麵的化身呢?


什麼是神跡?什麼是真實?想明白這個問題弄清楚這些概念就可以了。

耶穌基督並不是一位會因無聊而行神跡的神,神行神跡都是為了救贖。一個事件是神跡,因該事件堅定了親歷者對神的信。因此神跡即神所行使親歷者擺脫罪的捆綁、信仰神的行為。

什麼是真實呢?客觀的標準當然是事件是否曾經發生。但現實中如何檢驗?是根據親歷者的描述嗎?我們無法回到過去怎麼知道他們所分享是否真實?而且難道神跡的發生,是取決於是否被準確記錄嗎?如果一個神跡沒有被準確記錄,是否意味著沒有發生?而且如果親歷者看錯了,記錯了,那神跡還有沒有發生呢?

這些都不是神跡真實性的判斷標準。神跡都是直接作用在人的靈中的,如果人沒有在一個事件中經歷到神的存在,經歷無論多麼神奇都不能算是神跡。一個不能使你堅定信仰,擺脫罪捆綁的神跡,一個無關你的救贖的事件,對你來說就不是一個真實的神跡。神跡的真實性並非由是否歷史事件決定,而是由其是否真正達到目的及意義決定的。

他人所分享的見證是神跡嗎?是,也不是。如果你從中見到神的存在,那就是神跡,如果你聽了沒有感動,那就只是神話故事。一個人對事件的錯誤描述,但卻讓你因此走向神,也許就是神為你而行的神跡。

別人所宣揚的神跡是否真實?你只需要問自己就知道了,這個見證有讓你感受到神的存在嗎?沒有的話,那神跡對你來說就不是真的。這時即使你好奇,想弄清楚到底發生了什麼,你也只能弄清楚事件發生的經過,也許符合見證,也許不符合。但你已經無法從中發現神的蹤跡,因為神已完成神跡的實行,救贖了親歷者,你無法在事件中再看見祂了。


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