如何看待ikon这次的回归,从音乐性以及成绩等各方面分析?理性分析?

ikon这次回归的两首歌 bling bling 以及 B-Day 想知道懂音乐的人怎么评价 以及路人对这两首歌的看法是什么 可以是粉丝但是也希望能够减少粉丝滤镜

以及ikon这次的回归成绩怎么样 不仅仅是yg内部的成绩比较也想知道 在今年男团中的成绩怎么样

以及任何关于ikon这次回归的任何看法都可以说一下

想要了解路人的看法


只是路人,感觉这次回归不行,一方面粉丝走掉很多,另一方面歌曲的确没有killing part,难以让路人记住关键点,双b的part过多,曲风和之前的发行曲类似,回归风格并没有人让人眼前一亮。melon的话如果歌不好听真的刷不起来,爬不上去,晚上有粉丝在刷melon,但粉丝太少,刷不过别人掉下去了,白天路人对这两首歌不感兴趣,也爬不上来。

个人觉得如果ikon短时间内能够再次回归,并带来截然不同的曲风,符合大众口味,还是会有好结果的。

不得不说老杨之前说的话让我对ikon本次回归很期待,然而却很失望。

另外针对微博上好多人主张ikon是黑泡,路人无好感是应该的这个自我安慰的点,我只能说现在韩国黑泡是大势,黑泡组合的多的是,牛逼的也有很多。

还请粉丝认清自家爱豆这次回归的真正不足,而不要把问题都归在外界。一首好歌不会因为制作费摄影棚前期宣传回归时间受影响,好听就是好听,不好听就是不好听。你要真觉得它好听,那它必然会出


【个人观点 】

从目前的成绩看,韩国本土是真不理想,音源可以说YG入三大社后史上最差,综艺打歌加持或许会好一点;油管还算理想,比同打歌期的17要好一些,在男团中也算厉害的了,破万速度也很短,要看后劲,但粉丝鼓吹海外红是真算不上,韩团海外10个国家一位的成绩真的一般。

现在这个局面各方立场不一样,因为算的上yg饭,尽量客观的分析下原因吧!(瞎掰扯)

第一,韩国粉丝群体流失严重。粉丝流失不能单方面的苛责公司没有安排韩国活动,当然这是很重要的一部分,尤其韩国新旧团体更新速度如此快的国家,而且ikon出道虽然红但是不排除大公司新人引关注的因素,长久的曝光度提高认知度是很重要的,且ikon粉丝基数也不大。再者在YG这种有才华有人气艺人众多的大公司里,作为爱豆,首先自己要有作为,想办法创造展示机会,在公司里寻找存在感。尤其像现在vlive直播如此方便,多和粉丝沟通是非常有必要的,粉丝像爱豆无私的表达爱意,爱豆也应该懂得回馈,iKON没有个人的ins,在繁忙的日本巡演过程中也极少开vlive,跟韩国粉几乎零交流,即没有持续的新作品也没有交流这也难怪留不住粉了!

第二,本质在歌曲本身。预告出来很是期待,毕竟很久没有回归,并且BI的创作的实力是受到认证的。第一时间听了歌,两首都是黑泡浓烈的歌曲,首先是《bling bling》前30秒很惊艳,但是等高潮等着就结束了。俊会和东赫独特的音色甚至在整首歌里都分辨不出来,只有bi,bobby的声音较为突出。感觉整首歌都在很嗨,又get不到高潮部分。说歌词可能很多人站出来反驳说黑泡就是这样的,但是不得不说,这首歌的歌词真的很难引起共鸣甚至很肤浅,20几岁的小孩,动辄就是票子美女,歌词最是反应创作者的个性性格阅历的,就这些歌词,自认为ikon还撑不起来,你换个人,比如dok2可能大家就会觉得很酷炫了,因为dok2本身生活中就是那样一个富有且个性的人,你不会觉得冲突。

我个人认为两首歌中《B_DAY》比另外一首更加出彩,很有iKON原本的的风格 ,和《dumbdumber》相似iKON式标准的嗨歌,但是相比出道专没有精进,现在听来感觉有点老套(主观主观)。其实在yg空白期几乎每个艺人团体都是有的,但是抠脚出来仍旧能够横扫,就在于yg秉持一直的高品质。凡混韩圈都知道,如果歌曲本身不行怎么刷也是刷不上去的,因为韩国音源基本靠路人,这就为什么有"午夜男团"的称号的,粉丝在听歌人数少的夜晚能把歌曲刷到榜单前几,但是白天名次就会掉。很多人扯这次是小众音乐,很爆笑了!你一个韩国偶像组合做小众音乐,菊花要哭晕在厕所了,音乐取向仁者见仁智者见智,小众和大众本质是有多少人认可的问题并不是评判音乐质量的标准。

这次的主创是BI,我觉得在做这样团体的歌曲时,还是缺少全局性,不能只突出个人,要想办法展示不同成员的个性,不能让其他人变成边角料,2个rapper5个vocal的组合难道不应该将更多部分留给主唱展示吗?只有7个人完美的各司其职充分发挥才能大于7。

第三,公司策划。YG回归的套路真的是烂透了,无非(历代级回归准备中,准备中 确认。。。。。发歌)隔断时间发个通稿,宣传基本靠ins,通过提前一周左右发布预告,再公开音源。公司策划真的缺少新意。据我不确切的小道消息得知,现在yg是工作室制度,比如winner有专门负责的teamwinner,blackpink也是。不知道里面的职责怎么分配,从winner可以看出好像似乎有点不同,他们有独特的宣传方式,频繁的vlive交流,甚至爱豆亲自管理饭咖,比如李胜勋就通过自己的想法举办 cover dance比赛,还亲自录制视频,这些都为新歌起到了宣传的作用。这次iKON回归可见是选了又选日期的,我想菊花原本应该是想在蛋巡之前发布音源的,但是撞上兔瓦斯,仔细考量后才改了日期,甚至提前的蛋巡唱了新歌,只撞相比较弱的17。前期宣传确实仓促,要忙日巡,在韩国除了公益演唱会就没有活动,但是鸟叔bi参与3首歌,也算是为iKON回归造势了,这个是很难得的,可比几百篇通稿来的吸睛。但是我觉得专辑准备是充分的,yg可能缺少对大众取向的把握,自信歌曲足以吸引人,不需要担心音源,又恰好有个时间,所以就放出了,还是在周一,对可见用心。一般综艺资源除了少数能推的,基本火的节目都是pd选人的,所以一般都是对歌曲小爆后为保持持续红火起到加持作用,但是歌曲糊了,也怪不了没有大势综艺上了。YG出身但是成绩不理想,硬推上综艺其实也是蛮尴尬的事情。

最后我觉得粉丝们没有必要丧,毕竟yg说了,会持续出一系列的专辑,这只是个开始,bi的创作能力还是不需要质疑的。只是希望成员们能够找准自己的定位,毕竟在韩国这样竞争激烈的歌坛,能飞能跑的人太多了,要想火独一无二吸引人能够引起讨论的个性性格品行很重要,参照王嘉尔,hani。

最后的最后,iKON正年轻,不怕失败,爱豆都是好爱豆,请粉丝慎言慎行,请找准爱爱豆的正确方式,不要再给你康败好感了。


歌词可能不对各位看官的胃口,但不能说明iKON狂妄

金韩彬写歌可能是没有很好地解决part分配的问题,也绝不能说明他自私自利。他做了一切力所能及

还有,也别太小看这两首歌,十几天了没人正儿八经说一下歌本身吗,不过写了我也知道喜欢iKON的会不爱看批评,讨厌iKON的也不爱看我干嘛帮“对家”说话,权当写给自己看;有姑娘指出不该拿Big Bang对比,怕给iKON家惹麻烦,我挖心陶肺说一句,所有的观点只和我自己有关,特别是我说A好B不好,B好A不好,都只代表个人口味/审美,而不是事实

New Kids

这张专辑的主题是New Kids,我觉得不看作词、人声,两首歌都写得挺好的,clean sophisticated,比流水线生产的kpop主打有新意多了,我指的是那种走性感男朋友路线的流水韩团,非要加混响加到整首歌油腻不堪跟喷了香水的脏抹布一样

B-Day

Likes:

首先是电吉他唱旋律,背景配以非常干净的folk guitar和弦,选择的鼓介于镲和高音鼓之间——非常高级的pre chorus,之前teaser听到我觉得会火

bobby 开始和wein wein wein之前的rap都很catchy

副歌wein wein wein就像一个去掉脂粉和搞怪的dumb dumber,电吉他一直在背景重复pre chorus中的主题,穿插的许多和声很整齐,去掉hook听起来其实特别层次分明、节制

Dislikes:

1. tracks too dry to cover problems in vocal execution

2. lyrics...

3. part allocation

Bling Bling

Likes:

军乐般夸张的前奏,是为了铺垫出bling bling出场的效果,作曲很大胆本身没有问题,但承接出来的歌词“完美的帅哥”——难道不该是new kids的新世代闪亮登场吗?

前面的大部分我都更喜欢Bling Bling,Bang*3夜店风太重了,Bling Bling虽然vocal execution不好但又年轻又有新意

pre-Hook, Bling Bling的Get Low Now Let Me Know vs. Bang*3 yeah we bang like this

这个当然是更喜欢后者了,还有比大声的B I G更燃的吗

Hook,Bling Bling vs. Bang Bang Bang,更喜欢前者

Bling Bling的hook有点inspired by Bang*3 (但是不是模仿,说抄袭的人是傻逼),这个hook比Bang*3有立体感得多,节奏有底鼓 - 人声 - hihat,和弦有重低音号 - 人声 - 处理人声音效

2:40接的B.I的rap对比Bang*3 GD的rap,更喜欢后者

文盲如我也能听懂加不加果酱加不加酱瓜更有中毒性,GD的音色更细,从整首歌中能区分出层次;rap execution也更好

2:50唱和弦 vs. Bang*3 一段无人声的bridge,更喜欢前者

should be highlight,分到这个part的人唱得几乎没有技巧可言

3:00开始,和Bang*3一样都是狂欢式的大合唱,这个也是更喜欢Bling Bling,auto tone处理得很带感我很少接触电音,但相比之下写exo lotto全曲大部分地方都做了电音处理,主唱的发挥被限制,Bling Bling的auto tone用得聪明许多

综上,我觉得Bling Bling写得还不错啊,摊手,如果big bang唱bling bling,iKON唱bang*3,排除两团地位差异光就vocal和rapper配置而言,bling bling似乎不比bang*3差多少

每个地方都找合适的人唱,绝对绝对绝对绝对会很好听的;比如一个声音比较smooth的rapper,搭配一个唱rb的vocal / 高音女rapper搭配夏怡这种厚嗓

Dislikes:

1. 最开始的人声交叠金韩彬用得太多了

2. same as B-Day - vocal track、歌词和part分配的问题

具体而言,iKON的vocal水平放韩团里不算好,但也不差,合格歌手的门槛是转音、柔滑的真假声转换,iKON的眼鼻嘴唱得挺好的,但Bling Bling里都唱得干巴巴的

但是,举个例子,茶蛋家的金钟仁在队内绝对不算是唱歌好的,但promise和playboy都能击中人;茶蛋的非主打,都是转音非常华丽的主唱打头的,本来声音条件就非常好,做一点后期就让我从my lady开始一直出不了坑;防弹的和声效果也太好了,都知道vixx主唱配置堪称顶配,但最后防弹不少歌能做出人声极其好听不逊色于顶配人声的效果

对比下取向狙击一开始用bobby 声音优势 然后khb声音像撒娇 很可爱 45一开始东赫的part太太太好听 振焕具总接得也很连贯 1.35开始金振焕给bobby唱和弦 太棒了

总之就像美颜相机 把每个人拍出了最好看的样子,神曲有神曲的理由

Bling Bling的分配,太随意了——不是指分配过程,每个人显然都全力以赴在唱,这个问题不是某一个人的问题,所有人都有责任,都在这张赌桌上下了注,输了一个人都逃不了

我完全能理解为什么菊花喜欢这两首歌,韩彬写了自己想写的风格,也写得清新整齐,但相当于买了个几十万的高昂镜头,却不如别人拿着iphone找好角度

他属于韩国整形哪一派的,有一个模子把脸往里面塞,结果整出来两个僵硬的美人,长相还都是一个路线,撩不到你心里最软和的地方

所以总结一下,iKON的问题

1. 最大问题——歌词

2. 同样大的问题——vocal和part分配

金振焕应该是技巧最好的,但声音条件不算特别突出;具俊会发声有问题,他应该重新打基础;金东赫这次分到的part完全不能展现他的美声优势;金韩彬的rap表现一般;实际上都发挥出了及格以上的水平,但确实没有惊艳的发挥

3. 路线和造型恰好韩国听众不喜欢

不走性感男朋友、霸气总裁和可爱小弟弟路线,那就等于用歌裸奔、肉搏,别的团万一歌不好——比如exo三辑的收音,相当仓促——有脸和轻车熟路的撩妹路线撑着,甚至还有个人solo的高水平/演员发展撑着,实际上,作为唯饭,exo歌不好听也不能减少我对我担的喜爱

而iKON在长久不回归的情况下,选择了并非主打的两首先行曲回归

然后,歌词唱功其实比较难改变,个人感觉能成为最长的杠杆的还是concept,just another boy就编得挺好的,为什么不去展示忧郁的一面,作泡菜版《硝子の少年》呢,女性最爱看的就是嚣张的人展露柔和的一面嘛;《取向》说明听众最吃的还是可爱少年那套,防弹的成功也说明偶像黑泡需得光亮妆面和荷尔蒙加持,那可爱少年唱一首献给所有失恋的人的歌,顺便暗示自己在歪鸡的遭遇,柔和的vocal也有发挥空间,我去,我自己都觉得好科学

另外

1. 看了下微博,说的是这两首歌本来是专辑中第九首第十首的位置,杨菊花想拿出来试水,iKON(估计主要还是b.i的决策)也同意,所以应该是不乏写给市场口味的歌

2. 路人当然有权利说这两首歌不好听、b.i作为作词作曲人有责任

但这种责任仅仅在于承担风险,而不是背锅

3. 各位看官,风水轮流转,留足余地

反正表面上ikon还是最初的样子,小狼样的一窝peterpan,金韩彬也还是那样,单纯内敛轻度躁郁,心里负担很重,格外的怕疼然后又偏偏要把自己的某一面毫无保留地放在光天化日之下

总觉得DD内里是有那么一丝无奈的,既然要疯,为什么不是bangbangbang、we like 2 party的开开心心呢,开心是表面的,要dumb之后才能放开

B.I在bling bling写的第一段歌词,也有点寓悲于喜,狂欢都是go drunk, go dumb, put on the mask之后的事情,要“磨灭内心的谦虚,然后像无业游民一样聚会,我忘记了我是蝌蚪,贵族一样,要是比公司更有钱”

——一切都是假设

每次做个app准备好久就看得出来,金韩彬心里很纠结、还有点小自卑,即使撩饭,他也是不自信的:

我自己真的能做好吗?我又不帅。

韩彬这么想的。

长得特别好看的人,像世勋、ty和金秦禹,站在那里就平白比别人多了十二分底气

金韩彬自认长得不那么好看,有点像一只认真梳理好毛发的小狗,在你面前默默地望着,虽然脾气有点暴,但是害羞和不自信跟暴躁是一样多的

不敢大声叫也不想放开,眼神在说“你别跑了”

二十岁的人却像个青涩少年,金韩彬脾气上来龇牙咧嘴的时候,我也只记得他可爱又有点可怜的样子

没有人比他更想带iKON出逼,出不了他自己的career先毁一半

回归时间的选择、回归的概念、宣传、mv设计,歪鸡是有错的、运营也很瞎,反正我最直观的感觉是,防弹回归前me2day隔段时间就有先行图,iKON之前release的海报,简陋至极,菊花乱立flag,回归前也都在日本活动,孤注一掷音源大爆

但即使成绩最后可能不如预期,也真不能放弃,我只觉得金韩彬写歌进步了,希望他不要压力太大,也不是他的粉丝,但设身处地想一想,少年自负凌云笔,我要是他,等待到现在肯定受不了,回想起了自己拿了第一然后一蹶不振的中学时代,我只有这么一点干瘪的经历

而一个几乎全部暴露在公众视线里的人,喜怒哀乐都是翻了百倍的

kpop很残酷,把众生百态放在盘子里端给食客,他们最爱围观的便是普罗米修斯裸露的肠子

smtm那时候看着他,我心里跳出四个字,极刚易折

后来竟然对他的想法,竟然跟性格气质半毛钱不搭的winner差不多了,大概各种奇形怪状的人进了yg都能被打磨成形状相似 十分标准的苦逼

磨炼真的太长,只是姜习惯了做大人,金队是个暂时还没有魔法来帮他的peterpan……

还好,年龄上还是王小波的黄金时代,九转丹砂牢拾取,金韩彬也不是寻常铁啊

匿了 有问题私信 rainsroses


知乎吧现在越来越无聊的原因就是,总爱让人来评论,每次都强调真路人,可说了大实话/心里话,反正只要不是吹捧的就说人是个黑。真的路人(例如我妈这种)是不会来评价,存在的是有相关利益但又不在乎你听不听得进去,粉丝们似乎致力在评论说服我,观点不外乎你是winner粉丝所以你说的是错误你是个黑,或者你不懂他们的作词的背景你就是不客观。

我只回答下:路人谁有空了解你们的作词背景,好在是看过SMTM3的人,当然知道那个比我公司有钱的梗,可当年被群嘲的新闻是没感觉还是怎样?而且PC刚刚走了个崔顺实、朴槿惠,三星的李健熙也因为财团行贿被传讯,正是对特权阶级痛恨的时候,这时候这个歌词写了的意义是神马

还有就是为什么黑你们的就是winner粉丝?winner能把音源成绩搞成这样?

粉丝们,能不能清醒点,黑子是黑不了你们的成绩的,我真后悔我一个不混饭圈的音饭被赞到了高票,可我是懒得去和你们打嘴炮(因为糊又不关我的事),在我看来ikon粉丝你们要做是重建饭圈信任和好感度,远比说服我来的重要多了。

啊,还有你知道他们多么努力这个梗我以为只有在QQ空间才能看到呢!

韩网新闻的一个评论,MC梦是谁?MC梦是最早发觉BI的人,如果不是因为他被韩国人抵制,BI也不会去YG。

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成绩好的时候,把队长作词作曲列表拉出来了,还活在给3个团写主打曲的荣耀感吗?那只是带你一起玩,带你玩=你不是独立创作!再说YG不就是创作爱豆多吗,可现在创作爱豆简直遍布南韩。16岁的李大辉都会写歌好吗。

96年的woozi 代表作《阵雨》、94年的ilhoon写的《movie》,这2位可都是顺位part排名第一的词曲,且这2首歌全部在melon都到过1位。阵雨超级好听。

成绩好的时候,享受荣誉带来的优越感,成绩不如人意说听歌的人龙虾?这话都给你说了,什么叫做不为大众作的曲,这挽尊我是服气的,以后凡是成绩不好就说我不走寻常路,成绩好的时候说看老子牛逼,爱豆是谦虚说不为排行榜写歌,粉丝你们还当真了?是鼓励大家白嫖吗?你爱豆是个韩国男团,韩国好才是真的好。

成绩好的时候,吹每年开70场演唱会又是巨蛋,可日巡和音源差有什么必然联系吗?也没见ikon的销量超过从来没有巨蛋和日巡的17。

综艺资源和影视资源,一小半是推的但是火的节目都是Pd选择的,我到觉得只有每首歌里面part更公平展现队员的实力,才能让pd看到除了ace以外的队员的魅力。cb时间已经谨慎再谨慎了,去看看老板的大字报时间,撞17已经是最好的选择了,YG的音源和油管是先天优势,大概谁也没想到此次音源会如此之糊,粉丝不应该再去怪老板了。

这次歌曲里面我不满意的主要是歌词和part,ikon形象是少年的朝气,而现在变成了狂妄的骄傲,看歌词

写的是个什么?公司有钱和你有什么关系?这个歌曲如何引起听歌人的共鸣?整天我最屌我钱多我喝酒唱歌,人家泡菜国刚刚走个特权阶级的崔顺实女儿,群众希望重整新秩序搞点励志的最痛恨就是仗势欺人,你这歌词……

再看part,网上有时数分析,可不就还是双B和他的小伙伴吗。粉丝每次都痛恨路人说他们团是某某和某某的小伙伴,可不就还是这样,2年了能不能有点进步?一首歌完全没有高潮,号称4个vocal的团却只有节奏没有旋律,副歌和主曲有区别吗?

为什么队长不能写一首展现队员特质和音色的歌曲呢?最近在看101,101出道后就是抢占你们的市场,了解下101的生态可以反思一下,101最受欢迎的上位圈就是长得好看的、谦虚的,被恶评和鄙视的就是自认为才华横溢,可从来只考虑自己是C位的李大辉。

naver新闻评价ikon专辑,用鸟叔GDfeat的歌词才刚刚尝到钱味道的乳臭未干的小朋友们 你们先听好 是不是突然感觉世界全都是自己的一样”

“连阿猫阿狗也说是有swag”

最后说,zqsg写那么多肯定不是为了黑,粉丝呢做好粉丝能做的《谦虚》,爱豆自然要对这次成绩进行反省,公司当然会扶持,是哪位老板钱多了想自己搞糊自己培养的团呢?

危机也是转机,触底可以反弹也可以end


2017.5.28大修改

我是ic,一个对ikon有好感的ic

这里报属性是为了避免误会,虽然我觉得报了都没啥卵用,毕竟头像摆在那

另外我无法避免的会扯上自家本命出来,这也是为啥我会开头先报上属性的原因,我写这个答案原意是讨论歌曲及音乐市场接受度还有最重要歪鸡为什么会安排这次回归本身,请不要对我的属性产生偏见。而我的想法和观点可能会随着时间的推移改变,也有一定的局限性,欢迎大家一起在评论区讨论,除了酸菜我都乐意听一听。

先说结论 ikon这次的blingbling歌曲质量不错,完成度高,但问题出在了成员配合失衡严重以及歌曲内涵与ikon形象定位脱节这两个方面上

我不是什么乐评人,对音乐我不怎么懂,我听歌只分好听不好听,但是这次blingbling给我的感觉却不能用单纯的好听或者不好听来概括

闪闪第一次听的时候就感觉很躁,这个和听着很high是两种区别的感受,例如我听同门师哥大棒的歌,无论哪种曲风,我都能很直观的听出他们老司机一般的游刃有余,歌曲的意境和感情表达到达了炉火纯青的地步。而ikon出道时的my type和dumbdumber就能听出ikon活力生机,如同未成熟的狼崽们嗷嗷叫着,对于音乐有天不怕地不怕的纯粹热情,让你觉得可爱之余,又很期待这群狼崽们以后会走成什么样子。

而这次的blingbling,虽然乍听之下很high很hiphop,却在你多听几次之后,莫名其妙多了一种燥郁的味道,我不知道为何会有这种感觉,直到我看了楼上的一个高票答案,又联想到之前看到的一篇评价ikon和khb的回答,这才有了一点头绪。

bi他呢,骄傲却敏感自卑,没有人比他更想把这个团队带的更好,这点毋庸置疑,但他自己也很清楚想要和做到之间存在较大的差距,因为这不是光他一人做好就行了的事情。带团是,写歌更是。所以你能听到也能感觉到,他的焦躁,他的内郁

要写一个好歌出来,让团队走的更好 或许这是他在写这个歌的想法

我能做好吗 或许这也是他在写这个歌的想法

仿佛能看到狼崽在成长过程中磕磕碰碰,受了不少伤,却不得不接着往前走

拿我之前看到的答主的话来说

他很怕疼,却又选择一次又一次的把自己最脆弱的一面展现给世人

这次歌也放进了他这种情绪在里面,blingbling,喧闹下的燥郁

以上都是个人意见加主观猜测,听歌本身就是个人喜好,观点若能引起共鸣自然开心,不认可也无可厚非,例如有人喜欢A不喜欢B,有人不喜欢A喜欢B,这都是人之常情,也是自身的权利。

知乎不是一言堂,它允许不同意见和喜好的存在,做到为自己说的话负责即可。

扯远了,我这个话唠讲了一大堆主观的,接下来分析一些客观的东西

先总结问题,再分析

第一,从win时期开始就有的一个问题,歌曲part分配不均,成员们在歌曲演绎上的配合失衡,这点BI有责任,但目前这个局面换谁来,未必都能比BI做的好。

第二,歌词问题,歌词本身不是槽点,而是这样的歌词表达的歌曲内涵,和IKON本身的形象定位脱节非常严重,黑跑炫公司炫车炫票子炫妹子都是很正常的,但要看是什么人来唱,blingbling这样的歌词让地下rapper来唱你觉得没啥问题,但ikon什么定位?他们唱只会显得浮夸没内涵,换句话说,这歌词没问题,ikon撑不起来而已

剩下具体分析我明天再来写,两点多了我得去睡觉了

2017.5.26
本来想等端午放假有空再写歌曲相关,因为我在刷真真油管的时候多听了几次bling bling,却又有了不同的感受,闪闪这首歌突然让我听出了喧闹下面的燥郁,bi这孩子在写这首歌的时候放了什么情绪进去呢?我很想和各位探讨一下,但端午节前因为自己一堆事要处理没办法静下心来写东西
但今天偶然点进来发现一位同志不断地在给我里兜招黑
楼下有说明情况了,我这里不总结,就说明几点
1.如果你是ic,请立马停止这种行为,这样非常给里兜招黑,踩一捧一非常没有意思。如果想评论请从歌曲本身以及歪鸡营销策略出发,之前ic很讨厌那些无脑黑酸,怎么转头做了自己曾经最鄙视的那种人?保持风度可以吧
2.如果是因为饭圈恩怨才这么做的,难道不知道什么叫做饭圈撕逼不上升爱豆吗?撕逼就有一说一,这里是讨论ikon这次回归的音乐及成绩的问题,不要扯那些无关的,有怨气想撕逼就自己开个题上数据,不上升爱豆任你来,我举报就是了,来这里搞这些小动作做什么?
3.如果你是ksy或者我拿黑粉,那就一句话
不要想引战,ic不约,滚

2017.5.24
开更新下对主打的看法
bling bling一个字可以概括

是燥不是吵

另外这话还是不该我来说
这才打歌多久,唱糊早了点吧
退一万步来说,一次回归打歌成绩,就能决定一个爱豆团队的未来了?
摔倒了就再爬起来嘛,更何况还不是还没摔吗,你爱豆都没丧气你丧气个啥
如果这次回归成绩要真不好,希望能打醒歪鸡和一些康妮
歪鸡啊
一个韩国爱豆团队,其根基必定在韩国本土,海外市场再重要韩国本土必须要有人气基础,ikon真的要做ijon???
希望老杨多重视ikon的韩国本土曝光率和团队地位
专辑市场在逐渐萎缩,音源成绩越来越重要,年底各个大奖音源分数的比例在增加
更重要的是,西瓜等各大音源榜,音源成绩粉丝是刷不出来的,这代表着一个团的音源口碑
看着成绩和一些康妮的表现让我心情复杂的很


我是真对ikon还尚存好感的路人

这次回归也是之前就开始关注的

凭良心说吧 个人觉得老杨真的一点锅都没有

粉丝也是很努力了 油管成绩就可以看出来

我看到韩网很客观的评价就是 “歌好听的话谁唱都能拿第一”

没有到那种 人带歌的地步的话 还是拜托多花点心思吧……

我看了看相关新闻下面 粉丝评论很多就下面这两句话

1.老杨丢他们去日本 粉丝都走完了

首先我相信只要曾经是粉丝 不是什么因为原则性的问题而脱饭的 出新歌总归都会去听一下的

其次对比一下去年bobby的solo的音源成绩 难道bobby一个人时粉丝 比整个ikon要多…?

再者……看看同期回归的小17吧…真的以为melon榜上前十的 有多少是全靠粉丝刷的?路人也是占了很大比重的 真的好的歌不会只有粉丝听的

2.前期宣传不够 我康回归太突然

首先你ikon知名度有 大企划社出来的 人家都说“yg出品必属精品” 是yg的歌多多少少都会有路人去听 这已经是优势了

其次 摸着良心说吧 宣传不够……???我今年年初就听说ikon要回归了 ikon去拍mv了 ikon is coming soon了 要怎么宣传才合粉丝心意呀? 甚至winner上周偶的时候 mc还问了ikon什么时候回归了(不好意思带winner出场了 )

就真的不能从自身找找原因吗……

blingbling旋律其实很洗脑 我听了没几遍都会唱了

你说 大众性难道没有吗 当然有啊 泡菜人民那么热爱洗脑歌 黑泡现在又是大势

但是歌词实在是……感受一下

我没记错的话BI参加smtm的时候 就老是说 “我公司有钱”……现在又来

公司有钱和你有关系吗……

看到这句歌词我真是黑人问号……

没有到那个地步的话 还是…谦逊一点吧

ikon的vocal我其实都蛮喜欢……

part太少了……

只能说BI不够了解成员声音的特点 没法体现大家的优点

所以这歌 不管给谁唱 都是普普通通

粉丝也别一天到晚去说老杨怎么你们家了…

本来就不太招路人待见了 还老甩锅 骂别人小龙虾

心疼也是心疼……这么久才回归 难得上了次热帖还是因为成绩太差

我也没想到ikon带着新歌回归的日子里 我又听起了取向狙击……

还是得好好自己把握吧……得加油啊 还年轻呢 谁没个低谷是吧


先说属性吧,两年多半新不旧的阿米,被李二雷圈粉的新ic,半个YG家族音源饭,ikon路人,seventeen路人

昨天同时看到ikon和seventeen的新歌MV

ikon这次的造型时尚我不是很能理解……

十七走的是很清新又略带轻熟感的k-pop风

ikon走的是yg传统hip-hop风

两家同时撞档回归,也算是hippop对kpop的一次对决(?)

看完了MV之后我又去听了两家的新专

比起ikon的双主打,觉得十七的主打更抓耳一些……

seventeen已经是四代团里领先其他团半个身位的了,感觉十七对自己的定位找得更准一些。相反,ikon的定位就有些模糊……

就像前面几位答主说得那样,歌曲不够抓耳,没有给人印象深刻的副歌

作为路人,我还是希望两家都能大发!希望十七能继续发展,希望ikon这次回归多多圈粉!

作为ic真诚地祝ikon回归大发,多多圈粉

作为喜欢这次主打的seventeen路人,希望十七能继续好的势头不断前进!


首先说明,真是路人~

第一,实在没想到ikon这次的回归会糊成这样,一直被说是yg的皇太子,甚至大家都认为yg对ikon的心思比对winner多,所以在某种程度上来说,很多人都觉得今年的回归,ikon的成绩应该会比winner好,结果是winner的音源实在太稳,ikon居然跌到yg史上音源最差。yg这块音源招牌在ikon这里真要失传了~

其实吧,我真对ikon了解不多,也只知道双B(?? . ??),ikon出道多久了?也有一段时间了吧,已经可以到爆发的点了吧,但是这个团除了双B其他人我是一个都不认识(?_?),而我双B的魅力我也不能get√╭(°A°`)╮我不是黑,我是说我不能粉上,可能和他们的曝光度和yg打造模式有关吧。

还是说说ikon的歌吧,毕竟主打创作的团,取向狙击好像不错?我没有在循环ikon的歌,但是我觉得那首还是不错的,ikon最近的双主打我都点进去看了,但是……我没看完,首先,黑泡一向不是我最喜欢的风格,而且ikon实在是黑泡得很彻底……其次,我觉得ikon这两首歌怎说呢,就是,不新鲜的感觉,听起来没有那种眼前一亮,这个人的声音怎么那么好听?天,这里的旋律我好像get到了,或者是听这首歌会觉得很带劲很想循环,遇到我喜欢的黑泡歌我就会这样(例如bb,或者是一些知名的欧美hiphop歌手),但是,ikon这里我没有感觉到,我不知道大家所说的ikon风格是哪种?可能因为我真的是纯路人吧,曲风太过强烈,我觉得黑泡要想给人循环的欲望,还得+点“柔软”的部分,这部分应该是主唱担当的吧?但是有谁能告诉我ikon的主唱是谁吗?(?_?)我觉得yg在这点,或者是ikon在这点就很弱了,就拿SM来说,分工真的很明确,从出道开始,几乎所有kpop的粉都知道SM一个组合里面主舞谁,主唱谁,门面谁,大家都明确之后,听歌看MV不会“一头雾水”,所以,ikon的主唱到底是谁?是不是得罪了yg高层?曝光率都快是负的了 ,天哪,yg的策划怎么在ikon这里就失灵了呢?

我看了其他答着的分析,我觉得他们支出的一个问题我很赞同,就是ikon的歌词问题,狂,瞎狂 ,和黄子韬我手里几亿的钞票有点类似了,是所有黑泡的歌词都要这样吗?我真心觉得在泡菜这里不必要,为什么不能把歌词认真考虑一下?美女,钱,车子……这些黑泡通俗歌词在我们非黑泡迷看来就是“烦” 可能看到歌词我以后都不会循环了,我觉得ikon少年感挺强的,可以把歌词往另一个方向发展……

实在不知道说什么了,除了希望yg用点脑对ikon外,还有一个我个人的观点,这次ikon的回归令人失望,很多双B的粉丝都在刷什么,做你们自己的音乐就好,这是bi的梦想啊什么什么……这个时候我都在想,除了双B以外其他少年的梦想呢?就算是这个组合的作曲者,我觉得还是有必要大家好好谈彼此想做的音乐,一个组合的长远是磨合和融合,不是一个人简单的愿望强加或者强制给予,吧~


VIP来说一句。

刚才看了一下,melon已经排到50名开外了吧。。。落后于早回归的鸟叔、winner、吴赫、甚至去年发歌的blackpink。油管貌似不错,但都是死忠在刷,但音源多少也能说明这次回归的失败了:没有吸引到路人。

不知道其他人的想法,从本人的感受来说,歌肯定不算差,但总觉得少了那么点气,没有让人单曲循环的动力。私以为BI在rap上的创作总有点用力过猛,如climax,爆发力过强但少了一点韵律,一首歌首先得让听众觉得愉悦不是?

留给IKON的机会不多了,现在十分需要明确属于IKON的专属风格,general的黑泡风已经太多了,没有创新就是死路一条。winner也是在E专后慢慢找到属于自己的路的,希望IKON也加油。


路人。

之前喜欢过ikon的my type,觉得蛮好听的。

ikon后来团内的一些事情被黑得蛮惨的,但因为我是个路人,所以不怎么在意这些细节。但是会有那种“被黑成这样下次回归会是一种什么样的表演呢”的好奇心。

所以这次回归我就去油管看mv了。

先看的bling bling。

觉得难听。

然后就,也没去听b-day了。

(顺便说下blingbling mv还是全程只看得见bi和bobby,心疼其他团员啊)


你康路人粉,从给我钱开始就挺喜欢bobby,总觉得这孩子有种初生牛犊不怕虎的霸气。

但这次回归,真的一言难尽。不够惊艳,这种歌我也绝对不会循环播放,一次就够了。依旧是主打double B,我也听不出来其他成员的声音谁是谁。说实话对歪鸡也挺失望,从造型到mv也没有好好策划过。

歌词也是槽点满满啊,公司有钱这个梗路人看着都烦了。如果今天是我大棒在歌词出现这句词,我想没人会说啥。没有到那个位置,就请你谦虚。

经常混在日圈的看见有些康妮拿海外人气说话,尴尬到极点。你康在岛国还真不是啥红团,靠着吃老本总有一天会玩完。

其实从尔康到杨菊花都该好好反省了,一个偶像男团告诉我说要做小众音乐?你仿佛在逗我。况且比起前辈winner良好的路人缘,招黑体质的你康不是更应该沉下心不浮躁的慢慢打磨自己吗?

在泡菜竞争这么激烈的地方,不是只有你在努力,也不是只有你出身名门,能作曲能唱能跳的一抓一把。

希望一切都好吧...毕竟不是才刚刚回归吗。


说实话尔康怎么走我是一直看在眼里的。我对yg一直有排斥之情,不是说他的idol多么多么的狂,而是yg的音乐风格本来就很有限。

当然,一家公司有自己鲜明的风格很好,但是yg比起其他公司而言,风格真的太过单一了。

这个道理在大棒上面不work,因为他们五人都很出色,solo都是其他风格。但是在ikon上呢?一个长期不回归的团,出来的还是这种风格的歌,甚至是那么巧合的趋同,真的好吗?连女友都这么积极转型了!

ikon优秀吗?优秀,但是能更加优秀吗?

停滞不前和等死没区别,再喜欢的团体也有厌恶的一天,不求变没创新等于淘汰。


纯路人,但比较关心韩流,也算看着ikon一步一步出道,win时期和mix and match那时候就觉得这个团以后应该会发展的不错,再加上看了smtm,也觉得双b确实有才华,出道时候的歌曲我个人还挺喜欢,虽然觉得不是自己喜欢的那种风格但很抓耳,airplane和my type都是我比较喜欢的那一类,然后…就没有然后了…日巡时间太长了,长到了基本没看到他们在韩国本土上过什么综艺,也没怎么有消息,粉丝流失真的不能怪别人。

tablo以前跟bi说过,杨社长不会买你的专辑,只有粉丝会买。那么同理,杨社长也不会给你刷音源,只有粉丝会给你刷,音源是最能体现国民度的,粉丝流失,音源就会变差。ikon现在没有强大到一年多不回归还可以做音源强盗、音源大雾的地步,刚出道的时候势头很猛,是怪物新人,然后就去日巡了,本土没有乘胜追击,很可惜。

说一下这次的新砖,其实这时候回归是真的最合适了,前有鸟叔和iu两个大雾,想干掉基本没可能,twice虽然是新近最火的女团,但这次回归也是马马虎虎,我个人不怎么喜欢,下半年sm集体回归更难有立足之地,所以现在可以说是最好的时候,公司也是考量过的,毕竟没有公司愿意做赔本买卖。真要说正面对撞也就是17,17这次的歌我也听过了,说实话很抓耳,只听过一遍我基本上就能记下来,连非主打都很好听,但是ikon就有点不知所云,mv也是一贯的风格,双主打没有一首歌给我留下深刻印象,mv也是索然无味,甚至都怀疑是不是bi的手笔。粉丝都说这就是黑泡风格,这话你们可以拿来安慰自己,但是路人粉不会听你解释,这种歌曲没高潮吸引不到路人粉,音源糊了也属于正常。

说到歌词,真的没什么swag,不是一说rap就要是钱、名气、女人…真的…很土…part的分配,其实不是只有ikon分配不公,毕竟ikon人数才7个,比起17的13个人少了一半,17这次回归有感觉在改善歌词分配,估计woozi作为制作人也有意识,但是ikon应该要注意改变这一点,因为双b实在太突出,韩团活的时间短的,基本都是某某和某某小伙伴这样的团。但是也觉得这七个人不是都有存在的意义的,融合起来感觉还不如一个人solo的感觉好。强挤在一起并不一定会有1+1=2的效果,反而可能有副作用。

说实话就这两首歌,也不看好后劲,因为真的不好听,以后在没把握的时候不要再搞什么双主打了,真的不是什么人都可以玩儿的,真心不希望ikon出道即顶峰。毕竟当时追了那么久的出道实录,才华也确实是有的,但如果一味炫耀,脑残粉一味吹捧…真的要耗尽路人缘了,我永远都忘不了在赞《空虚》这首歌好听的时候,总有人跟我说这是bi写的,我饭韩流这么久用不着别人告知好吗…这本来是个挺好的事儿,但一直被拿来说,真的很小气。

不要说oppa有多努力多有才华了,努力是任何一个idol必须的好吗,如果他不努力,他连一个肯用功的普通人都不如,还做什么idol?至于才华,只有别人认可了那才是才华,不然只是孤芳自赏…粉丝与其怼天怼地怼会社,还不如去刷音源…再怼下去估计你们oppa都想把你们嘴给缝上。

以上。


看了MV过来吐槽一波,这MV是个啥呀我的天,YG啥时候也开始拍这种一首歌一半都是刀群舞在几个甚至不如打歌现场的场景来回切的MV了(′?ω?`)

————

从成绩上看真的是太惨了,可能是YG今年回归的+可能回归的艺人里最惨的了?

音乐角度,个人觉得两首歌真的真的很一般,总体上讲给我的感觉是架子很大但是歌很空洞,没有足够的记忆点,bling bling那两句还稍微有一点记忆点,另外那首就不说了。两首歌都是rap又多又杂,vocal又不够有特色(或者说没展现出来),从某种意义上讲这也是因为创作者的全局观不够,part的分配不合适,不够贴合成员特色吧。bb和winner的特色也都是建立在part和成员音色特别合适的基础上的,到了“这一句就是他唱才有味道”这种感觉,才会让人觉得这个组合也是刚刚好的无可替代。

顺便说有两个个小地方我自己很不喜欢,一个是B–Day里面的彼得潘,从win时期玩到现在,一个是公司有钱的那个梗,也是给我钱里的,也不是啥有特别寓意的词干嘛老用呢(′?ω?`)风格也不是这么找的呀......

希望ikon能早日找到合适的风格吧,都是努力过的孩子


不请自来,借题抒发一下我的不爽。

借巅峰的话“ 我希望从今天开始公司能明白本土活动的重要性和保持曝光率的必要性。”中年老男人的心思永远猜不透,回归不预热,四天之后打歌,没有曝光率就剩康妮拼命刷音源刷油管。霓虹就是块宝地呀就是风水不太好,新团的热度刚艹起来就丢过去耗人气,等再回来的时候南韩小姐姐根本不买账,粉墨现在也是这个情况,站不稳本地就不要到处发配,耗资源消费人气杨菊花你吃枣药丸。

不接受批评,欢迎来讨论。


歌曲一般,歌词浮浅,所以注定没什么路人听,音源大概是YG最差吧。

粉丝还找借口说泡菜聋,明明是歌难听。。。


希望ikon静下心来,不要被外界事物所困扰。好好想想什么是自己想要的,歌曲最重要的是真诚,难道你们想说话的话就只有炫耀有钱之类这么肤浅么?我认为hiphop最重要的是表露自我,可是ikon分明是在纸醉金迷中迷失了自己。这里我必须要夸一夸防弹少年团的美国行综艺,少见的有深度的综艺,bighit公司真是用心。YG可以对你的团上点心么。


我一直自称为ikon的脑残粉

直到这次回归发现自己还不够格...

看了下微博 希望各种说bling bling屌的黑泡少女们能出个技术贴分析一下各路专业人士都称赞了些什么 我真的粉丝滤镜够严重了 黑泡中毒者 但是确实觉得这首歌一般 听完一遍之后觉得整首都在硬嗨

歌词的话就是很普通的黑泡炫耀式歌词 无功无过吧

不过Kpop词一直都是小学文化水平也没什么好说的 那就让我们来说说旋律?旋律?还是不说了吧

张口闭口就是黑泡在韩国小众 别的不说给我钱的火爆程度音源成绩都看不见吗

音源不好歌不行再继续就是了 强行解释只能呵呵

很火的微博“这不是金韩彬最好的孩子 但是他最爱的孩子” 我看完就懵逼了 姑娘一个人意淫些啥呢 不去写言情真的可惜了

但是最最最让我受不了的就是发微博怪康妮糊的 简直道德绑架 真正音源好的歌光靠饭有用??

有些人说如果觉得bling bling不好听那就是饭错团了 这么一个独立自我的黑泡团不适合品味大众拙劣的饭

但是就像我 我可以告诉你一千字我对这首歌的不满和这次回归的失望 但我可以告诉你一万字我对ikon的喜欢以及日后的期待

我觉得真正的粉丝 不是盲目地一味地维护“洗白”自己的偶像 而是能够承认指出他们的不足 陪伴等待他们的成长 最后一起走花路(就好像父母那样 )

还回答过一个 ikon为什么招黑 感兴趣的可以看一下

https://www.zhihu.com/question/38281461/answer/81777434


守时守点听完了两首歌觉得很失望~~~真的不那么抓耳。整首歌从头到尾荷尔蒙炸裂,很吵很燥,有一种硬要学BIGBANG,没学明白还迷失了自我的感觉。应该不会再听了。


依旧是双B耍完帅,打完嘴炮,主唱再捡剩下来的唱。我想说双B不是自己也推过组合吗?怎么大队回归也不考虑下其他成员?双B的Rap部分对于歌曲来说真的是饱和到溢出了,一如既往的吵,也感受不到音乐性,下滑乃必然。


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