如何看待《十三邀》許知遠對話李誕？
李誕馬東一樣 所有時代都一個德行反正都爽不到哪去
許知遠一把年紀仍覺得一己之力能改善世界還有他對人的好奇我說得難聽這不過是他對人性和世界的沒弄明白而已
馬東李誕雖然內心悲哀但仍努力創造工作著
許知遠小看大部分人小看到覺得自己可以教導和改善他們 說一句 「我開書店只放自己想看的書」這玩意叫書房怎麼有種這場對話不是對李誕的，是對許知遠的感覺…(￣▽￣)
這場對話和與馬東的那場感覺很相似，馬東和李誕都是從文學精神中有過認知和思考的人，他們理解知道許知遠這種感覺，也明白許知遠表達的東西，可是現實和社會帶來的衝突讓精神追求直面現實了。
大學情懷和名聲的背書，帶來的不是說對一個人能力和認知水平的證明啊，像清華系復旦，北大系，那些對自由而無用，對獨立思想自由人格，這種對精神追求的肯定，和大學給到他們擁有風骨的底氣，因為他們知道他們能遇到同樣這麼認為的一群人啊，甚至有可能是中國文化文學精神的頂峰的一群人。
可是對云云眾生來說，真正的文藝追求是一種奢侈，它帶來的自我覺醒是伴隨著粉身碎骨的信仰否定的，甚至是親手將自己曾經最珍視的情懷丟進無盡泥潭中的撕心裂肺。
這之後，存在是存在本身，你有你的何妨吟嘯且徐行，我有我想勘的濃艷場和紛紜境。何必執念，何必執念？剛剛看完.這期十三邀期待已久.下面說說我的想法.看過之後我倒是覺得許知遠和李誕的某些價值觀是非常契合的.許老師還是那個充滿理想的老傢伙.（開個玩笑）但李誕展現給我的是那麼多含蓄的內心堅持.從看了吐槽大會之後.就一直在關注李誕.我覺得他身上有好多和我重疊的想法.我也學到了很多.雖然他以所有問題都戲謔的方式出現.但不得不說他有他自己堅持的理想.雖然李誕並不希望把思想深處的東西表達出來.但掩飾不住的.人間不值得.李誕是個不錯的小夥子.這一期有一段李誕說他做不了崇高的殉道者.但聽到那一刻本能的在心裡說.李誕你就是.你會那麼做的.很有趣.不清楚在表達什麼.只是覺得人與人思想上的交流是那麼的矛盾.那麼的一致.又那麼的有趣.我願遇到更多這樣的人.喝杯酒聊聊天.天各一方.永不相見.
剛剛看了對話李誕這一期，雖然時間有點晚了，但為了個中真意，必須要說兩句，心疼我每天為了各種拯救世界的瑣事熬夜而流失掉的膠原蛋白一分鐘！
首先說李誕給我的感覺。《今晚80後脫口秀》之前零碎看過一些，好像看王自健一個人在台上時間比較久，段子主角就有這個蛋蛋，但一直沒見過，印象里那個節目老少咸宜，我媽也愛看，就是開心一刻的水準，除了場景和形式比較時尚，本質還是和相聲一樣，仍然是大眾娛樂，比相聲新穎，但要說功夫底子，不及相聲。段子內容也多是年輕人的茶餘飯後，和網上一些討喜的段子無異，聽後能讓人噗嗤一笑，但沒什麼太多值得思考的方向，甚至都不是會心一笑、粲然一笑。因為後兩者是理解、參悟和快樂，而前者只是瞬時的麻醉。 《吐槽大會》看得更少了，之前看宣傳廣告以為和奇葩大會一樣（名字取得也確實有抄襲之嫌）就點開一次，結果沒看完一期就看不下去了。如果說《80後脫口秀》還是幾個年輕人在那熱熱鬧鬧講一些接地氣的笑話的話，那吐槽大會就完全是一幫明星以剖析自己的形式抹黑他人順道顯擺自己的表演罷了。內容更多是討巧的網路段子和流行詞，觀點也是世俗流行觀點！代表一整個不願覺醒自願沉溺的年輕社會。如果你非要和我說這節目有很多受眾，他們在看節目的同時漲了知識。那我只能很悲哀的理解為這個時代太浮躁了，那麼多免費的、便宜的圖書，那麼高品質的視頻資源，那麼優秀的藝術作品展覽。我們要低能到需要別人用講笑話的方式（很可能誤導）給你普及一點本該是常識的知識嗎？ 可能由於我關注這個節目太少了，所以在吐槽大會也沒看到過李誕，今天看十三邀標題還不知道這個人什麼來頭。不過好在他是一個真實多話的年輕人，讓我看完訪談就大概有了一點理解。 和第二季第一期對話羅振宇那一次很像，李誕也和羅一樣，有一種天上掉餡餅，屌絲被砸中的氣息。不能說沒有文化，但文化之於他們，不是那種深度挖掘帶來的狂喜和疼痛，而是一種泛泛的廣度帶來的世俗優越感，以及顯擺它們的價格！無疑，李是機智的，他有很好的理解能力和消化能力，以及適應社會的能力，但他沒有那種少年一樣勇敢純粹的理想主義情懷。這是文人墨客必須有的，不然充其量是文化商人。而李誕的不自量力就在於他還太年輕，錯把自己的世俗當作歷盡滄桑後的通透。不惜搬出佛祖來拔高自己，可佛系和佛究竟有什麼關係？宗教的產生是人類發展的必經階段，是人能夠拔高思想，站到生命之外的高度看待生死得失的開始。佛教在人面對戰爭、勞役、自然災害蒼白無力時，慰藉心靈，使其獲得寧靜、進而身體得以保全，生命得以延續、群族得以發展。所以我認為佛教里的與世無爭和「佛系」觀點裡由於自身能力不足而對現實逆來順受是完全不同的。佛系不是從心的放下，李誕毫不避諱說出滿足自己需要幾個億，這個確切的數字暴露了他極其物質化的慾望。可見他並不想放下，能讓他放下的價格有幾個億之多，他這個菩薩，真不如任何一個平凡生活的甲乙丙參悟更高！而他口口聲聲的「想明白了，看淡了」其實都是他對突如其來的流光溢彩的物質生活赤裸裸的貪戀，而卻錯把這種低級滿足當成參透世事的幸福！他可以如此這般做一個開心簡單的文化商人而不必帶著過來人的姿態和彷彿全世界反對許知遠的觀點來挑戰。因為他們根本不在一個層次。正如他說他就是想淺薄，想流於表面，人是為別人而活，他想給別人帶來快樂，不想給人添堵。許說只不過笑對於某些時代比較重要而已。他回說哪個時代笑不重要……我想像了一下喜劇大師卓別林去找哪位作家或者哲學家，說服他們和自己一起給大眾帶來歡樂一樣，太荒誕了！我們活著，更要活得明白，所以除了笑，更需要真實！ 李誕還有很多low點比如教許知遠在訪談中怎麼說話不挨罵，他覺得改變世界的想法太扯了之類。令人有一種感覺，就是精英階層逐漸消失的時代，眾多平民階層興起，可能某些人，因為一些際遇而獲得話語權，甚至引導價值觀的權力，那麼他只能夸夸其談又樂此不疲地說著自己的低級趣味！ 回到許知遠，看了每一期的《十三邀》，很喜歡，今天在這裡表白一下許知遠吧！近期又喜歡朴樹了，不比小時候的跟風追捧，而是喜歡他活在庸俗的歲月里卻能保持一顆拳拳少年心，而這一點，許知遠也有。他倔強地質疑社會和時代活色生香下的疾病，並試圖找出病灶，而且不厭其煩天真地一再尋找內心深處能取得共鳴的人。如他自己所說，他笨拙地發問，而且每次都不厭其煩地重複他笨拙的發問，以期碰到一顆真實有趣的靈魂。在世俗角度里，他情商低、不合時宜、油膩、固執守舊等。但正是這些缺點，讓他保持著那顆拳拳少年心。在訪談中，比起高曉松更喜歡賣弄自己的見識和身世那種強勢來（當然也很喜歡大緊，喜歡他一個人天南海北瞎白話），許更喜歡傾聽，他好奇滿滿的發問，期待滿滿的等待回答，像一個求知的孩子般真誠！同時，在和李誕的對話里，也可以看到他的分寸和寬容，李誕的表述有很多前後矛盾的漏洞，許只是讓他自己說出矛盾便換了話題，而不像馬東那期，非常警覺地找出許說話的漏洞來，尖銳出擊，用大眾觀點對其道德綁架，最後用所謂的常理共識一舉將許擊敗。那期心疼許，馬是老江湖！李誕很真誠。
完整版分為兩部分，第一部分也就是在飯店那裡，明顯可以感受到許知遠姿態比較高，整個人沒有打開。並且不知道是不是因為許疲憊了，很多時候都冷場，他並沒有表現出一個採訪者應該的好奇心，該問的問題沒有問。我感受不到他的真誠，知識分子對大眾娛樂的疑惑感我也沒看出來。反而是李誕，比較坦誠，而且很多時候還在提問許。李誕在某些地方很像大張偉，都活得挺明白的。感覺他倆都是經歷過一個擰巴的時期的，後來都想通了，也是某種意義的妥協吧。他倆可能都不是在為自己而活，就像李誕說的，人就是為他人活的。相同的意思，大老師也說過，好像是說，我是無所謂，可是我的父母是要一個好的生活保障的。他倆也都在躲避深刻，希望活得簡單快樂，並且能給人帶來快樂。想到木心先生的話。
「人類文化的悲哀，是流俗的易傳，高雅的失傳。」許知遠選擇高雅。李誕選擇了易傳。許知遠那句沒說出來的，比死在女人身上更讓觀眾感到可怕的話就是：大眾就是庸眾，如此膚淺如此傻逼，居然可以讓這麼多所謂的藝人憑藉毫無內涵的綜藝節目火起來。
這句話我個人替許知遠臆想的，當然我也表示贊同。
吐槽大會追了好幾期，知道蛋總是總策劃人，感覺是很有才華的一個人，搖頭擺尾講段子，招牌動作過目不忘，我總覺得他每次穿大袍子是為了給自己一種安全感。我這會在少年宮門口等孩子放學，每個人的社會屬性決定了該怎麼活，我也想綠蟻新醅酒，紅泥小火爐三五知己嬉笑怒罵，但生活的本質也只能做個標準的社會人。回家有網了我再看看這節目。
印象最深刻的是李誕說的一句話：悲涼不一定深刻。
他覺得他以前的憂慮、苦悶、想不通、甚至是「強說愁」是無意義的，把自己推到孤苦的境地，沒人理解，也解釋不通。然而，這一些消耗自己大量時間的，讓自己思考了許久許久的東西，又有什麼意義呢。
對現實生活來說，無用。
但是，如果連這種思考都沒有意義了，那其他的就更沒意義了。
所以他要做一個淺顯的人，淺顯不一定無意義，反而可能會深刻。人過分地尋找自身，就會忽略世界發展的基本規律。因此他才會羨慕池子的生活狀態，生氣就是生氣，開心就是開心，不會牽扯到更多的東西。
至少，淺顯地活著，會快樂些。
推薦看完整版，不知為什麼許知遠團隊的剪輯師一直在努力的黑他坑他。這是一個稚氣未脫的中年人和一個少年老成的年輕人的對話，喜歡李誕，生活不易，生存保證以後才有資本討論洒脫和高雅。
從眼神來看，許知遠迂腐，但健康坦蕩；李誕有些扭曲。
果然幽默的人都是悲觀極了的人。
看餓了。
放棄抵抗有兩種方式，一種是適應曾經抵抗的規則，一種是去死。
能表達出來的只是冰山一角。真是看得及其不舒服的一期。看完我覺得，
相比許知遠，
李誕更像一個油膩的不能再油膩的中年人，
反而許知遠更像一個少年，
而李誕還在教許知遠如何變得圓滑變得所謂的成熟，
雖然許知遠根本不需要這些。
能從訪談中看出來，
李誕是一個骨子裡很軟弱的人，
不夠堅硬，
害怕碰撞，
他性格里充滿了對別人的取悅感，
所以他很適合去做喜劇。
如李誕所表達的自洽價值觀，
如果我們這代年輕人都像李誕這樣，
用類似吐槽的技巧來和這個世界打太極，
不敢面對真正的社會現實，
急於把社會責任推掉而醉心個人主義的狂歡，
這個國家，
沒有希望。
就像許知遠所表達的，
這代人更加收縮，
更加包裹自我，
更加尋求安全，
而更讓人感到羞愧的是，
他們還對許知遠這樣的耿直充滿了嘲諷和戲謔。
我很喜歡李誕在吐槽大會的表現，
但這次的訪談，
李誕的這種玩鬧的言語不但沒有讓我覺得他有趣，
反而全程很不舒服，
甚至有點反胃。
李誕的同齡人，
站在他對立面的，
讓我想起了梁歡，
而他的節目剛剛被封掉，
一個也不剩的下架了。
娛樂中從不分對錯，只有人多勢眾
也許是許知遠和李誕真的是在互相欣賞，哪怕在意識形態存在那麼多對立，這個訪談真的滿著真誠。完整版確實值得花費你三個小時。許知遠不滿李誕佛學的那套自洽。但他何嘗不是沉浸在自己的那套語言體系里。所以說大家其實都沒怎麼活明白，就不要只顧著去憤怒、去說教了。尤其當你走到大眾面前尤其你還挺想賺錢說話的方式當然要包裝的。蔡康永懂、馬東懂、李誕懂， 甚至渾身傲氣的高曉松都懂。所以依然只有許知遠在困惑為什麼我在單純說真話，他們那麼油，反而是我在挨罵？我相信他是真的不在乎別人怎麼看，但我覺得他真的很好奇。小他十多歲的蛋蛋真誠的睜著小眼睛告訴他：「我其實就是大眾的一部分」而許知遠恰恰堅持大眾是愚蠢的，所以他一直和網路的年輕人是割裂的。不過今天剛看到了許知遠小米Mix的訪（guang）談（gao）挺有意思的，覺得許知遠也有點適應這個他討厭的糟糕時代了。
許知遠的知識結構專業性很差，但是有自己的思維，而他自身的話語倒是很不咋樣，所謂大家聽不懂的，稍微了解深入一些的人都知道許知遠的話語有多麼劣質。一些浪漫的想像在許知遠這裡其實已經是無效的，可是這種無效反倒讓許知遠可愛了，蠢得可愛，但是又能夠抓住要點，這是新聞素養。對話來說，許知遠是壓住李誕的，因為李誕還處於一個剛剛完整自我的上升期。李誕的內核是嚮往更高的藝術，但是他自身有社會認同，願意給自己脫口秀演員的定位，可稱為自知之明。李誕在這個節目中極有可能願意完全坦誠自己。少年心氣吧。這個對話其實很多問題對社會無效，可是對了解兩個人，這一期做的挺好。因為兩個人確實旗鼓相當。
這場談話，不盡興。如果沒有鏡頭，或者李誕有了可以暢所欲言的地位和金錢以後，再和許之遠聊一聊，會更酣暢。誕總其實不用保護許之遠啊，節目定義不同，觀眾也不一樣。這個節目如果需要顧及那些不理解，為了罵而罵的人，就變質了呀，就像如果許之遠不再執拗，不再清高，不再嚮往崇高，就沒意思了。美酒加咖啡那一幕，李誕跟著拍子打節奏，搖頭晃腦的吃著烤腸，一臉滿足，許之遠悵然的端著杯子，很有戲劇感。
聽他倆嘮嗑挺舒服的。
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