是不是知乎用戶都喜歡踩火影捧海賊?

我發現關於火影海賊的討論中不是幾乎而是全部都在捧海賊踩火影,沒有人敢反對

我是個火影迷,看了好多問題和評論心裡不是滋味,我想問問大家

——————————————好吧,看出來了


先說一下,知乎是13年3月向公眾開放註冊的,什麼時候的火的不得而知,

火影在14年10月的時候漫畫完結的,完結對一個愛好群體意味著什麼不言而喻,

先說一個總結結論,不是知乎用戶都喜歡踩火影捧海賊,

而是知乎上喜歡海賊的確實比火影多,這是其一,

再一個就是作為漫畫質量來講,總體質量海賊確實比火影高一些,這是其二,

最後一點,就是如果天下第一要比,那就只能和天下第二比,

海賊和火影比較行討論勢必比較多,這是其三,

當然三民工過來的多半還會帶上死神,比如我偶爾還帶帶銀魂一起比,這是後話,

當然看過兩部作品的,對兩部作品的優缺點,長短處自然瞭若指掌,

無非是你說海賊不好如果說的不到位或者他們不認可,會有人來噴,

而你說火影不好,無論對還是錯,都不會有人來噴的問題,

諸如說喜歡嘴遁這種問題,我仔細想了想也就帶土和長門,這兩個人物設定是走錯路的鳴人,

長門的六道還是老老實實打死的,至於大桐木輝夜,宇智波斑,忍界大戰N多穢土BOSS,

曉的角都,迪達拉,大蛇丸等好幾場戰鬥,包括最後和佐助一人斷一隻手什麼的,

嘴遁大概不到兩成吧,這個可以自己看百科戰鬥數據去統計,我不多說,

總體來說知乎上海迷比火迷多,假設兩個粉絲群腦殘粉比例相同,那還是海迷多,

火影后期表現和已完結的事實,讓雙料粉偏向海賊多,所以你有這種感覺,我也有,

像我作為雙料粉看那種無腦黑火影的我一般也能用海賊看的東西黑回去,

反正兩部漫畫我各完整看三遍還是有的,不說背下來,橋段總不會太生,

有些共性的東西海能黑火,火也能黑海,至於特性的東西,見仁見智了,

比如海賊正常時間線死人少這種事,雖然WT給了解釋,

要是海迷不是人多也可以黑一黑的,這種和吐槽火影嘴遁差不多吧


實際上我覺得那些說火影缺點海賊優點的回答並不一定是所謂的踩火影捧海賊。

首先,在漫畫圈中,正常的王道向漫畫,最有資格和海賊一較高下的應該就是火影了,畢竟常年二把交椅,(不要提富奸那個老賊……他那不是王道向的……而且……太短了!)

第二,在評價一部作品時,勢必會需要有參照物,說A更好時,就需要說他好在哪裡,直接說可能不會很清晰,那就舉個例子,比如B在那裡怎麼怎麼樣,比A差在哪,或者A比B好在哪,這都是非常正常的論證方法而已。

我覺得大多數知乎的回答還是比較客觀的,他們不會過分的誇大其詞,而且很多人都清楚火影是有比海賊好的地方的,比如一對一的戰鬥刻畫火影的確比海賊好很多。

至於為什麼誇火影的比較少,那就是因為火影的的確確不如海賊,無論是劇情,戰鬥力系統的合理性(我說的是後期),世界觀,亦或者是銷量順位,他就是比不過,這是事實,沒有什麼好不甘心的。

所以在評論的的過程中,感覺就是在說海賊好,火影不好,原因就在於海賊的閃光點更多。

但實際上,如果不去和海賊比,如果拿火影和其他漫畫比,火影可圈可點的地方非常多,畢竟雖然常年一人之下,不過也是萬人之上的頂級漫畫,放在漫史上也是有舉足輕重的地位的。

只能說既生瑜何生亮啊。

希望題主以後在看關於海賊和火影的問題時,盡量站在客觀的地方,如果答者說的的的確確都是事實,而且有理有據令人信服,那真的沒有什麼好反駁的,雖然那些火影的缺點可能會讓提者感到難受。

但是如果那人就是在惡意黑火影,而且一本正經的胡說八道,那就冷靜的反駁,如果對面沒有理智就是腦殘黑,那就不要管他,就當是只狗在叫,此時哪怕是更喜歡海賊的人也會有很多人站在你那一邊的。

不過如果題主真心喜歡著火影的話,就不妨連他的缺點也一起接受吧。

舉個本人的實際經歷,在下是海賊死粉,一開始看到誰說海賊不好我恨不得拿刀衝上去就是一頓懟,不過後來靜下心來客觀的考慮之後,我就能接受了。

海賊的戰鬥就是不好,香克斯斷臂那就是bug,沒什麼好爭辯的,如果死不承認,反倒是會讓人瞧不起了。


把缺點說出來不叫踩,把優點說出來也不叫捧。


這個問題就和這種不正的風氣一樣古怪好嘛?

印象里火迷和海迷互撕還是十年前流行的事情,當時「水火不容」的情景還挺好玩的……但也僅僅止步於此,雙方開開玩笑可以,沒必要鬧到勢不兩立的地步。

再後來,也就沒關注過這種無意義的爭執了,一部作品優秀與否,本就不是靠著踩另一部作品來證明的……無奈,奇怪的是時至今日居然還有這麼多思想不怎麼成熟的粉絲存在(確實是一粉頂十黑),捧海賊就捧海賊嘛,幹嘛還要去踩火影一腳呢?……所以只能是常見的令人厭惡的非黑即白、武無第二的極端思想作祟。

最後奉上SBS里尾田回答粉絲關於紀念火影完結的扉頁內容吧:

雖然不可避免地被讀者粉絲們當成對手,但尾田和岸本本身對外透露出來的關係和風氣一直都是很積極健康、樂觀友善的,之前相互畫過的賀圖就更不用說了……

作者和作品尚能相互鼓勵、共同奮進,作為粉絲,難道就不能跟著熱愛的作品一樣成長嗎?


你可以去看看所有薛之謙跟陳奕迅對比周杰倫,王力宏還有林俊傑的問題下面的回答


假如你從十年前開始追火影,然後一直追到最後。從少年追到成年,,如果這樣你看到最後還能不對火影轉黑的話也是佩服。

政治正確的不是踩火影捧海賊,政治正確的是踩火影的不知道多少當初是火影的死忠粉。


其實很有意思,這說明了至少在目前中國12線城市中大量閑的蛋疼的騷年們始終無法做到思維獨立。

從客觀上說,火影比OP爛是沒問題的。火影的質量下滑和後期大爛尾的情況是沒什麼可以與仍為jump頭牌,一致好評的OP去比。特別是同為jump熱血漫畫來說。

然而再爛,火影至少也是當年的第二把交椅了。

如果大部分人眼中第一和第二的差異是嚴重到上品和狗屎的差別,那我只能說全是瞎子。沒有自我的主見和眼光看待作品各自的優缺點而只會眾口一詞的說出官樣文章,大家離完整自我獨立人格的建設還差的太遠。

不過以此來觀測國人對於信息和領導的盲從性來看,挺有現實意義的。


知乎政治正確可多了,捧海賊踩火影,捧西醫踩中醫,捧老角色/導演踩新角色/導演,捧冷門踩熱門,天下綠綠都有罪論,女的只要要男方東西就不分青紅皂白罵了再說論,非211985沒出路論,窮人有罪論,稍微聖母點就是聖母婊統統打死論,就吃狗肉關你屁事論……

極端的不行。

稍微有個反對意見絕對是評論比贊多系列,全是撕逼。

習慣就好,我例舉的這些點我也是有的接受有的不接受,要是讓你不舒服心裡喊聲mmp就行,不開心就直接評論撕起來,反正友善度封號這東西,不疼不癢。

知乎又不一定都是對的,對吧。


主要原因在兩方面

1;火影很火,而且是幾乎動畫一開播就在中國成為現象級,越是火的作品就越是眾口難調,事實上早在05年左右火影在acg屆口碑已經相當差了,比如人設抄襲sd劇情抄襲獵人,又比如鳴人實力差只能靠九尾取勝,負面評價很多,不踩一下就無法證明自己動漫閱歷豐富。那時候海賊還沒在大陸流行開,主要是在用龍珠獵人和鋼煉踩火影。海賊流行開後就更不用說了,三民工時期捧死神海賊踩火影是常態,那時候一戶和路飛背景還沒曝光,因此都嘲諷鳴人有個好爸爸一戶他們靠自己,最後都打臉了,其實鳴人老爸才是勢力最弱的。

2;另一方面,火影承載了太多青少年的幻想,人們有理由要求它應該更加出色,起碼應該比起點的那些風靡的火影同人小說更精彩才行。從這一點上來講,火影的整個疾風傳確實沒打開格局,浪費了更廣闊的設定背景,忍界戰爭弱化成打擊恐怖分子,逼格比起第一部砂音兩忍村奇襲木葉都還只是前哨戰低了太多。從這點上來看,其評價沒有隨著完結而大幅回升也是有活該的因素。


這是有原因的。

與其說喜歡捧什麼踩什麼,不如說相當一部分人懷著怒其不爭和遺憾的心態,你看知乎漫畫話題,也就這倆漫畫常年累月都會在刷新了,而且關注度高的一批。同樣的高度,自然會撕逼。

但是火影后期沒有與他的高度相匹配的水平,佩恩之後無火影誰說的我不知道,但我說句難聽的,很對。

不要說我黑火影,我絕對比大部分人喜歡,就是因為喜歡才會有這麼大的遺憾,一部神作被硬生生毀了。可能很多海賊粉會說這也叫神作?我不誇張的說,在前期中忍考核篇,火影都是壓著海賊的,不要不相信,jump在那個時候策略是把海賊當成太子,主捧海賊,火影的崛起純粹是意外之喜,在這種條件下火影前期包括人氣,熱度,水平,作畫水準,都是在海賊之上,然而就是這麼一部漫畫被岸本畫崩了,劇情不合理,無腦嘴遁,知乎火影話題下第一的回答,你去看看,我真的是深切感受到作者的怒其不爭,你就是保持佩恩篇的水準,今天的火影也不會是這個樣子。

不是風氣捧什麼踩什麼,而是喜歡火影的相當一部分人,怒其不爭,恨鐵不成鋼,所以才會有這種感覺,火影本身質量在後期確實低了。你看不管哪個圈子,撕逼永遠是勢均力敵的才會撕逼,火影海賊能撕逼說明他們能在同一個高度,撕成這樣只能怪火影太不爭氣。

當然,他還是我最喜歡的漫畫。


題主別難過,火影系列的遊戲吊打海賊沒問題的。

當然,我是雙粉。


因為至少目前為止海賊沒有出現如同火影那樣劇情上的山體滑坡。至少目前為止,火影完結了,它在世界觀上的幼稚,邏輯性上的矛盾已經十分明顯了。至少到目前為止,劇情大方向上海賊基本都能自圓其說,(細節方面比如面子果實能力者的斷臂)而火影則是漏洞百出。它的漏洞只要認真一集一集看下來都會覺得非常顯眼。你看現在知乎眾一個一個噴得這麼賣力,那是因為愛之深,黑之切。火影對海賊當然也有優勢。至少動作分鏡,1V1的戰鬥描寫不知高到哪裡去。


知乎用戶是不是都喜歡踩海賊捧火影?

我發現關於火影海賊的討論中不是幾乎而是全部都在捧火影踩海賊,沒有人敢反對

我是個海賊迷,看了好多問題和評論心裡不是滋味,我想問問大家

——————————————好吧,看出來了


看完大部分回答,其實原因也能看出來一部分了。海賊迷:因為火影是同時期能和海賊剛正面的漫畫,但是後期崩壞,比如balabalabala...... 火影迷:哎呀,都是政治正確,政治正確害死人啦!(說實話,你覺得是哪種答案更有道理更能引起同感呢?)自己也是從小開始看火影,至少初中以前身邊的人都是火影迷,後來開始一起看海賊.銀魂之類的,至少覺得兩部都看的才有對比的能力,一些諷刺畫風,看不下去的我覺得是沒有對比的能力的,所以張嘴對海賊無感,看不下去的就別來兩部漫畫中間湊熱鬧了,自己看爽了就行。


這種事情沒什麼好廢話的,拿收入說話咯,看看數據就知道在海外哪個熱度高了

數字有點誇張,還是看看日本人怎麼說吧

這個更好,岸本人都沒有了,雖然火影忍者也是我很喜歡的漫畫(至少在疾風傳以前(劃掉)),但是看不清火影已經快被海賊王甩開一個次元也只是答主的一廂情願而已

總之這個時代叫海賊王


感覺火影后期和龍珠後期給我的感覺是一樣的 打架打架打架 看的要吐


火影還需要踩?

後期爛尾罵的最凶的就是火影迷。

……

別看好像說火影壞話的都在看海賊,

那是因為很多人都是多修啊,看火影又不影響看海賊。

兩個漫畫再稍微一對比,隨便說出個事實就能被說成是踩了。

……

至於為什麼被搞得好像兩家不共戴天,其實無非就是一幫腦殘粉喜歡無腦洗,連爛尾這種事實都不願面對。

當然很多人看不過眼,就喜歡拿海賊來對比。


剛開始那幾年,火影和海賊剛開篇,那會還是火影比海賊熱門。後來故事展開,火影處理不好爛尾了,海賊還在繼續雖然海賊也有詬病,但都是小毛病,大的架構還是有的。

所以,前期兩者持平,後期海賊的疏漏更少,也就更好一些


跟知乎用戶沒什麼關係,知乎都是沒看過火影海賊然後看大家都捧op然後專門寫一大堆回答說火影垃圾?

05年左右,上初中開始看火影,接觸是因為在網吧玩夢幻,燒雙的時候可以看點什麼消遣,當時沒什麼其他接觸日漫的機會,也沒那麼多漫畫門戶,就是網吧內網看的動畫。當時應該是到中忍考試結束。

那時候也有海賊了,看了幾集動畫,印象是什麼jb玩意

整個初中唯一追連載的就是火影和網王

我高一的時候無聊到極點開始看的海賊王漫畫

高三的時候沒機會看,那時候移動網還是2g,那時候還有不限流量的電話卡,那時候看連載在3g上看,那時候還用諾基亞,沒有全圖,都是一小塊一小塊的圖,對白多了看不清都寫在圖下面,一話大概截成95-98個小圖。那時候火影卡卡西在剛角都,路飛剛知道自己爸爸叫龍。

拋開星矢龍珠柯南灌籃高手和幽游白書(因為世嘉有幽游的對戰是我小學的主要消遣)火影是我接觸的第一個有「日漫」概念的漫畫,接觸海賊比火影晚了2年多,而且海賊第一印象並不好。

但是到畢業工作以後,基本火影死神兩三個月看一次,海賊已經養成了前一天就開始刷情報的習慣。

很多人說火影前面不錯,不能否定它,但是它「經典」已經過去7 8年了,很多人都跟我一樣經歷過從摯愛火影慢慢的到更熱衷於海賊的過程。

貼吧也好,知乎也好,「黑」火影的人純粹為了噴而噴的人並不多。

你把海賊和火影放在一起,我當然誇我最近5 6年都更喜歡的海賊嘍,你要發個題目說火影比之死神有哪些值得稱道的地方,我也有很多很多的讚美想對火影說。


越火的東西噴的人越多,正常


推薦閱讀:

是不是女生大都迷戀火影?男生大都迷海賊?
海賊王中的麥哲倫是否被過譽了?
如果銀河護衛隊穿越到《海賊王》中,相當於什麼實力的海賊團?
海賊王有哪些不足之處?
桑尼號五人組一年半沒出場了,你認為他們的故事會怎樣發展?

TAG:海賊王ONEPIECE | 知乎用戶 | 火影忍者 | 日本動漫 |