海賊王中有沒有洗不白的角色?

我發現尾田好像用幾頁漫畫就可以很輕易的洗白一個角色,那有沒有已經被寫「死」的角色,就無論如何洗不白那種。


洗白,為什麼把洗白說得漫畫創作的目的一樣呢?

為什麼一個壞人,要展現他不那麼壞的一面,或者是變壞的理由呢?是為了洗白他么?洗白他,對作品,對作者有什麼好處么?

表現一個反派的多面性,一是豐富人物,讓人物更立體。二是為了表現世界觀。一個人物,只是「表」,而讓這個人物一步步走到今天的時代,就是作者想表現的「里」

像火影里的佩恩,關於他的過去的故事,很明顯就是為了表現忍者世界的黑暗和殘酷。佩恩這個角色只是面鏡子,一個縮影。岸本想給我們看的應該是忍者的世界。

但這樣一個經歷過世界的黑暗,努力過,失去過,絕望過又偏執過的角色,為了自己的目的成立恐怖組織,親手殺死恩師,大手一揮一個村子化灰燼的角色最後是洗白了,被鳴人毫無邏輯的三言兩語洗白了。

對於這個角色來說有什麼好處?對於整部作品的精神有什麼好處?

最後的結果就是佩恩一輩子所做的一切就跟個傻逼一樣,而作者也跟個傻逼一樣。

我不知道現在的作者,讀者為什麼這麼熱衷洗白。我覺得這是非常拙劣的手法。把人物比作衣服的話,每件衣服都有每件衣服的色彩。你全給洗白了。這不是糟蹋東西么?

像《jojo的奇妙冒險》里的迪奧。惡人也有惡人的救世主。迪奧就是個徹頭徹尾的惡人,惡就是他的魅力。需要洗什麼?

海賊里也沒洗過一個人。老沙洗白了么?

他只是對阿拉巴斯坦沒興趣了,他不覺得自己錯了,如果還有興趣還會繼續謀劃。他跟路飛合作也只是暫時的利益一致。到了戰場看見白鬍子馬上去懟了。

海賊里只有利益和立場,少有善惡。

最近路飛又跟喜歡斬首的惡趣味卡朋喜歡搞毒死兵器的凱撒勾結上了。主角都這樣「善惡不分」其他角色,怎麼洗?為什麼要洗?

因為主角本身就是惡,就是海賊。而海軍才是正義。這樣的作品,怎麼去洗白人呢?

一部不唱高調不高舉正義的旗幟的作品需要洗白誰呢?


很多角色都算是「洗白」過了,也算是沒有洗白過。

比如小八,後期算是正面人物了,但是對於可可亞村的村民,他和阿龍的差別有多大?都是欺壓他們的壞人。

沙鱷算不算洗白呢?後期算是成為了路飛的夥伴,但是在阿拉巴斯坦的國民來說,肯定不算洗白吧?

《火影忍者》的宇智波鼬,殺了全族的人,宇智波佐助原諒了他。其他的族人會不會原諒他呢?

羅傑,算是引領開創了大海賊時代,多少人在背後咒罵他?對於雷利和他拯救過的島嶼的國民看來,又如何?

同樣的,白鬍子等四皇,在普通百姓看來又如何?在魚人島的島民看來,白鬍子、大媽和海軍又算是黑還是白?(白鬍子佔領下,魚人島不要交貢品給白鬍子,但是大媽佔領下的魚人島要製作糖果,而在兩大海賊佔領前,魚人島長期處於被人販賣魚人的情況。)

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還有赤犬,他在頂上戰爭做的事情對不對?對於整個世界的遵守秩序的良民來說,赤犬就是在維護正義;對於天龍人來說他就是維護秩序;對於凱多和大媽來說就是間接少了個四皇白鬍子。對於路飛和薩博來說呢?就是少了個兄弟。

頂上戰爭,最高層中,卡普放水過於嚴重,戰國有意無意放水讓艾斯被救,青雉是懶散的正義,黃猿是模稜兩可的正義,這兩人出工不出力,七武海更加是打醬油。底層就是炮灰或缺手斷腳,中層只能夠保證自己不死。只有赤犬是拚命在戰鬥。對百姓、底層士兵、中層士兵、卡普、兩大將來說,對赤犬的看法也不一樣吧。

世界第一大監獄推進城-前副監獄長-現任監獄長-漢尼拔,曾說過:

「你們這些在外面世界只顧提升臭名的混蛋海賊,謀反犯…要做什麼……!!什麼要救哥哥!!社會的渣子別說那些好聽的!!!你們這些混蛋出海哪怕只是存在著……!!!庶民就會因害怕失去心愛之人的恐怖而夜不能眠!!!為了弱小的人們能夠安心我也要把你們這些兇惡的犯罪者關在這地獄的大要塞!!!這裡要是被打破 世界就落入恐怖的深淵了啊!!!說了通不過就一步也不會讓你過!!!」

在他看來,赤犬算不算洗白呢?(估計從來就沒有黑過)

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補充一下,我不是善惡不分。

比如,唐吉柯德多佛名朗格,肯定是洗不白的。

我上面舉的例子中,黑白是很難分得清。比如赤犬,他維護正義,大範圍上是白的,但是對於路飛海賊團是黑的。像是沙鱷,他大範圍上是黑的,壞事做了很多,只是僅僅對於路飛海賊團可能稍微白了一些。多佛的壞事做得更多,因他而死的人更多,他是絕對白不了的。

——

我覺得,不是洗不洗白,而是要有一個善有善報,惡有惡報。做錯事就要受到懲罰,殺人放火要接受勞動改造、限制自由甚至死刑。如果是小事就小懲罰,大事就大懲罰。一些根本連犯罪、違法都算不上的,可以變成正派的好朋友,但是一些壞事做盡的人就必須受到懲罰。

蘇沉船曾說過:「 任何不量級的比較都是耍流氓 」,不同程度的壞,自然有些可以洗白有些不可以。


火雞肯定不會洗白。

壞人就是壞人,做了就是做了,別管你理由多高尚。


洗白?不需要的。OP的世界裡,有無私的好人,有功利的好人,也有隻管利己的人、亦正亦邪的人、性格扭曲的人、殘酷無情的人,尾田塑造了這些「壞人」,既不是把他們當成反派,也不是為了日後洗白,就是單純的塑造人物而已。


感謝邀請。肯定有啊,殺害貝爾梅爾的惡龍、欺負娜美的老鼠少校、毆打羅賓的斯潘達姆、意圖殺害可雅的克洛船長、想要買下海米的天龍人、欺騙天真小孩的凱撒和莫奈……總之你就往傷害女性、小孩、老人的方向想吧,沒幾個能洗白的,可能只有克洛克達爾是個例外。


海賊王里根本就沒有洗白一說,能隨便改變信念的都是不入流的小人物。


凱撒。為了一己之私,把ph島變成毒氣島,欺騙部下,對待茶鬍子簡直無情;欺騙被誘拐的孩子,把他們當做試驗品……有才無德的典型

當然現在有些腦殘小學生、中二不這麼認為,他們看到凱撒在被脅迫的情況下救治毛皮族和逗逼賣萌後,開始鼓吹凱撒上船,在他們眼裡只要逗逼搞笑就夠了,海賊里哪有善惡?

混蛋!海賊里怎麼會不分善惡?阿龍一夥難道不是惡?老沙為了一己私利挑動國家內戰不是惡?新魚人海賊團不是惡?明哥玩弄世人不是惡?天龍人肆意妄為不是惡?


沒有。

海賊王的角色本身塑造不夠,臉譜化太強。無論做的好事還是壞事,缺乏自己內心的思考過程,純粹是推動劇情需要。換句話說,作者想讓他黑就黑,想讓他白就白。反正無論怎樣的展開,都不曾源始於角色本身。


海賊的世界本身就是一個「惡」的世界、或者也可以說是一個善惡不分的世界,海賊的背景和歷史上的大航海時代相似,這是一個逐利的時代,海賊王的主體,是屬於那些非法出海,殺人越貨的海盜的。

海賊王的世界,是由一個十分不穩定的世界邦聯政府所統治的,為何說是邦聯,因為各國的存在感大於世界政府,但世界政府掌握著世界最強的軍事力量(各國直屬的王國護衛戰鬥力都不高),各國無法擅自脫離,而政府也無法完全管控所有國家(如果管控得住,和老沙直接對抗的應該是海軍而不是阿拉巴斯坦王國),海軍如同美國在各盟國的駐軍一樣,無法介入各國政治,甚至可以說除了世界政府直屬的幾個區域外其他地方,他們無法隨時控制到。

這樣的一個政府,如何能治理出一個穩定的世界。

所以說海賊王除了極個別正直的海軍將校外,其他的按現實中的法律和價值,多多少少都不幹凈。

路飛作為海賊,不偷不搶不霍霍平民,路見不平斬惡除奸,可以說是最好的海賊團了吧。不行,你一個平民有什麼資格代替政府執法,而且你也掛海賊旗,你要是幹壞事破壞力更大。

戰國卸了任時候隨和吧,見了羅都不抓,但是他任上呢,屠殺奧哈拉他沒責任?

赤犬就不說了,不擇手段維持正義的人

白鬍子私自把魚人島劃作自己的勢力,魚人島是混亂,憑什麼變成你的地盤啊,難道上海有黑社會你把黑社會打了你能自封市長?

別的就更不說了,海賊的那種亂世,人只能堅持自己的生存道路,討論善惡沒用,只有鳴人是純白的


海賊裡面沒有白黑什麼的,只是立場價值觀問題。

只是站在路飛的立場上,以路飛他們的價值觀來看,很多角色是洗不白的。比如現在的卡彭。無論跟大媽打得如何,卡彭和路飛之間絕對是水火不容的。而卡彭看路飛就像看sb一樣。

赤犬我看有人解釋過了。站在世界政府的立場上,赤犬興許是最白的。


赤犬。

這傢伙就算脫光了洗白了我也不會多看他的!

我的艾斯——(*?????)


桃之助必須死。


正是因為海賊王里有著各種各樣的角色,沒有絕對的黑白,每個人都有自己的信仰和野心,都是被自己的意識所驅使,所以才會使劇情引人入勝。明哥的一句話:歷史是為勝利者書寫的。在當你成為勝利者時你的對立面就全部都是黑了,當你的對手打敗你成為勝利者,你自己也變黑了,這就是尾田刻畫人物的精髓,每一個人物都值得被尊重。黑鬍子,赤犬,明哥,大媽,所有的人物都有人喜歡,所謂的黑白更能說明你更與動漫中哪個角色更吻合。


洗白?尾田的功力就體現在讓你愛上壞人,你看看多弗朗明哥,人氣多高~


海賊王中並不是單純的好人和壞人 每個人都是帶著自己的理想和信念努力生活的人 洗白這一說我認為不成立 我男朋友十分喜歡海賊王 從小看到大 我也因此知道一點 不知道我講的如何


桃之助

再往娜美醬胸里鑽殺了他的心都有


在東海給路飛送經驗值的小boss都沒的洗(巴基大神除外),也沒必要洗:

以侵吞財產為目的的黑貓海賊團:

大鬧巴拉帝餐廳的某聖鬥士提督(特指這個船長,鬼人當時就洗了):

因為這些勢力都太弱了,進入新世界後就是螞蟻一樣——洗白了也不能給草帽助力。



天龍人,唯一的不存在


馬歇爾·D·蒂奇

其一,為了奪取黑暗果實殺死白鬍子海賊團四番隊隊長薩奇 。然後在頂上戰爭時 被重傷的白鬍子一招打倒在地,後與黑鬍子海賊團全員合力擊殺了四皇之一的白鬍子。

其二,打敗了艾斯, 將艾斯擊敗後交給世界政府。 間接導致了艾斯在頂上戰爭的死亡。


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