如果把二戰時IJN在太平洋戰場上的敵人換成皇家海軍會有怎麼樣的開展?

純腦洞。

紙面實力上,太平洋戰爭剛爆發時,皇家海軍有航母6艘,戰列艦或戰列巡洋艦17艘,巡洋艦56艘,驅逐艦183艘。另有6艘大型艦隊航母和3艘戰列艦在建造中。而同期的日本海軍有航母8艘,戰列艦8艘,巡洋艦36艘,驅逐艦70艘,另有超級戰列艦大和級兩艘馬上服役。但是長門陸奧不能輕易出戰扶桑山城又有太大缺陷。

我們忽略米帝那開掛的工業能力,預設戰場在太平洋,假設英國就位於太平洋彼端而且擁有太平洋的美屬島嶼。如果太平洋戰場上IJN對上RN會有怎麼樣的情況呢。


看見上面那個黑英國海航的我就呵呵了,你可以黑現在的皇家海軍,黑二戰時英國陸軍的坦克,但是黑二戰時的英國航空業是幾個意思?零戰這種機炮抄厄利孔FF(什麼?你說英國的西斯帕諾是授權生產的?不好意思,羅羅格里芬聲音太大我聽不見!)、發動機抄普惠、97式航空機槍都改進自維克斯、連自封油箱都沒有的玩意也好意思吹?二戰時即使是美帝,野馬也要用梅林發動機,第一架噴氣P59也用的是英國航發。米格15用的是羅羅尼恩發動機仿製品這事就更不用說了。

1940年英國空襲塔蘭托的時候,日本人在幹什麼?

第一架格里芬噴火首飛於1942年,於1943年服役,第一架格里芬海噴火於44年底服役。所以可以看出來英國人對海航飛機多不上心……

雖說噴火本身由於結構和航程並不適合上艦就是了,但是42年服役的噴9和格里芬噴火打零戰就像爸爸打兒子一樣。

順便一提,噴火是世界上產量第二多的戰鬥機,有三萬多架。(第一是Bf109,生產了4萬多)

圖為海火17

這是噴火的老祖宗,Supermarine S6水上競速機

另外皇家海軍艦隊航空兵有野貓、地獄貓、TBF和海盜的

另外FAA又不是只有劍魚,還有大青花魚和梭魚之類的(並沒有圖)

即使你IJN有紫電,你就不怕英國人加班加點吧45年2月首飛的海怒給你整出來?2480馬力的氣冷發動機比紫電的「譽」發動機不知道高到哪裡去了。

以上所有圖片均攝於英國FAA(Fleet Air Arm)博物館和位於南安普頓的Solent Air Museum

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以下是私貨,對海軍艦艇不是很了解,所以瞎扯兩句。

英國二戰航母的水平絕對不差,不然你能解釋為啥巨像級輕母戰後被那麼多國家買走甚至用到了本世紀么?

1艘皇家方舟級,4艘光輝級,2艘鷹級,44年完成的2艘怨恨級,3艘被戰巡打沉兩艘的光榮級,15艘巨像級(儘管大部分是戰後服役的),44年開工的競技神號表明英國海軍其實也能下餃子。

突然想起來英國換到美國那個位置,直接把加村跟英村合併成立北美縣城不就得了(大霧)?最後的最後,說句玩笑話,你倭最常出動的金剛級戰巡首艦都是人家英帝粑粑造的,IJN這麼快就想跟老師干架,真是too young too simple, sometimes na?ve,還是得學習一個啊


看時間節點。你要說45年IJN主力艦沉了一大半,航母留在港口等死的時候RN當然比IJN不知高到哪裡去了。

however,大英被蝗國揍得最慘是42年初,尤其錫蘭海戰的檔口——這個時間點RN和IJN對決的地點不會是什麼太平洋或者大西洋,而是北印度洋!而在北印度洋上,RN對上IJN只有死路一條,哪裡來的「優勢」?

大英這邊,航母只有4艘光輝+1艘鷹+一戰老船暴怒/競技神/百眼巨人(皇家方舟、光榮、勇敢轟沉)。5艘主力航母載機量不到250架——實際上錫蘭海戰中兩艘光輝只帶了36架戰鬥機和45架大青花魚雷機,算上一戰老船也不到350架。主力戰鬥機是海颶風/海燕/野貓,魚雷機已經換裝了大青花,不過還有一些劍魚。

蝗國這邊,6艘正航+4艘輕航,光正航載機量就超過390架,算上輕航載機量更高達近550架。主力基本已經是零戰+九九艦爆+九七艦攻。無論數量、質量、還是飛行員素質顯然都是蝗國大優。

即使是對炮,RN同樣沒啥優勢可言。

戰列艦,4艘R,4艘QE(巴勒姆41.11被德國潛艇幹掉),3艘KGV,2艘老納,2艘聲望——然後很快就被蝗國幹掉了1艘KGV和1艘聲望,接著被義大利人操魚雷炸得兩艘QE坐沉。

到42年初,RN能動的僅僅只有4艘R+2QE+2KGV+2老納+1聲望,面對蝗國的4伊勢日向+4金剛+2長門+1大和完全說不上有什麼優勢。

所以你也不難理解丘吉爾在錫蘭海戰之後致羅斯福的信中對局勢的評估是:

「……對我們的全部戰爭計劃將產生無法估量的內在的影響,其中如加爾各答的失守,失去通過緬甸與中國的全部聯繫等等。不過,這還僅僅是開端。直到我們能進行艦隊海戰之前,沒有理由不認為日本人會成為西印度洋的優勢力量。這樣,不僅由於我們到中東和印度的運輸船隊會受到阻撓,而且由於來自阿巴丹的石油供應也會斷絕——沒有石油,我們就無法維持我們在印度洋區域內海上和陸地上的據點——必然會導致我方在中東的全部陣地的崩潰。同時,經過波斯灣對俄國的供應也將被切斷。日本對我方施加如此重大的壓力,我們簡直受不了」


個人觀點前期的偷襲可能略有成效(除非偷襲把rn主力全部乾死,不過這絕不可能。rn主力太tm多了)。戰列艦英國雖然在單艦戰鬥力跟大和長門差了很多。但是勝在數量優勢。(但是你想想如果旁邊是本子戰列艦亞歷山大,我們可能會看到獅級服役,開戰也有可能看到前衛提前服役並且可能是多艘)hood被擊沉後。一個電話多少人圍追堵截俾斯麥就是列子。航母可能是英國最大的劣勢。但是大英帝國二戰開始還沒落日呢。一波兵暴起來不是本子可以比的。英國在條約失效後先是6艘光輝級和怨仇級,戰爭期間追加了另外4艘怨仇級、4艘大無畏級艦隊航母,16艘巨人級和尊嚴級、8艘半人馬座級中型航母,最後戰爭期間完工的怨仇級和巨人級也有近10條。


英國人海航差那是因為沒有發展的必要啊………

英吉利海峽和地中海就那麼點地方玩不起來航母對決啊,要不咱們約好了時間地點去大西洋上打一架?

所以說戰略環境決定了艦隊的發展方向

完全沒必要把精力浪費在這種沒有多大作用的問題上

所以說你把皇家海軍突然換到美國的位置不是耍流氓嗎

你說我一個英吉利的島國,怎麼就給我搞到太平洋上來了


開戰那會會被ijn海航打出屎, 大和武藏服役以後戰列線也不虛太多,估計能把rn現有的空母和部分戰艦做掉,但問題是,rn又不傻,吃了虧總會補救,人家不是沒飛機,不可能劍魚用到死,加上英國各種黑科技和工業產能,後期還是會把ijn壓死


別說什麼艦載機性能差,日軍俯衝轟炸機的炸彈都還未必能穿透英國航母的甲板,魚雷裝葯也很小,後期型號才起來,但英國航母還是很結實的。

可問題是日軍飛機通常很不結實,看上去紙面性能拔群,實際上一梭子彈過去就沒了,所謂「零式地獄」只不過是吹水而已,USNY就算不太好的大前期,一架f4f也能換掉1.7架a6m,後期乾脆是5,那個時候f6f還沒上線呢,對比下海獅計劃里德軍的表現簡直差的多。

早期美軍的魚雷機部隊表現極差主要也是由於魚雷的極端不可靠以及戰術的失靈,但日軍航空部隊和高炮部隊仍然表現不佳,以珊瑚海和中途島的日航母部隊高炮配置來說,能不能有效反劍魚都是問題。尤其是英軍能做到有效夜襲的情況下(英軍在夜襲過塔蘭托)攻擊俾斯麥的時候也有效發現了俾斯麥並試圖發起攻擊(雖然被雷達聯動高炮擊退)

PS:有個觀點是需要強調的也就是F4F的包線圖來看,只有俯衝極速唯一一個指標比A6M2強,包括爬升,俯衝加速(這點遠比極速重要),瞬盤穩盤都是被A6M2壓制的,射線防禦戰術只有NAVY在用,主要是因為NAVY沒有什麼靠譜的解決方法,但就算如此,瓜島上空有經驗的日軍飛行員損失數也到了讓人吃驚的程度。

a6m的問題還在於在航母上占的編製有限,如果出擊掩護的話,考慮損失來說,一條船上通常只有9架以下的戰鬥機可用,日艦在沒飛機可用的情況下是否能支撐住多角度突襲尚是個問題。

再說英國人也不是沒裝備過岩燕和歐洲燕,博福斯和厄利空當防空炮,也就蘇軍和日軍沒廣泛用過,還真當日軍是盆菜了么。

炮戰也沒戲,日軍條約前噸位就不足,條約後一共也就造了兩條BB,哪比的過。

還有,有一個觀點要說明的就是,二戰的艦載機編隊在1-2cv下,實際無法致命威脅到一條BB,尤其是英美軍的BB,日軍的bb防空非常弱,除外。俾斯麥之後德軍BB都上博福斯和厄利空了,37手拉機變成歷史了。

就算意呆利海軍都沒在正面交戰中被擊沉過BB,即使對面航母優勢巨大。


看見一群人想黑RN的海航飛機。當然劍魚這種老式雙翼機確實辣雞……但是這是海航的歷史遺留問題啊……由於思想落後,RN海航強行要求統一水偵和魚雷攻擊機,於是就有了劍魚長期待在艦上的情況。然而,美利堅合眾國已經換裝了TBD等新型飛機。根據歷史上英國人在美國裝備F4F之後購買了100架F4F的現實情況,如果日本人突襲新加坡,並造成包括光榮,皇方在內的幾艘的航母沉沒,英國皇家海軍在日軍通過航母艦載機擊垮皇家海軍的現實面前足以迅速改變思想並且迅速向美方追加F4F,TBD,SBD的訂單,然後……剩下的事情就是美系飛機和日系飛機的較量了。另外預估1942年中應可以實現梭魚和海噴火定型量產並於下半年批量裝備。到這個時候海航的問題就基本解決。

另外對於歷史上Z艦隊在防空作戰中的糟糕表現,一般認為是英國人裝備的防空火控系統在印度洋的濕熱環境中故障而炮手訓練不足難以應對。這個問題就是應該由工程師們去迅速解決的問題。

沒有乾貨,語無倫次,意思不明。歡迎摺疊。


莫爾比茲港戰役里澳村用P40和迴旋鏢都能抽本子航空兵,換了宗主國盎撒英正義的噴火爸爸豈不是要爽到

所有QE+R級能讓本子戰列線體驗到雙重的喜悅了


劍魚哭了,臣妾做不到啊。


還有吹IJN戰列線的

新船不算,QE級和R級加一起10艘你大和武藏2個能打10個?

IJN除了大和級和長門級還有能用的戰列艦?


噴火:嘿嘿嘿蛋戰。


可以看一下日本打英國的錫蘭海戰

原本那時候英國戰術正確的話赤城就要沉水底的

所以日本打英國應該是英國贏,實際上接近兩敗俱傷吧


IJN懟RN?兒子打親爹?估計最後結果還是IJN頂不住,歡聲笑語中打出GG,不過英鬼應該打得會比米畜爛點


零站在西線純粹被吊打

想贏除非在WT里


吹IJN海航的,海航機動部隊有幾次是在勢均力敵的情況下保全自己且做到重創敵人的,42年的幾次航母之間的對決恐怕ijn也沒佔到便宜吧。

炮戰我都不大好意思說真的,當前世界線中的「九段邀擊」里ijn的bb除了用來在後方200海里督戰外還做了啥,換英國佬上不過就是傻級更早的被擊沉導致其他幾艘更加不敢出戰?


對有些人也是服,IJN一次性使用的海航有什麼好吹的。攢了十幾年的精英一年就拼完,後期補充的新兵什麼水平在馬里亞納也看到了。

說美國海軍前期被吊打的也是搞笑,從珍珠港事件到瓜島這段時間都是IJN實力佔優,結果損失四艘艦隊航母兩艘輕型航母兩艘戰列艦,同期所謂被吊打的美國海軍只損失了四艘艦隊航母。

手機碼字不便,後續有時間補充一下詳細數據。


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