作為一個信奉基督的地學專業學生,要怎麼處理聖經中創世 4000 多年和地球歷史 40 多億年之間的矛盾?

我本科是學化學的,研究生由於興趣轉專業到海洋學,其實是地球科學的下屬學科。尤其是地學中,我對古海洋非常感興趣。古海洋的研究動仄就是幾百萬年幾千萬年的各種物理化學數據,探索那個時候的地球是什麼樣子的,是從海底的沉積物中測出來的。本身基於我對這個學科的理解,我相信這些並不會錯。但是我聽說聖經中所有人物的年齡加起來所算出的地球的年齡是4000多年,這好像也是某個神學的權威人士得出的結論。我覺得很難去平衡這個矛盾。那我是該覺得我在研究一個有意思的東西,這個東西的正確錯誤與否無所謂,還是覺得聖經中所說的也未必全都準確?還是覺得可以放下這個矛盾?


前面有不少人士從宗教學的角度來答了,我作為一個地學專業的學生+准科研坑內人來回答一下吧。

我先講幾個故事,暫不發表結論,等講完了再說我的看法。

中間會有反轉哦,請不要急。

目前地球科學本科在讀,下學期開學大三;興趣也在海洋大氣古氣候這個方向,課餘時間跟著系裡教授做做科研,跟題主一樣,也是玩兒海底沉積物的。

首先糾正題主一個錯誤:你所說的

聖經中所有人物的年齡加起來所算出的地球的年齡是4000多年,這好像也是某個神學的權威人士得出的結論。

這個權威人士,指的是James Ussher大主教吧?

就是他。?(⊙ω⊙)?

17世紀的愛爾蘭大主教。

不過,他得出的地球年齡並非4000多年,而是地球起始於公元前4000多年。(所以這個年齡還是包得住中華上下五千年的,只不過沒辦法解釋埃及人的金字塔)

準確的說,是地球起源於公元前4004年10月22號下午6點鐘。

看,都精確到小時了。這是根據聖經的記載嚴謹地推出來的。

別笑,在當時地球的年齡是困擾許多科學家的重大問題,包括牛頓等著名大學者。Ussher主教畢生致力於研究創世時間,這也大概是對地球年齡的最早研究成果了。

只不過,後來Kelvin爵士(就是熱力學溫度的單位,那個著名的下了不少錯誤結論的苦逼物理學家……)、Lyell祖師爺等人先後用不同模型推理出了比這長得多的年齡;再後來,隨著居里夫婦發現放射性元素,放射紀年被廣泛用於地學斷代中,地球的年齡被提高至46億年。

_(:з」∠)_

一不小心就差了這麼多。

我理解題主的困惑。在所有自然科學中,地學大概是不信教比例最高的一個領域;因為其他學科一般都不跟宗教典籍起正面衝突,而地學的各種研究內容都明擺著要跟聖經死磕啊!不僅是地球年齡,還有古生物學這個支持進化論的前沿陣地,想繞都繞不開。

有一次我們學院的所有地學專業學生和院士在一起吃formal,有我們幾個本科生,還有研究生和博士;我們萌萌的系主任,James A. Jackson 教授,一位地震學家,跟我也是一個學院的,我就坐在他旁邊。

像電視上面看到的一樣,吃formal開始之前要點上蠟燭,然後duang~的一聲鑼響,所有人起立,要有一位穿著黑袍的神秘人物blabla站起來講一堆誰都聽不懂的拉丁文,大意是感謝上帝讓我們今天能在一起共進晚餐,或者願上帝保佑我們的學院之類的……最後大家一起念Amen,才可以坐下吃飯。大學建立之初政教合一,這個傳統便一直保留至今,即便現在英國不信教的比例已經很高了;從我個人的經驗看,宗教氛圍甚至不如美國濃厚(這一點挺出乎我的意料)。當然這最後一句Amen是自願的,非基督教徒可以不念,但是我平常吃formal周圍一般還是會有一些人念的。

但是這天,因為場子被我們這群地球科學系的人包了,到了禱告的時候史無前例地所有人都是下面這個表情↓

我們這一桌大概看起來就像↓

額……確實有點尷尬……

我觀察了一下身邊萌萌的系主任,主要是好奇他有沒有宗教信仰,因為畢竟感覺上了年紀的老教授中信教的比例高一些。結果他也木有任何反應……

系裡還有另一位萌萌的元老級別教授,Professor Simon Conway Morris,是一位古生物學家,跟系主任一樣也是英國皇家科學學會成員。他在整個古生物學界名氣很大,迄今為止寒武紀生命大爆發的最好化石記錄,加拿大的伯吉斯頁岩(Burgess Shale)的研究就是他搞的。他給大一的我們上過課,講義簡直就是逗比附體叫人根本嚴肅不起來233,可惜的是明年就要退休了。

就是他 ?(⊙ω⊙)?

維基百科:Simon Conway Morris

結果有一天我翻他的維基百科,發現他居然……信基督教。

當時我的第一反應是

無任何冒犯之意,但是在我的印象中,古生物學家和基督教徒應該是最沒有交集的兩群人了,進化論不是一直是基督教與無神論者爭論的焦點嗎?像古生物學家這種天天跟進化論打交道的人,怎麼會同時又是基督教徒?

後來我了解到,Simon Conway Morris教授不僅在我們系擔任教授,還在大學屬下一個叫The Faraday Institute for Science and Religion的學院(大概可以翻譯為「科學與宗教學院」,以法拉第大神命名)有職位。他的科學宗教觀是這樣的:

「唯物主義與還原論對於生命的定義具有誤導性,很容易使科學家們很快下定論:就是這樣,到此為止了,(進而否定這背後還有上帝的存在)。我們應該對此深表懷疑。不管這個『終極』的事物是理查德·道金斯的還原論架構中的『基因』也好,還是丹尼爾·丹尼特的『原湯』說,或者是大衛·威爾遜所認為的『族群選擇』,都能提出頗有深度的見解;但我們應當看到,在試圖解釋一切的本質時,它們依然無法給我們描繪出完整的圖景是什麼樣子的。」

(以上是我的渣翻譯……原文如下

That satisfactory definitions of life elude us may be one hint that when materialists step forward and declare with a brisk slap of the hands that this is it, we should be deeply skeptical. Whether the "it" be that of Richard Dawkins" reductionist gene-centred worldpicture, the "universal acid" of Daniel Dennett"s meaningless Darwinism, or David Sloan Wilson"s faith in group selection (not least to explain the role of human religions), we certainly need to acknowledge each provides insights but as total explanations of what we see around us they are, to put it politely, somewhat incomplete.

假如誰能有更好的翻譯請不吝賜教)

作為古生物學家,他支持進化論、反對智能設計論。(要不然呢,他的每一項研究都帶著「Evolution」字眼……)然而,他同時是個基督教徒,因此仍然跟唯物主義者針鋒相對。他的觀點大致可以總結為,「Darwin was right. Up to a point. 」 (達爾文只對了一部分。)

Simon教授的的核心觀點認為,進化本身是一個完全隨機的過程,假如將我們地球的時鐘撥回到數億年前,再叫它重新演化一遍,還能夠演化出現在我們所看到的地球嗎?他認為,進化的隨機性確定了一種問題可能有很多種解決方案,然而我們所看到的是不同物種對同樣的問題解決方案驚人地相似(比如烏賊的眼睛和人的眼睛就非常類似,但是兩者確實是獨立演化出來的)。因此他相信有一個「神」在背後將物種的進化限定在一條狹窄的「正軌」上,並且人類的出現是必然而非偶然。

我前幾天才跟老闆討論過這個問題,老闆在哲學社聽過幾次Simon教授的講座,比我對Simon的宗教學觀點更了解一些。他說他一開始知道Simon教授是基督教徒也很驚訝;聽了講座之後,他覺得Simon給他的感覺是,他所相信的「神」就是physics……(這是我老闆的理解)話說我老闆也非常有意思(老闆是美國人),他跟我講他的家庭原本是信基督教的,父親是天主教徒,母親信俄羅斯東正教;他少年時期在天主教高中讀書,然後現在信佛……還在研究地球科學……(我不知道老闆的「信佛」是什麼樣的一種信法哈,聽他的描述似乎是對佛教的內在自洽性和獨有的哲學體系非常感興趣,另外或許有從小在天主教環境長大的逆反心理23333?不過我不敢亂猜測,我覺得我對佛教應該沒老闆懂得多)

我現在感覺,Simon教授信奉的似乎是Evolutionary Creationism, 大概可以翻譯為「進化神創論」?老闆跟我的討論又讓我感覺,Simon似乎又像個自然神論/理性神論者,即Deism,證據要是指引有這個「神」的存在,他就相信有神。但是自然神論又要求神在創世之後,任憑世界按自己的規律發展,不再進行其他干涉,這似乎又與Simon的「上帝限制著進化的方向」不符合。另外,Deism又不承認當下的任何一種宗教,也就是說,Deism的「神」,與基督教等的「神」不是一回事。

但是話又說回來了,這並沒有影響到Simon教授在古生物學界領域做出非凡成績。

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好,故事講完了。現在說一下我自己的觀點吧。

我自己不信教,但是我覺得知乎大可以對題主寬容些,也不必要見到信基督教的人就著急跳腳非要讓對方放棄宗教信仰才罷休,或者就冷嘲熱諷對方愚昧無知之類的,畢竟每個人的成長環境不同,接受任何一種不同的思想觀點都需要時間,更何況是如此之大的世界觀轉變。

就跟過去的經典上說不信神就要下地獄,但是我們都心裡清楚:善良的異教徒一輩子做了許多好事,只是不信上帝而已,憑什麼就要下地獄了一樣;

善良的信教者只要不拿著宗教的幌子做傷天害理或者誤人子弟的事情,那麼隨便他去,要搞科研也可以,只要他能尋找到自己能接受的方式統一自己的宗教信仰和科學事業。

很多科學家在尋溯到真理盡頭的時候迷茫了,於是轉向宗教;這種迷茫,就跟《朝聞道》中霍金教授最後問高等文明,「宇宙的目的是什麼」的時候,高等文明的迷茫一樣。

科學和宗教其實是兩套不同的體系,一個解決外在世界,一個寬慰內心,(說不定有一天科學能解決內心,作為一個還原論者我選擇相信),沒必要碰到就撕。

非要較真起來的話,我們這群最不信教的地球科學工作者,每天穿梭在教堂的鐘聲和唱詩班的聖曲中,衣袍上印著充滿宗教隱喻的徽章,跟一群教徒嘻嘻哈哈談笑風生的,吃個飯都要聽禱告,美國科學家每天用的錢幣上面都印著「In God We Trust」——那不是都要瘋掉了?

我從前的宗教觀是,隨著時間的推移和科技的發展,宗教只會越來越失去它的作用,最終慢慢消失。

但是現在讀書漸多、閱歷慢慢在拓寬,我的看法有所改變;尤其是最近讀了齊邦媛先生的《巨流河》之後,我認為,只要世上還存在著戰爭、痛苦以及人性陰暗的一面,宗教強大的精神支柱作用就永遠有用武之地,就會有人皈依,將宗教延續下去。

但是這並不影響我自己還是個無神論者。

我周圍也有同學是從前跟著家庭信教,到後來疑問越來越多最後發現沒辦法繼續信下去了的,也有原來不信教,最後信了的。其實,我不信這世上有神存在,你相信上帝在七天內創造了萬物,他相信一個喝醉了酒的麵條大神duang一下造出來個世界,我們還是可以開開心心在一起喝酒、吐槽、搞科研、聊人生觀的啊。不少科學家信著教的同時也愉快地做著自己的研究,他們的文章照樣被我們愉快地引用著,只要他們說的有道理,管你是無神論者基督教徒佛教徒飛面教徒;只要他們自己有辦法說服自己,我們沒必要強行去改變他們看法。煮都不在乎,我們在乎啥呢。

大一的時候,系主任(就剛提到的那位James Jackson教授)給我們講地學概論,說道Ussher大主教的地球年齡,地球創始於公元前4004年10月22號下午6點,整個講堂里的人差不多就是這樣的

但這是那種毫無惡意的笑,這些笑的同學裡面也有基督教徒。

因為錯的就是錯的呀。

亞里士多德、牛頓、愛因斯坦都犯錯呢。

承認個錯誤而已嘛。

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最後,題主你可以選擇不信教,要是這個對於你太困難的話,你可以繼續信仰,同時借鑒Simon教授等人的觀點,只要你覺得這樣不衝突,不影響你的科學研究就好。畢竟古海洋學好像觸碰不到什麼最「本質」的問題,也不妨礙你和我們這群無神論者愉快地一起探索科學的神奇。

要是你還有疑惑,歡迎交流,我可以趁著Simon還沒退休抓他問幾個問題(⊙ω⊙)


我問過一個朋友同樣的問題。他的回答是,地球歷史40多億年是正確的,而從聖經推論出4000年是錯誤的。因為,上帝有本事改變時間的流逝速度,所以前七天的每一天都可能對應於現在的幾百萬幾千萬年。這樣就調和了。他們小時候學校就是這麼教的。

這老師太牛了。

結果我又問他,創世紀頭一天就有光了,第四天才有太陽月亮,光從哪來。他說,一開始上帝寫了個ambient light,第四天才寫directional light。

簡直不能同意得更多。


我曾經問過辦公室里的巴基斯坦小哥,一個留著大鬍子的遜尼派穆斯林地質學博士。

大意就是古蘭經上對地球年齡的解釋與放射性元素測年的年齡顯然矛盾,你如何處理這種衝突?

他的回答令我耳目一新:工作中,使用地質學界認可的各種測年,搞科研,作報告,完成工作——掙錢養家從而更好的侍奉自己的神;內心裡,認為這些年齡只是Almighty玩的小把戲,他是不信的。

看來他把現實世界和精神世界分得很清楚,完全沒有讓這樣的問題困住自己。


作為一個唯物主義地質工作者,上來先冒天下之大不韙說一句:宗教與「這個世界」本身就是矛盾的。

宗教的目的不是為了告訴你世界是什麼樣子的,而是告訴你(神覺得)世界應該是什麼樣子的。它不是百科全書,而是一本(信徒)行為指導手冊。宗教的目的是指導信徒的情緒和行為,然後去改造這個世界。從這個意義上來說,宗教和共產主義一樣,跟「這個世界」是矛盾的。最虔誠的信徒,大多是不在乎「這個世界」到底是個什麼樣子的。

但是,為了說服「非信徒」,宗教需要去描述這個世界——神眼中的世界。至於對不對,客不客觀,合不合理,完全不重要,重點在於說服「非信徒」。所以啊,對於世界起源這類問題,我會回答:那是神專門講給我們這些「非信徒」聽的。信徒們關注的重點在於情緒和行為的指導,以及改造世界。至於起源,不用太在意。(天主教都承認進化論和大爆炸理論了,還有啥不可能的。)

地質學研究出來的地球歷史又是什麼呢? 是基於現有技術手段,和已發現的證據鏈,在人類認識的局限下,做出的最合理的解釋。沒錯啦,是一種解釋,甚至都不是「事實」。因為只有直接觀測到的,或者實驗重複出現的才能稱之為事實嘛。

所以,地質學的地球起源理論,也只是一種對世界的「認識」而已。也許技術發展了,出來新的證據了,人類突然開竅了,起源的解釋就不一樣了呢。

宗教和地質學,這兩者有啥矛盾的呢?

覺得矛盾的,要麼是對宗教期望過高,要麼是對地質學要求過高…


我來講一個故事。

著名生物學家,無神論者,牛津大學教授Richard Dawkins 曾在一次演講中提到過這麼一個人,他叫做Kurt Wise,來討論宗教對一個人影響。

Youtube link: https://www.youtube.com/watch?v=DuStSHFTcZs

Kurt Wise在一個基督教家庭長大。他在芝加哥大學學習地理學,然後又在哈佛大學獲得了地理學的博士學位。

但是隨著他研究的深入,他逐漸認識到了他所學的科學與聖經的不可調和的矛盾。

一天晚上,他拿來一本聖經,一把剪刀,從創世紀開始,一句句的檢驗《聖經》中的每一句話和科學是否矛盾,然後把矛盾的地方用剪刀剪去。當完成這一工作之後,他發現聖經已經七零八落了,there was so little left of scripture that it just fell apart, 經文剩下的如此之少以至於聖經直接散架了。

如果你是認真的話,不妨也做一下同樣的事,然後做出自己的抉擇。聖經和科學的矛盾是客觀存在的,你可以選擇對自己撒謊,認為某某句話代表了大爆炸,也可以學著面對現實。


你們這個教派的觀點太保守了。

我並不想惹新教的朋友生氣,但是我必須說明我所看到的事實,請大家原諒。某些新教宗派過於保守,近乎瘋狂的強調唯獨聖經、聖經無誤等原則,並且主張對聖經做最字面的理解。在伊斯蘭教中,這種思想叫原教旨主義。在基督教中,這叫基要派運動。諸多新教教派都是堅定的基要派運動支持者。在500年前宗教改革的時代,這種做法有積極的意義。集權與一個活人教皇,很容易出問題。而集權於一本死的書,則要相對安全很多。正如馬克思對馬丁路德的評價:「他打破了對權威的信仰,是因為他樹立了信仰的權威。他把僧侶變成了俗人,是因為他把俗人變成僧侶。他打破了人們外在的枷鎖,是因為他給人們帶上了心靈的枷鎖。」

現在,時過境遷,新教的「五個唯獨」的思想限制了宗教本身發展變化的能力。因此在面對大爆炸進化論等科學理論時,很容易引起信仰與科學的衝突。這也是國內出現大量極端無神論噴子的重要原因。而這個現象在天主教會好一些。因為天主教把聖經的最高解釋權歸於教廷,這就留下了一些變通發展的餘地。在現代,教皇也不可能像中世紀那樣為非作歹。所以,這個體制反而成了優勢。多任教皇已經公開表示,不反對大爆炸與進化論。而教廷內部非正式的接受「神導進化論」。

所以我勸題主不要過於保守。聖經和基督教的核心應該是精神和道德層面的意義,而不是糾結於這些邊邊角角的自然科學問題。或者你這樣想:把進化論大爆炸這些東西寫進聖經,古人根本看不懂。當時的人需要一本符合他們認知水平的聖經……我這裡不是在鼓吹天主教,只是提醒題主,基督教內部也有很多不同的聲音。題主不要一葉障目。

我給你講一個我的經歷。一次和一位聖公會的老牧師談到這個問題,他說:「創世紀寫的第一天造什麼第二天造什麼。而那個時候連太陽和地球都沒有,怎麼知道一天是現在的24小時?只有上帝才知道那七天有多長。」


關於聖經文本與科學發現不符合這事,基督教內部有幾種不同的神學觀點。

一派是嚴格地根據聖經的文本來解釋,就是認為上帝用了六天的時間創造了世界。

還有一派是認為,一天指的是一個時代,或者指的是n萬年或n億年。

還有的認為,聖經的文本其實是隱喻,要用象徵的觀點來解釋,而不是一字一句地理解。

以上是認為宗教就是一種科學,是可以同等的解釋世界的。

還有的基督徒是認為,上帝的歸上帝,愛因斯坦的歸愛因斯坦。科學解釋的是這個世界,宗教解釋的人的內心的東西。

所以這些就要看題主你自己是如何理解宗教與科學的問題的了。

從題主的描述來看應該是看到了第一個觀點,世界歷史共計4000年的這個觀點在我印象中是十六世紀(具體記不清了,有需要確切數字的我可以查查)的一個大主教提出來的。這種觀點就是前面第一種觀點的代表。

@尚小六 的回答是第二第三種觀點的代表。

題主看起來是受了高等教育的人,知道科學的解釋框架在自然科學的問題上更有解釋力,所以完全可以拋開宗教與科學之爭,把這些當做兩種不同的人生指導套路就好。這也是不少科學家秉持的觀點,也是現在一些願意與現實世界交流的開放的神學家的態度。

以上觀念題主取需。希望有所幫助。


明知是錯的,還要千方百計辯護。

在普通領域叫冥頑不靈

到宗教了就叫虔誠信仰。


我媽是基督徒,我是外科醫生。

我媽信仰上帝,我只相信我手裡的手術刀。

就這個問題我和我媽討論了很多次。我們沒有爭吵,畢竟大家都是上過大學的。

我媽的結論是,神讚許以自己的技能去解除他人病痛的人,而如果一個人的病痛能夠通過手術刀去解決,那麼也是神的旨意讓他不用去忍受更大的痛楚。

我的邏輯是,如果神真的存在,請他來解除病痛就好了,要我們這幫人添什麼亂呢?

題主你也可以這麼想。其實從上帝創世到現在也就4000年,但萬能完全的神使4000年的世界具有了40億年的底蘊和沉澱。正是神加速了我們這個年輕的世界的發展進化,是我們成為宇宙中的智慧代表。

怎樣?


強答一發。

這個我問過很多我們系的基督徒。得到的理由五花八門。

1.同位素測年的參數有問題,校正之後就是6000年。但是我們現在還不知道怎麼校正。

2.創世紀的7天並不是人類時間的7天,而是上帝時間的7天。什麼生物進化呀,板塊運動啊,都是這7天發生的!你們這些凡人不會懂的。

3.一切都是上帝決定的!知道什麼叫寒武紀生命大爆發嗎?那就是上帝存在的直接證據!

另外,題主信上帝,不好好讀聖經,連地球的年齡都是"聽說的"?

嘲諷臉。


改行。


論架構師的重要性。一開始寫得渣,後面越維護越虛脫,越改越暈。

我看還是有空徹底推倒重寫吧


神只需說:對不起,一切都是我胡謅的。如有自然科學解釋不了的,再把我搬出來,好嗎?


我覺得就這麼對科學讓步是不是太容易了?我認為還可以再爭取一下^_^ 4000多年和40多億年怎麼就不能統一起來呢?其實真實的世界從開創到現在確實只有4000多年,上帝為了自己的宏大計劃,或者說是為了人類找一些事情做——當然真正的原因這些我們都不知道,因為人是不可以揣測神的。反正不管出於什麼目的,上帝精心的設計了海底的沉積物,精心的設計了地層,精心的設計了其他所有的檢測手段和方式,包括C14的含量等一系列的事情……

你想啊,你用上帝給你的智慧,用上帝讓你明白的測量手段,去測量這個上帝設計出來的世界,那麼顯然是上帝希望你測量出多久,就是多久。至於為什麼,神的安排如果就是讓你好好做科研的話,那麼照做就是,不要問,問了就落入下乘了。

推而廣之,我們可以考慮一下天文學。在人類不會飛的時候,上帝只需要夜晚到來的時候在天上掛幾個鑽石,一個玉盤就夠了。有雲或者有霧的時候,這些鑽石和玉盤都省了。後來有了飛機,上帝就需要在飛機飛行的同時,具象化你在天上看到的所有的東西。後來有了宇宙飛船;玉盤都不行了,必須要一個真的地球的衛星,然後引力什麼的恰好還能夠引起潮汐現象等一系列以前地球上就能觀測到的現象。後來又有了旅行者,眼看著飛出太陽系,漫遊銀河系了,於是銀河系的參數又被設計出來,恰好符合之前地球和太陽系的一切人類所發現的物理規律,未來,上帝會讓人類發現更多的規律,所以,上帝才是真正有資格說:

I am watching you!

------------------------說人話的分割線

所以,我認為宗教和科學一點矛盾都沒有,凡是認為有矛盾的,其實首先要檢討自己是不是已經犯了主前第一大罪——驕傲。以為凡人的智慧能夠窺測和理解上帝的設計。其實是不能的,因為你所看到的聽到的和度量到的,都是上帝可以根據他所設計的人類的,包括每個具體的人的智力的發展從而有意讓你所看到的聽到的和度量的。

-----------------------真正說人話的分割線

所以如果宗教真的想退守,我上面說的就是一個底線,這是科學怎麼發展,都無法徹底駁倒的。所以長期來看,我不認為科學會消滅宗教的空間,只要人還有感性,那麼就必然是一個宗教和科學共存的局面。

而往往我們能看到的衝突,並不是科學在冒犯宗教,而是宗教並不甘心於這種「一切皆設計的」反奧卡姆剃刀式的論據,而是試圖在客觀的世界去尋找「硬」的證據,這相當於在科學的領域,按照科學的規則拿著剃刀去打一場戰爭,如果這也能贏,那科學都沒有存在的意義了。

兵法云:昔之善戰者,先為不可勝,以待敵之可勝。


調和矛盾的方法太多了,比如下面這個:

另外,同樣據全宇宙第二權威的電腦推算,地球是小白鼠們用來計算終極問題的最牛逼的電腦,創造至今只有五百萬年,你之所以覺得某些化石被埋了上億年只是因為曼格拉斯的職工在設計地球的時候把它們埋得更深,某些岩石的同位素同理。

4000年?神學權威人士?

一切都是小白鼠的棋子罷了。


歡迎加入無神論者大家庭,或者飛面神教。一勞永逸解決這種雞毛蒜皮的世界觀矛盾。

實在看不開就挑個不主張聖經時間的教派改宗吧,新教教派多如牛毛,總有一款適合你,真想找的話承認進化論的都能找到。

RAmen!


創世不是六千多年嗎?怎麼四千了……

我間接認識一個學考古的基督徒。你可以認為超過這個時代的物體都是那位造物的神一開始造出來就已經有年齡的。

「神造了些幾十億年的石頭和一兩千年的石器,覺得甚好,有早晨有晚上,這是第八天。」


如果題主是公教會的,我來當個搬運工,截取自梵二《天主的啟示教義憲章》。

如何解釋聖經

12 既然天主在聖經里是籍人並用人的方式說了話(廿二),講解聖經的人為明了天主願意同我們交談什麼,當注意尋找聖經寫作人真正願意表達的是什麼,以及天主願意用他們的話。顯示的是什麼。

為探討聖經作者的本意,在各種方法中,也當注意到「文學類型」(Genera litteraria),因為藉各式各樣的歷史、預言「詩歌,或其他類型,陳述的及表達的真理彼此各有不同。故此,釋經者必需尋找聖經作者在固定的環境中,按他們的時代與他們的文化背景,用當時通用的文學類型,企圖表白及表白出來的意思(廿三)。於是,為正確地了解聖經寫作者所欲陳述的,應當注意到聖經寫作者的時代所流行的,以及當代慣用的感受「說話和敘述的方式,也當注意到同時代的人們,彼此往來慣用的那些方式(廿四)。

聖經既由聖神寫成,就該遵照同一的聖神去閱讀去領悟(廿五)。為正確地去探討聖經原文的意義,尚須勤加註意全部聖經的內容及統一性,顧及整個教會活的傳授,並與信德相比照(analogia fidei)。釋經者的職務是遵守這些規則,努力更徹底地去了解聖經的意義;幾乎經過這樣的研究,教會的審斷才臻於成熟。因此這一切關於解釋聖經的原則,最後當置於教會的定斷之下,因為教會擔任保管及解釋天主言語的使命與天職(廿六)。

天主的「屈尊就卑」

13 在聖經內,天主的永遠智慧,雖無損於其真理及聖善,卻展露了奇妙的「屈尊就卑」。「為叫我們學習天主不可言喻的仁慈,天主預先顧慮到我們的本性:用了多麼適合的言語」(廿七)。因為天主的言語,用人的言語表達出來,相似人的言語,恰像往昔天父的聖言,在取了人性展弱身軀之後,酷似我人一般。

(廿二)聖奧斯定,「論天主之城」卷十七,六,2:拉丁教父集四一,537:Csel. XL 二,228。

(廿三)聖奧斯定,「論基督的道理」,卷三,十八,26:拉丁教父集三四,75--76。

(廿四)比約十二,1.c. Denz,二二九四(三八二九--三八三○):EB五五七--五六二。

(廿五)參閱一九二○年七月十五日,本篤十五「安慰之聖神」通諭:EB 四六九--聖熱洛尼莫,In Gal, 五,19--21:拉丁教父集二六,417A。

(廿六)參閱梵蒂岡第一屆大公會議「論公教信仰」教義憲章,第二章論啟示:Denz 一七八八 (三○○七)。

(廿七)聖金口若望In Gen. 三,8 (聖經訓釋十七,1):希臘教父集五三,134。 「Attemperatio graece aynkatabasis」


egin{quote}但是我聽說聖經中所有人物的年齡加起來所算出的地球的年齡是4000多年,這好像也是某個神學的權威人士得出的結論

end{quote}

可是你信靠的是耶穌基督,而不是權威人士。

甚至馬丁路德都干過「約書亞是讓太陽停下來,而不是地球」這種蛋疼的地心說支持


教皇都哭了:你知道我們費多大勁才把《聖經》和現代科學基本解釋通么…那些傳說什麼的愛誰來誰來,再敢讓我改bug我也退位了摔!


親愛的弟兄啊,有一件事你們不可忘記,就是主看一日如千年,千年如一日。 (彼得後書 3:8 和合本)

結合創世紀中神六天創造宇宙的經文看,我很難做出結論說那個四千多年的宇宙觀是符合聖經的。或者更準確一點說,我不能做出結論說創世紀裡面說的一天,和我們現在的一天時間相等。

更何況如果承認神創造整個宇宙的話,在時間產生的時刻,人類現有的科學計量方式是很難準確計算年代的。那第一天的時間究竟有多長,我只能說我不知道。

基於此我認為你所研究的和聖經寫的不矛盾,和某一解釋聖經的方式矛盾。

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另外還有一種解釋,屬於我能夠接受的。

比如說,一個人在看書,你過來看到他翻到了519頁,並且以每五分鐘一頁的速度向後翻,據此可以計算出這個人讀第一頁書是什麼時候。

可是並不能得出一個結論說這個人什麼時候開始讀書的,因為他可能並不是從第一頁開始讀,他可能剛好從之前兩頁才開始讀了一會兒。

所以計算沒有錯誤,如果他從第一頁開始讀,確實是從那一個時間開始的。

聖經上記載的是前六天就創造好了世界和人,所以按照可以觀測的之後的物質世界的度量,計算可能是對的,可這個不能證明開始的時間不是聖經所記錄的時間。

所以地球的年齡背後可能是一種先入為主的世界觀,而不是這種計算能夠推翻一種世界觀。


在聖經中,我們所計算出來的人類歷史大概是五千到七千年左右,而地質學家卻聲稱地球的實際年齡有上百萬年,我們又如何解釋這個矛盾呢?按照創世記1章的記載,人類的歷史跟地球的實際年齡應該不會相距得太遠。

難怪有些人會嘗試解釋說:聖經所說的「一日」可能是很長時間,「一日」可能是上萬年,這樣,我們就能解決這個矛盾。但是在創世記1章,特別在16節之前,根本沒有說明「一日」的時間到底是多長。(16節上帝造了大光以後才有晝夜)雖然不知道創世記1章所說的日有多長,但這並不代表說,我們可以隨意把這個「日」解釋為幾萬年,或幾十萬年。聖經完全不支持這樣的解說。

科學家和地質學家用不同的地方來鑒定地球和化石的實際年齡,一個最普遍的方法,就是碳14。碳14是用動植物化石,借著這個辦法來鑒定動植物的生長年代。還有其他辦法是用來鑒定無生命的物質的年齡。地質學家計算岩石的年代,有時候也會根據岩石的結構來估計形成這種形狀所需要的時間。問題是:以上的這些方法是根據一些假定的論點,但那些論點都是未經證實的。

地質學家首先必須假定了一個確定的形成速度,又得假定這個速度會一直持續下去,其實這些用放射性元素來鑒定年代的方法都是建基於一個大的假定:最初的母本要素和子本要素出現時的數量。如果這些要素出現變化的話,那麼,被鑒定物質的年代也會隨之而改變。雖然我們說這種鑒定的方法不可靠,但是我們是否就可以宣稱地球的年齡跟人類的歷史是一樣的長呢?就是五千到七千年呢?這是聖經的答案嗎?聖經有沒有說明地球的實際年齡呢?

創世記1章,有兩個很重要的概念,就是關於「創造」和「製造」的兩種不同的觀念。「創造」就是從無中神將它變為有,而「製造」就是神透過現有的元素造出一些新的東西來,這不是從無變為有。比如創世記1:9-10說到:神創造了陸地,這個陸地本身已經存在,它只是被水覆蓋著。神可能透過一個大地震就把地給震裂了,水就聚集在一個地方,而陸地就自然顯露出來了。所以神是透過改變了當時已經有的物質來形成新的東西,就是陸地和海洋。

同樣,聖經述說了人是如何被造的呢?是用塵土造成的。塵土本身已經是存在的了,借著這個已經存在的元素造成了人的身體。但是人又怎樣有生命的呢?就是透過神吹了一口氣將靈給了他,這樣人就成為一個活人。從這個角度來看,人的生命就是一個創造:從無變為有,他的身體是從塵土變出來的,但是他靈里的生命是透過神吹一口氣給他的,是從無變為有的。所以人的被造過程是有兩個階段。從創世記1章,大家必須分清楚兩個很重要的概念,就是「創造」和「製造」。

另外,神用了七天來創造世界,而這七日的頭一日是創世記1:3開始計算,而不是1:1。所以1:1和1:2所說的是在七天之前的事,就是說有一些物質在天地萬物形成之前就已經存在了。所以通過鑒定物質年代,比如岩石等用它來推算地球年齡的做法都是行不通的。因為物質的建造時間跟地球的建造,就是創世記1:3開始的時間是沒有直接的關係,正如創世記1:2說:「地是空虛混沌,淵面黑暗」,這就意味著「地」當時是以另外一種形態或形狀存在著的。在七天之前,有一些物質的東西就已經存在了,而這些物質東西的存在是從起初開始的,就是1:1。但是有多長時間呢?聖經就沒有說明了。

亞當和夏娃被造的時間大概是公元前五千年,因此,起初神創造地球,是用已有的材料來組建地球的,而這些材料原本是從無中被創造出來到有的。既然神的創造是從起初,用來組建地球的材料是可以非常遠古,甚至接近永恆。而這些被創造出來的東西並沒有我們所認識的形狀,也沒有生命,這是創世記1:2說的。另外,神從創世記1:3開始著手改變現有的物質狀態,神製造了空氣,然後又將水和陸地分開,好讓人可以居住在陸地上,然後又創造出青草,蔬菜和水果,供給人用。這好比一個建築師先聚集了所需要的材料,然後一步步建築一所供人居住的房屋。

地質學家和科學家在推算地球的年齡跟聖經中所記錄的不同,因為大家所衡量的是兩樣不同的事。比如:昨天我從一本舊的書上撕下了幾頁,然後將這幾頁再裝訂成一本新的書。我可以說,這本書的年齡是一天。但是如果有人檢驗這本書的紙張,他會說:「不,這本書不只一天,是幾年了。」不要以為這個例子太簡單了,在實際生活中,這種情況也常有出現。比如在中東,很多考古學家發覺他們很難對一些房屋的年代,作出一個準確的鑒定,因為在那個地方,他們經常用一些舊的磚和材料來建造新的房屋。這些材料可能從一些很遠的地方搬運過來的,以致所建起來的房屋有各式各樣的材料,這使到考古專家很難鑒定這所房子到底是有多舊。

另外一件真實的事情就是發生在夏威夷的華拉來火山,這座火山曾經在1800和1806年噴發過,並且形成了熔岩石,在1968年,一些科學家到了那裡,打算測量那些熔岩石的年齡。當然他們期望得出來的結果是大約170年左右,但讓他們震驚的是:所鑒定得出來的結果表明熔岩石的年齡是在16億至30億年之間,他們感到非常困惑,因為他們知道熔岩是在1800年至1806年形成的,但是怎麼可能是上億年的呢?

顯然他們是錯的。如同我們在上面的例子中所講到的,他們只是假定了熔岩是在1800年和1806年噴發所產生的,但是從來沒有意識到其實火山並沒有創造出任何新的東西,只是把舊的物質從地球裡面帶到外面。因此我們再一次看到創世記的記載是非常準確,而且某個程度上科學跟聖經並沒有衝突,只是因為不願意相信神的緣故,所以便借用科學的名義和一些錯誤的解釋來否定聖經,以迎合人的想法而已。

這裡我要再次強調,我不反對科學。認識科學能夠幫助我更加欣賞神的創造,更知道神的創造的奇妙。但是我們必須接受這個事實:人類的知識是非常膚淺的,對宇宙的認識只有九牛一毛。不但如此,這九牛一毛當中有多少是正確的認識呢?我們自己也不是很肯定,所以必須抱著一個謙卑的態度來去看神的話,好讓神能夠向我們啟示他自己。

還有,如果神是無所不能的話,那麼,人的知識便沒有辦法去鑒定神所創造的東西了。

什麼意思呢?比如我們常常喜歡用數學的公式來去計算某些東西的進化,比如一些岩石,我們估計它要用多少時間才能形成某一種形狀,但這是以人的能力作為衡量的標準。如果神是無所不能的,他的能力也是無限的話,那麼,這一切的進化過程可以加快,而且快得超乎我們所能想像的。比如,海和陸地要用多少時間才能夠分開呢?按著神的能力,或者只要發生一個地震,便能夠將海和陸地給分開了。但是按著人的估計,就要經過幾十億年的進化才能夠形成海和陸地。這樣的假設不一定正確。

一個很實際的例子就是在出埃及記,神使紅海分開,好讓以色列人在乾地行走。當紅海分開後,你估計需要多長時間,海床才能夠變成乾地好讓人能夠走過去呢?按著人的計算,可能要幾個星期,幾個月,可能上年吧。但是聖經卻說:神使紅海分開後,就使地幹了,好讓人能夠在上面行走。在這麼短的時間內,他是如何使地變乾的呢?聖經說:神興起了風,這個風可能是極其乾燥的,把所有的水分給吸幹了。這樣的現象只有神才能做得到,但是按著人有限的能力是不能做得到的。反過來,如果我們用有限的智慧和知識去鑒定無限的神,那麼,這個結論肯定是很可笑的。

對我們來說,這一切是不可能的,即使會發生的話,恐怕也要好幾個月,海床才能夠干透,人才能夠行走,這一點讓我們去思想。很多時候我們作出的結論,聽起來很有道理,但是我們忽略了一點:如果神是真的,那麼,他的能力就超過了我們所能想像的。他是無所不能的。其實有關科學的話題非常多,但是我實在不想花太多的時間了。如果你能夠從神的話里經歷到神,這一切你就不會有任何的懷疑。如果你不能夠經歷神,那麼你永遠都不知道神的話是否是真實的。

首先大家明白創世記不是一個詳盡的記載,它只是一個概括性的記載說明是神創造天地。既然創世記1章並不是記載細節,所以不要鑽牛角尖想去明白每一個細節,更無法用搞科研的態度去研究每一個細節,這一點我們是做不到的。創世記1章的用意不是要描繪每一個細節,它只是一個概括地講述神是如何創造天地。同樣的,因為聖經沒有詳盡的記載每一個細節,我們也不要勉強自己去解答每一個疑問。有些細節是我們不知道,也不可能知道的,所以只能謙卑的說:「我們還不懂。」不要牽強地用自己的意思來解釋創世記1:1。

比如有些基督徒因為聽了些新的科學的發現和理論,而這些科學的發現和理論對創世記1章是挺不利的,於是,他們嘗試用自己的方法來解釋聖經去迎合這個新的科學理論。但是過了幾年後,他們發覺:這個理論又被另一個科學理論推翻了。那麼,他們就很尷尬了,豈不是打了自己的嘴巴承認聖經是說謊的嗎?所以大家謹記:創世記1:1不是想要描繪神創造天地的每一個細節。我們必須謙卑地承認其中有太多的奧秘是我們不懂的,也無法知道的。

即使有什麼新的科學理論來質疑創世記1:1是否可靠,我們也不需要慌張。既然聖經是真理,那麼就讓科學來挑戰它吧。直到現在,還沒有看到有科學的論據足以推翻聖經。相反地,反而是那些科學的理論在不斷改變,到底誰是真理呢?只要拭目以待就行了。我們既不需要慌張,也不需要用人的方法去解釋聖經去迎合科學的理論。

看創世記1:1,你會發覺到聖經很有次序地記載神創造天地的過程,我說的是「次序」,不是「細節」。我們會看到神如何將一些沒有的東西變成有,如何將沒有生命的變成有生命的,將沒有色彩的變成有色彩的。在這個順序的過程中,必須學慣用想像力去欣賞這個創造的過程。很多人說:「這個順序的記載很迎合進化論。」而相信進化論的人會說:「人是從一些低級的生物,就是單細胞的阿米巴蟲演變而來的。而在創世記1章,我們就看到這樣的演變過程。」其實,創世記1章根本不是在講進化論。創世記1章只不過在說明神的智慧。從這個順序中,我們可以看到神的智慧,神如何細心的預備一個環境給人去生活。

首先我們看到的是神造了光,跟著又將水分為上下。今天科學比較發達,我們就能夠明白這個過程的意思是什麼。天上的水就是我們所說的雲層,而在地上的水就是海洋、河流之類的東西,當時還沒有河流,當時地是被水覆蓋著,而天上的水是指當時有一道很厚的雲層。所以當神將這兩者分開時就製造出一個空間,這個空間就被稱作天空。當然我們知道這個空間是有空氣的,又是一個能夠讓人類生存的環境,要不然你想想看,如果神不將水分開的話,人類就得活在雲層裡頭了,那是多麼可笑的一個環境。

創世記1:6-8告訴我們:當時地球的環境跟現在是很不一樣的。當時似乎是有一道很厚的雲層遮蓋著整個地球。這一點也能夠解釋為什麼在挪亞的時代下了這麼大的一場雨,哪裡來這麼多的水呢?可見當時地球的環境跟現在是很不一樣的。這也能夠解釋為什麼在洪水之前,人的壽命是特別長,可能是跟當時地球的環境有關係吧。

當神將水分為上下後,9節描繪了神怎樣創造出陸地。你可以想像當時整個地球還是給水覆蓋著,跟著有一個天空,上面有厚厚的雲層。神怎樣創造出陸地呢?我們只能憑想像力想像,可能是借著一個地震將地殼給震裂了,這樣就成了一個很深的深淵。這深淵就能夠將所有的水積聚在一起,成了我們今天所謂的海洋。那麼比較高的地面就露了出來,成為陸地。這一切對我們來說都是不可思議的,但對神來說卻是易如反掌,轉瞬之間就能夠造成了。

每一次當神創造一些東西時,聖經都告訴我們「神說」,就是借著神的一句話,一個命令。宇宙萬物都接受他的指揮和吩咐,按著他的意思來成就。創造了陸地之後,神做的第一件事是什麼呢?11節說:神吩咐有青草,結種子的菜蔬和結果子的樹木,各從其類長起來。為什麼神要先造出這些青草,蔬菜呢?道理很簡單,因為這一切都是預備給那些有生命的活物,包括人類,當作食物來吃的。

創世記1:29-30說:

「神說:看哪!我將遍地上一切結種子的菜蔬和一切樹上所結有核的果子,全賜給你們做食物。至於地上的走獸和空中的飛鳥,並各樣爬在地上有生命的物,我將青草賜給它們作食物。事就這樣成了。」

在起初的時候,人類和活物都不吃肉的,與其他活物相比,人類有一個比較特別的優待:他們可以吃水果和菜蔬,而飛禽走獸和其他的生物所吃的是青草。為什麼神要先預備這一切呢?是為了養活他所創造的活物,包括人類。

說到這一點,大家不妨運用想像力想像一下當時的環境,那種的和諧。當時有生命的活物都不吃肉的。從這裡就透露了一點:人類和其他的動物,動物與動物之間都不會彼此殘殺,因為所吃的都是農作物和植物。可見當時人與動物,動物與動物之間都非常和諧。可惜好景不常,人犯了罪後就破壞了這個和諧。無論如何,讀創世記1:1,嘗試發揮你的想像力想像一下當時神創造天地那種美,那種和諧。神的智慧,神的能力是多麼奇妙。

請大家留意在創世記1章有一句很重要的話:就是「神看著是好的」,這句話在1章里出現了好幾次:4,10,12,18,21,25和31節。為什麼聖經不斷強調這一點呢?因為神為人類所創造的一切都是美好的,可惜的是當人失去敬畏神的心時,就開始去破壞神所創造的美好的一切。因著人的自私,對神的藐視,無論是環境,是飛禽走獸,甚至自己的生命,這一切都受到嚴重的破壞。

今天很多遊客喜歡找一些偏僻的小島作為旅遊地點。為什麼呢?因為他們覺得現在很多旅遊點已經弄得非常糟糕,沒有什麼東西可以欣賞。到處都被污染,海洋已被污染,大自然已被污染,於是,他們就想辦法跑到大西洋,太平洋的一些小島,去重新欣賞大自然的美。其實,神的創造真的是非常美好,可惜因為人不敬畏神,把它破壞透了。現在,人類已經意識到這一點,知道這個環境已經被破壞得一塌糊塗,再不及時搶救的話,恐怕就會危及自己了。

可惜,人類還是沒有意識到真正問題的根源,就是因為缺乏敬畏神的心,正是因為人人只考慮自己的利益,為了掙錢拚命剝削這個大自然。聖經說:神所造的一切都是美好的,這也包括了神所創造的人。神所賜給我們的生命都是好的,但人又怎樣去運用它呢?其實我們如何對待大自然也反映出我們如何對待自己的生命,而這一切也反映出我們如何對待神。不敬畏神的人肯定是自我中心的,一個自我的人肯定會破壞這個大自然,破壞自己的生命,也會破壞別人的生命,這就是今天整個世界的狀態。

創世記1:14-19說:

神說:『天上要有光體,可以分晝夜,作記號,定節令、日子、年歲,並要發光在天空,普照在地上。』事就這樣成了。於是,神造了兩個大光,大的管晝,小的管夜,又造眾星,就把這些光擺列在天空,普照在地上,管理晝夜,分別明暗。神看著是好的。有晚上,有早晨,是第四日。

第四天,神在天上創造了光體。這些光體並不是指宇宙。這裡說的光體是指那些跟地球有關的星球,比如太陽系之類的。為什麼我這麼說呢?因為14節說神創造這些光體是為了「分晝夜,作記號,定節令,日子,年歲。」所以這一切都是為了地球,為了人類,而不是指整個宇宙。當人類的知識開始增加時,他就意識到神在地球周圍所創造的光體是很有用的,能夠說明日期,時間,和很多關於大自然的事,甚至一些超自然的事情。沒有這些光體,人就很難分時間,年歲,日子,節令,也沒法航海,航空,甚至出遠門也是一個問題,因為找不到方向回來。你覺得這些光體是一個巧合嗎?當然不是,這一切是神刻意創造的,將它擺設在空中,讓人好好利用它去計算晝夜,年歲,日子,節令。當然還有更重要的一點,這些光體也是每天向我們宣揚神的榮耀,述說神的偉大。

創世記1:20-23說:

「神說:『水要多多滋生有生命的物,要有雀鳥飛在地面以上,天空之中。』神就造出大魚和水中所滋生各樣有生命的動物,各從其類;又造出各樣飛鳥,各從其類。神看著是好的。神就賜福給這一切,說:『滋生繁多,充滿海中的水,雀鳥也要多生在地上。』有晚上,有早晨,是第五日。」

從第五天開始,神就著手創造有生命的東西:空中的飛鳥,地上爬行的動物,還有在水裡的生物。所以,第五天開始,神就著手創造有生命的活物。其實從這些活物的身上,我們也可以欣賞到創造主的奇妙。神是一個滿有想像力,富有創意的神。從他所創造的一切生物中,就可以看到這一點。你有沒有時間去觀察,去欣賞,無論是空中,地上,海里的一切生物呢?為什麼這些生物存在呢?其實本來這些活物不是給我們當作食物的,這些活物的存在都是在宣揚神的榮耀,宣揚神的作為,包括人類本身就是神奇妙的創造。我們應該彼此宣揚神的榮耀。可惜今天我們已經完全失去對神的意識,甚至有些人還是無神論者,到處誇口說:「世界上沒有神!」真奇怪,如果沒有神,人類靠什麼來生存呢?但願神給我們智慧明白到這一點:我們所擁有的一切,我們的生命都是神所賜的。

創世記1:26-28說。

「神說:『我們要照著我們的形象,按著我們的樣式造人,使他們管理海里的魚、空中的鳥、地上的牲畜和全地,並地上所爬的一切昆蟲。』神就照著自己的形象造人,乃是照著他的形象造男造女。神就賜福給他們,又對他們說:『要生養眾多,遍滿地面,治理這地;也要管理海里的魚、空中的鳥和地上各樣行動的活物。』」

已經把創造人的用意說得很清楚了:他要人管理萬物。在一切的創造物中,人是占首位的。首先,神按著自己的形象造人。第二,神賜權柄給他們去管理萬物。


別信,信點啥不好…要不我給你講講道教?


你為什麼要去相信什麼「神學權威人士」呢? 他只不過是人而已,這個人是牛頓。牛頓已經得到了莫大的啟示,但他終究不過是有限的人而已。

既然你是地學工作者,你顯然比我們這些普通人更有機會看到世界之浩瀚壯麗。地球在宇宙中不過是一粒微塵,這微塵上有個會思考會發問的你,你是哪裡來的呢? 你的理性,是如何從一堆無意義的原子搭起來的呢? 你大腦幾千億個彼此獨立的細胞,彼此有生老病死的細胞,是如何步調一致各司其職的工作的呢? 這個世界如此美妙的規律和法則,難道你看不到么?

風從何道來,

骨頭在懷孕婦人的胎中如何長成,

你尚且不得知道;

這樣,行萬事之 神的作為,

你更不得知道。 (傳道書 11:5 和合本)

你決定用你有限的理性去探索上帝的思維嗎? 這本是美事。你有懷疑,這也無妨。上帝伴隨你成長,賜予你理性,同樣也允許你用你的理性懷疑,只是你要迴轉。

只是弟兄,我以神的慈悲勸你,ask your LORD,不要去求問不認識主的外邦人。

如果你需要基督徒科學家的幫助(注意已經是科學家了)知乎上也有不少,不妨私信。

「隱秘的事是屬耶和華我們 神的;

惟有明顯的事是永遠屬我們和我們子孫的,

好叫我們遵行這律法上的一切話。」 (申命記 29:29 和合本)

基督徒如何看待聖經上與現實衝突的地方? - 鄒奇彬的回答


其實,所有生物學,物理學和聖經的矛盾都來源於對創世「七日」的理解,即這是寓意上的七日(這樣記述,僅僅是為了描述創造的順序,以及文體修辭效果等目的?),還是真實的,和今天一日時間等同的七日?

我的看法是寓意。支撐的依據在哪裡?

第一,看創世記述。

【創1:14】 神說:「天上要有光體,可以分晝夜,作記號,定節令、日子、年歲

這是第四日發生的。換句話說,第四日神才定「日子,年歲」。所以,這裡的七日,很可能不是現在的概念。

第二,聖經中其他地方,有時候也用寓意上的一日,主要是在預言中。

【結4:6】再者,你滿了這些日子,還要向右側卧,擔當猶大家的罪孽,我給你定規側卧四十日,一日頂一年。

這裡,先知生怕以色列人機械理解,所以專門說了,一日不能理解為真正的一天,這裡是比喻一年。

一日理解為更長的時間當然也是可能的,符合聖經表達方式的。

第三,從科學所發現的神的創造奧秘看。

根據相對論,時間的快慢,和運動速度,以及引力場的強弱都是有關的。換句話說,地球上的時間和浩瀚宇宙中(離各個星體都很遠的地方)的時間是不同的。神所創造的時間,其流逝並不均勻,不同地方流逝速度不一樣。特別在第一日的創造中,宇宙處於大爆炸階段,引力和物體速度和現在完全不同,時間流逝速度會很不一樣。總之,神還沒有創造地球的時候,他所創造的時間不會以現在的速度流逝,因此,一日很可能不是現在意義上的一日。

總的來說,如何甄別聖經中比喻,是不同教派,以及反基督教者的重要差異。例如,對聖餐的理解,天主教認為這就是真肉真血,新教認為這只是比喻。再如耶穌傳道時,反覆說,天國近了。猶太人以為是彌賽亞要建立一個真實的國家了,但耶穌有一次明確告知,這不是眼見的國度:天國不能看見,而是在人們心裡。

聖經在講論神國奧秘時,一般都用比喻,我相信,這裡的七日也是比喻。


上帝的歸上帝,凱撒的歸凱撒。


利益相關:基督徒。

有兩個角度,也可以說是三個角度來回答。就看題主選擇哪種。

第一種,即使題主非要認為是四千年也是無礙的。為什麼?首先這個四千年是推到亞當為止的。不包括創世之前的時間。因此,「起初神創造天地",到」神說要有光「,可能這中間是隔了幾千萬幾億,你說多少年都沒有關係。你可以認為,即第一節和第二節經文不是連在一起發生,而是中間隔了你所認為的地理學裡的時間長度。

第二種,即四千年根本不準確。從聖經詮釋的角度來說,四千年的推導完全是按字面的意思。但是,聖經是不能按字面意思來理解的一本書。

第三種,猶太人這麼寫,很多時候,不是在記錄歷史,而是在表達猶太人的傳統,以及信仰。從舊約文本的形成的角度來說,四千年更加沒有依據。

第四,額外的,一個神學家所說的觀點而已,別太當回事。即使在神學或是聖經的學術界,這種觀點根本不會被提到。

最後,題主可以好好研究地理學。但是請注意,聖經上很多的表達,如果你發現與你的科學有衝突,請不要認為聖經是在表達什麼科學觀點,聖經真的沒有,聖經只是在表達一種信仰觀念。

所以,放心去研究你所喜歡的地理學。也不要放棄你的信仰。加油!


對於這種問題,要牢記:

It is to be believed because it is absurd, It is certain because it is impossible.

Tertullian (A.D. 155-225)


推薦題主看一本書《上帝的語言》。作者是美國的一名生物學家,也是基因測序工程的總負責人。作者從無神論轉向基督信仰,同時也相信進化論。書中寫到他的信仰歷程和進化論如何與基督信仰調和。相信這本書對你有啟發。


上帝不僅創造天地,還創造時間,還創造人對時間的認識,還創造人對啟示的認識進而創造聖經,上帝創造了每個人眼中的現實,上帝創造人心,使人確信只有一個現實,然而凡人眼中的現實又有多麼現實呢,記憶的盡頭,一切都是假設,一切都是外界替你搭建的起的劇本。


創世紀1章:順序如下:先有光,再分晝夜,空氣分水,水分旱地和海,地發生青草果子菜蔬,造太陽星星,水裡造生物,天上造鳥,地里有活物,然後造人管理這裡,生養眾多.....

聖經沒有明確神造世界的時間是多少,但是明確了造的順序。

所以聖經沒有明確寫的,我們不可臆測,某個神父算的並不是上帝的意思,是人的演算法,不可信也沒有依據。

神若想讓我們知道,以後科學都會證明的,神若不讓我么知道,那麼永遠無法解開這個謎。

造光需要多久,造地需要多久,造海洋、生物這些的時間是個模糊的概念,現代科學認知的可能是正確的也可能是不正確的,但是順序是對的,這就行了。


腦袋有個很大的缺陷就是裡面存的大部分東西很難融匯貫通。

我們普通人需要耗費巨大的精力來克服這個問題,但是於信徒這就是個好東西。

事實證明,大部分有宗教信仰的科學工作者是割裂的看待自己工作和精神上的信仰的。

就像網路上很多民主和道德的信仰者,離開鍵盤照樣安心搬磚一樣。

但是幾乎沒有例外的是,他們通常不會不加思辨的全盤接受現有宗教觀點。


題主若想要處理這之間的矛盾,那麼:

要不然退教,要不然退學。

科學是對迷信的消解,迷信是對科學的傷害。

否則你就是在同時侮辱「聖經無謬」原則和地球科學專業。

這會讓上帝和飛面神都很難辦啊!!!!


字句讓人死,精義讓人活。誰說那個創世一天就一定是24小時?


Bible for the abstract of the everlasting existence,

bibliography for the scientific research method.

So, no need to worry such question with weak correlations.


以下完全是個人觀點:

你信基督教就老老實實去教堂禱告啊學個琴梨的自然科學


幹嘛要和聖經死磕。

如此執著是為個啥?

屬於科學的屬於科學,屬於神的交給神。

聖經屬於信仰,他只管你的靈魂,你幹嘛要求他什麼都管?

不是基督徒,純受不了理科生那和聖經死磕的態度。


恭喜成為基督教現代派的一員……

http://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E7%A5%9E%E5%AD%B8

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附上漢弗萊對現代派的吐槽……

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附一個吐槽主教的笑話


地球年齡幾千年的說法不是聖經寫明的,而是以某個大主教為代表的一部分基督徒的讀經心得而已,聖經並沒有說地球年齡的問題,所以你提出的這個問題本身就有值得修改的地方。

聖經創世記第一章第一節第一句:起初,神創造天地。所以聖經有關地球的明確記載是:地球的來歷——被神創造。

那麼地球幾千年的說法是怎樣產生的?那就是讀經的人先入為主地認為,創世記第一章每一節經文的前後銜接都是立刻發生的,所以就這樣翻譯了。

舉個例子,第一章第二節經文:【創1:2】地是空虛混沌,淵面黑暗; 神的靈運行在水面上。

第二個字「是」,hayah,可以翻譯為:作、是、成為、臨到,如果翻譯為成為,就表示創造地球之後,可能經歷了一個很長的時間成為了「空虛混沌,淵面黑暗」的樣子。如果翻譯為是,就表示地球起初的狀態是「空虛混沌,淵面黑暗」,但是這又要解釋為什麼會有水。

所以說地球年齡只有幾千年,只是一部分人讀了聖經以後的解經說法,不代表聖經的說法,也不代表所有基督徒的共識。

我再提一下不同基督徒讀創世記之後形成的有關地球年齡的不同解經觀點:

一,每一節經文都是緊密相連立刻發生,神七天創世,每一天就是24小時,再把耶穌族譜年歲相加,考慮到跳代的可能性,所以地球年齡就是六千年至一萬年。

二,神看一天如同千年 每一天不是24小時,是一千年,這種看法地球年齡不到兩萬年。

三,七天實際上是七個時代或者地質年代,這種看法緊密跟隨科學地質的考古發現,說七天是象徵性的,地球年齡就是四十多億年。

四,神創造出來的世界本身是有年紀的,就好像世界剛被造出來就是古董一樣,又好比克隆羊多力,一出生就是一隻老羊,這個世界也是這樣。這種解釋也是配合地質考古發現的一種說法。

五,第二節的hayah,「是」翻譯為「成為」,這樣第一節經文和第二節經文直接直接省略掉了很多年,也省略掉了很多地球上的歷史變遷。這種說法是地球年齡很老,但是人類的歷史很新,只有不到一萬年。

六,自從愛因斯坦發現時間也是相對的之後,科學家發現拿一個手錶站在地平線上和站在山頂上時間流逝的速度不一樣。因此推斷地球被創造的時候時間流逝的速度,和現在人類在地面上感覺到的時間流逝速度肯定不一樣。因此聖經記載的七天和我們現在感知是七天不一樣。

也許還有很多解釋,我這裡就不再舉例了,這些說法有些會彼此矛盾,有些也彼此共融,每個人可以自己選擇認同的理解。那麼問題來了,為什麼聖經不給出確切的權威說法呢?

答案就是,聖經不是一部科學百科全書,聖經是一部智慧書。

蘇格拉底曾經表示,認識自己的知識的開端;

聖經告訴所有人,認識上帝是智慧的開始。


題主好,不請自答,望海涵。

樓上的諷刺宗教,邀請題主放棄信仰的人……我只能說感受到了人們的惡意,包括幸災樂禍、強行把價值觀強加給他人、對價值觀相左的人的排斥和嘲諷、不憐恤人等等。

同時,我也不認同希望證明聖經正確或者不正確的做法,題主的問題是一種信仰危機,在於所學學科的理論與神學理論的衝突。

作為因為這種事情糾結很多年的人,我簡單分享一下我在不同時期的做法,希望能幫到題主。

在下從小在鄉下長大,周一到周五接受「正統」的中國式唯物主義教育,周末(其實只有周日上午半天)接受不正統的主日學教育。而這種主日學教育並沒有對我造成顯著影響,因為去的次數很少,而且教育氛圍很寬鬆,其實就是想託兒所一樣在帶孩子而已。

在初中之後開始正兒八經的聽道,並且比較排斥某些講道人,覺得他們是迷信的代表,動輒反對進化論……那個時候,我平衡信仰和學習的方法是:分別對待兩者,吸收兩者的價值觀念和思維,但對兩者都不完全認可。那個時候我是假設者。因為我無法證明神存在與否,而證明與證偽都同樣麻煩,於是我把神存在與不存在的兩種假設放在一起來進行比較,然後我發現有宗教信仰的生活更加充實,更有意義,更為有利。於是我就假設神存在,然後再去信仰他,同時學習基督教的基本教義和馬克思主義基本哲學……

在高中時,我的思維是比較靠近基督教的,平衡兩者的辦法是:成為不可知論者。首先,聖經是神所默示的,但並不是神親自撰寫的。所以聖經雖然神聖,但是可以有不同的解讀。別說與科學不符,連自相矛盾的地方都不少。這些是因為聖經不是神寫的,所以人在受到神的啟示撰寫的時候,會受限於自身的見識、學問、眼界、時代背景等種種因素。同時聖經原文是希伯來文、希臘文等文字,在翻譯上會再次衰減。所以當我看到經文的時候,更多的是去思考這段經文想要表達怎樣的價值觀念和道理,對於我是怎樣的啟示和幫助。就好像我去看電影,我會選擇是視覺上爽一下,思維風暴一下,感官刺激一下,情緒波動一下,還是學習敘事手法,拍攝技術,鏡頭語言,而不是像很多人一樣熱衷於在電影中找各種茬來表明這部片子哪裡哪裡不合理,不科學……對於許多問題,我的思維方式則是統一歸咎於不可知論中。因為我們無法想像神是怎樣的存在所以就別瞎想了。以我們的見識,猜測1000年以後的世界和人類尚且有限,如何猜測創造了時間、空間、維度的造物主呢?(這個時間段我最喜歡看科幻小說,你會發現科幻裡面有很多東西已經開始試圖接近神了,比如大劉《三體》中的超維度智子和歌者文明。我們連這些東西都很難去想像,如何知道遠超這些的神是怎樣的?)

在大學時,由於時間比較閑,開始分擔了一些團契內的工作,為提高服侍水平開始閱讀大量神學相關書籍,這個時期我平衡兩者的辦法是:不可知論+自洽的神學體系+結合自身的靈修。

高中時期的不可知論有著明顯的逃避問題的痕迹,比如別人常拿「舉石頭」「為何世界既有善也有惡」問題來刁難我。我的做法都是「上帝的安排,人無法理解」來解釋。但是在大學學習的過程中,發現這些問題先人早就回答過了,都是從邏輯上和神學上都比較有價值的答案。所以在不可知論的同時,需要提高神學的修鍊,這樣在面對各種問題的時候,內心的疑惑會減少許多

至於個人的靈修,這個是最關鍵的。基督教的核心之一在於人與神的關係,所以我們考慮問題,碰上疑惑的時候一定要求告神,神會有自己的安排。(即便無神論者也應該承認,這樣就算解決不了實際問題,至少能緩解心態問題……)當你跟神的關係越好的時候,你心中的疑惑會越少。無論你是什麼學派、教派、思維,都不會對這一點產生影響。

基本上就這些,希望能夠幫到題主。

PS:關於世界創立於公元前4000年這個理論,其實大多弟兄姊妹都是不認可的,舊約人物動輒活了幾百年,靠家譜來做出這個推論實在太牽強了……更何況舊約時代人們對於「年」這個概念是怎麼的定義,我們也很難說清楚。(順便問一下有沒有道教的朋友,我想問一下道教裡面年齡的計算方式是不是也是不一樣的,像彭祖等人是真的活了好幾百年還是按照道教的計算方式算的)。

PS2:在這裡希望其他的弟兄姊妹不要如此之熱衷於與其他人爭論,即便是耶穌也不是一個喜好爭論的人,更何況我們沒有如同耶穌一般的智慧。傳道並不是言辭鋒利的打敗異議者來證明我們的正確,而是懷著溫柔體恤的心去感化世間的人。所以說最好的傳道的方式就是活出基督的樣式。


站在不同的角度、不同的高度所看到風景也不同,那麼誰不願意站得更高、看得更遠、看得更廣闊呢?


改信自然神論吧,真的

每次看到所謂高學歷的中特基牽強附會地用科學知識斷章取義地解釋聖經,就感覺是對宗教與科學雙方的不尊重。

類似的還有學醫的信佛,因為佛觀一一滴水四萬八千蟲……


我也是基督徒,同時科研者。很高興看到這種問題。這種提問與思考越多,人們對於宗教的正確認知就會越透徹。

首先,聖經並不是科學書籍。聖經產生的目是授人以理。所以聖經中出現了大量的比喻手法。耶穌也大量的使用比喻手法去傳講道理。比喻的手法會失去準確性,但卻更讓人理解。所以,聖經並不是科學意義上準確的,用聖經直接得出科學結論,本身就是錯誤的。而且,聖經是不完全的。「完全」的意思是,解釋一切。有些基督徒相信聖經是是完全的,能解釋一切的,也是錯誤的。聖經沒有寫F=ma。聖經也沒涵蓋蒸汽機的改良方案。聖經沒有描述電磁感應實驗。聖經也沒有證明是否N=NP。聖經也沒有包含Alpha Go的代碼。

聖經的目的與我們中國的道德經類似。道德經的智慧已經潤養中國幾千年了。到了現在,這部經典依然受人追捧。比如「道生一,一生二,二生三,三生萬物。」闡述了萬物由簡化繁,由無生有的過程。人們從中領會出哲學的道理,事物變化的道理。這句話有智慧,但並不準確。所以由此猜測「一」是大爆炸起點,「二」是正反物質,「三」是作用力等等,都是民科的。讓後人琢磨這個,也不是老子的本意。這麼想,也是對作者的不尊重。聖經也是一樣。上帝創造聖經,是給人傳授聖經的本意,而不是讓人們以臆測其無關的事情 。上帝也給人理性思考的能力,給人使用語言文字的能力,給人邏輯思考,給人質疑批判的能力 etc。這些是用來解決聖經之外的問題的。

經院哲學家阿奎那也說過:

啟示可以透過觀察上帝創造的自然秩序而獲得,這樣的觀察可以透過邏輯思考而獲得重要的結論,例如認知到天主的存在。

我覺得,連人都能用進化演算法(Genetic Algorithm)這些富有美感的方法去構建人工智慧的系統,難道上帝要用小孩玩泥巴的笨方法造萬物嗎。如果上帝的是美麗與智慧的,那他創造萬物的手法也應是美麗與高大上的。什麼美麗並且高大上?常數e和pi,歐拉公式,四大作用力,薛定諤方程,生物演化演算法等等。學習研究這些科學規律,才會發現上帝是一個美麗的極簡主義的藝術家,用一種極其簡潔的藝術方法去實現繽紛的萬物。這些才是自然律中最美麗的體現。而這些僅僅是人類發現的一小小小小部分,就已經足夠讓人驚嘆。上帝的智慧,遠過於此。

通過讀耶穌的事迹去獲得救贖的道理,去獲得做人的道理,去獲得無憂無慮的道理,去獲得充滿信心,充滿盼望的道理,這是才是上帝創造聖經的目的。用聖經的文字去解釋地質學,解釋生物學,解釋宇宙學,這是貶低上帝的能力。

所以,題主只要能分清學科之間的界限。那宗教信仰與科學研究,並沒有任何矛盾。

我隨是基督徒。我所描述的上帝,對很多人來說,就是大自然本身。所以我也尊重所有無神論者的看法。我的宗教觀是,人對上帝的理解也是多種多樣的。宗教本身就是人創造的一種交流方法,是人創造出來去與那個不可名狀的「絕對存在物」進行交流。自然科學,也是人創在出來的另一種交流方法。「絕對存在物(或大自然)」希望讓人去體驗世界,去經驗祂本身。「無神論」本身去經驗世界,用不信宗教的方法去生活,本身也是對「存在」的一種經驗。還有其他宗教,佛教,印度教等等,都不同文化對「絕對存在物」的不同探尋方法。而且佛教徒誦經,基督徒禱告,印度教徒吟唱,大腦中激活的部位也都十分的巧合的相似。

我為什麼選擇耶穌。Simply because It works very well in my life。這就像設計一些機器學習演算法一樣,為什麼要這麼設計?Andrew Ng說過:因為它好用。科學家也給不出證明來(當然機器學習是科學學科。現階段數學理論落後於應用,隨著learning theory的發展會逐漸構建出完整的證明體系。但上帝的本質可能對於我們這種碳基生物是根本不可證明的)。


我以非個人的中立態度來回答這個問題:

這就要看你對宗教的信仰值有多高了:比如說科學哲學課上基督徒可以有各種怒斥40億年歷史的方法:比如說如果我們用碳的半衰期斷定歷史(非專業輕噴),那麼既然基督徒認為上帝無所不能,為什麼不能讓所有被科學家觀測到的碳在前3000的衰變速率是現在的幾千倍?

雖然相信現代科學的人們認為現代科學用多種獨立的證據cross verify了地球年齡有40億年,不過如果你的信仰值夠高的話,就可以說:"你們這個科學家呀,還是too young, too simple, sometimes naive, 被上帝玩弄在股掌之中都不知道,還自己以為自己得到了真理lol" 之類的。

如果你的信仰信仰值不夠高的話,你就會覺得這些解釋太TM扯淡了,我還是相信現代科學把!


基本學科學的時候都會遇到這個衝突,我相信上帝是對的,但是人會出錯。信仰是告訴我們why,科學是告訴我們how,這是我最開始接觸的時候所聽到的。在我心裡,雖然這些矛盾存在,但是不影響我的信仰,因為我覺得科學是沒有窮盡的,信仰也是如此,因為我們離兩者都非常的遙遠。我聽說越是科學家越謙卑,因為在宇宙面前,不得不感嘆它的奇妙。大到宇宙,小到一個微生物病毒,這些是值得去研究,但是我相信也會沒有窮盡的。今天,我們只能在有限的一生中去感恩地探索。如果覺得這些有矛盾,不妨帶著這些矛盾信仰,我相信當我們追求答案的時候,會看到光明的。上帝會把一些答案告訴你的。送你一句經文:愛我的,我也愛他,懇切尋求我的,必尋得見。


今天許多基督徒說地球是年輕的。這是現實和科學的否定。

Many Christians today teach that the earth is young. This is a denial of reality and science. It is a disgrace to Christianity. It is ignorance of the Bible. It is an insult to God.

Can anyone answer what day God created the earth? Day 2, when the land came up out of the water? No, the earth was already there. Day 1, when there was day and night? No, the surface of the earth was dark, and then light appeared on the surface of the earth. God created heaven and earth, the earth was dark, and then God said, "Let there be light."

Yes, God could create the earth with the appearance of age. The question is not, "Could God do it?", but, "Did God do it?"

Proverbs 25:2 It is the glory of God to conceal things, but the glory of kings is to search things out.

If you are a scientist, good. Study, observe, think, figure out how God did it, and when he created the heavens and the earth. Your interpretation of the Bible may conflict with your observations, but the Bible never conflicts with reality, because God is the author of both.

I was disappointed to read other comments that claim God does not exist, or that God"s existence cannot be proven. This is shear ignorance. Christians have proven the existence of God over and over for the last 2000 years. Even the ancient pre-Socratic Greeks proved the existence of God. Ex nihilo nihil fit. Out of nothing, nothing comes. If there ever was a time when there was absolutely nothing, what would we have now? Nothing. If anything exists, even a thought or an illusion that something exists, then something must have existed for all of eternity, before life existed, before matter, before energy, before the universe. This transcendent eternal existence is God. QED, proved, end of discussion. If anyone disagrees, then don"t read these historical proofs. They makes atheists look like total idiots. It"s best to leave modern man buried in ignorance, so he thinks himself wise.

If God didn"t create the universe, then what? The universe created itself? Nothing can create itself, because it would have to be before it was. It"s a contradiction, absurd, idiotic, ridiculous. Even God cannot create himself.

There is no God? No first cause? Even more absurd, infinitely ridiculous. You can"t add up an infinite number of contradictions and make any sense. Every effect has a cause, but God is not an effect. God is the creator, not the creation.


聖經中有很多話語是比喻的, 「我要開口用比喻,把創世以來所隱藏的事發明出來。」

先看創世紀,「神的靈運行在水面上」

這時候只說上帝剛造天地,並沒說水從何而來,那這裡的水真的就得我們日常喝的水嗎?

上帝六天創造天地萬物,其中第一天說要有光,可在第四天說「天上要有光體」,若真是這樣,天上豈不是要有兩個太陽?

所以聖經中大部分都是比喻,不能以人的見解來解讀。

彼得後書1章19節,

這裡說聖經要等待晨星,那麼晨星又是什麼呢?

這裡耶穌說他才是晨星,我們只能通過等候他來告知我們聖經的比喻的話語。那麼,他什麼時候來?出現在哪?以什麼模樣?來做什麼?

時間:馬太福音:24:32

那這裡的無花果樹指什麼呢?耶利米書:24:5

這裡將猶太人,也就是以色列比喻成無花果,那麼無花果樹就是以色列國了。

以色列建國時間:1948年。意思是這時候再臨耶穌已經來臨了。


Peace and blessings of the lord be upon you!

因為雖然聖經是上帝的啟示,畢竟他是由人執筆寫出來的,之後的流傳和翻譯也會帶來一些問題,難能全美。也因此最後的啟示《古蘭》被降示給了不會閱讀不會書寫的最後先知穆罕默德(願主賜平安於他),以證明之前所有的天經,並完善了所有的啟示。

奉至仁至慈的真主之名。

這部經,其中毫無可疑,是敬畏者的嚮導。(2:2)

他們確信降示你的經典,和在你以前降示的經典,並且篤信後世。(2:4)

你們當信我所降示的,這能證實你們所有的經典,你們不要做首先不信的人,不要以廉價出賣我的跡象,你們應當只敬畏我。(2:41)(這節是針對猶太人和基督徒的)

你們是讀經的人,怎麼勸人為善,而忘卻自身呢?難道你們不了解嗎?(2:44)

哀哉!他們親手寫經,然後說:「這是真主所降示的。」他們欲藉此換取些微的代價。哀哉!他們親手所寫的。哀哉!他們自己所營謀的。(2:79)

當一部經典能證實他們所有的經典,從真主降臨他們的時候,(他們不信它)。以前他們常常祈禱,希望借它來克服不信道者,然而當他們業已認識的真理降臨他們的時候,他們不信它。(2:89)

有人對他們說:「你們應當信真主所降示的經典。」他們就說:「我們信我們所受的啟示。」他們不信此後的經典,其實,這部經典是真實的,能證實他們所有的經典。你說:「如果你們是信道的人,以前你們為甚麼殺害眾先知呢?」(2:91)

當一個使者能證實他們所有的經典的,從真主那裡來臨他們的時候,信奉天經的人中有一部分人,把真主的經典拋棄在他們的背後,好象他們不知道一樣。(2:101)

猶太教徒和基督教徒,都是誦讀天經的,猶太教徒卻說:「基督教徒毫無憑據。」基督教徒也說:「猶太教徒毫無憑據。」無知識的人,他們也說這種話。故復活日真主將判決他們所爭論的是非。(2:113)

猶太教徒和基督教徒絕不喜歡你,直到你順從他們的宗教。你說:「真主的指導,確是指導。」在知識降臨你之後,如果你順從他們的私慾,那末,你絕無任何保護者或援助者,以反抗真主。

(2:120)

你們說:「我們信我們所受的啟示,與易卜拉欣、易司馬儀、易司哈格、葉爾孤白和各支派所受的啟示,與穆薩和爾撒受賜的經典,與眾先知受主所賜的經典;我們對他們中任何一個,都不加以歧視,我們只順真主。」(2:136)

世人原是一個民族,嗣後,他們信仰分歧,故真主派眾先知作報喜者和警告者,且降示他們包含真理的經典,以便他為世人判決他們所爭論的是非。惟曾受天經的人,在明證降臨之後,為互相嫉妒,而對天經意見分歧,故真主依自己的意旨而引導信道的人,俾得明了他們所爭論的真理。真主引導他所意欲的人走上正路。(2:213)

使者確信主所降示他的經典,信士們也確信那部經典,他們人人都確信真主和他的眾天神,一切經典和眾使者。(他們說):「我們對於他的任何使者,都不加以歧視。」他們說:「我們聽從了,我們懇求你赦宥;我們的主啊!你是最後的歸宿。」(2:285)

他降示你這部包含真理的經典,以證實以前的一切天經;他曾降示《討拉特》和《引支勒》(3:3)(註:討拉特即摩西五經,引支勒即聖經)

信奉天經的人啊!你們為甚麼和我們辯論易卜拉欣(的宗教)呢?《討拉特》和《引支勒》是在他棄世之後才降示的。難道你們不了解嗎?(3:65)

信奉天經的人啊!你們明知真主的跡象是真實的,你們為甚麼不信那些跡象呢?(3:70)

信奉天經的人啊!你們為甚麼明知故犯地以偽亂真,隱諱真理呢?(3:71)

他們中確有一部分人,篡改天經,以便你們把曾經篡改的當做天經,其實,那不是天經。他們說:「這是從真主那裡降示的。」其實,那不是從真主那裡降示的,他們明知故犯地假借真主的名義而造謠。(3:78)

當時,真主與眾先知締約說:「我已賞賜你們經典和智能,以後有一個使者來證實你們所有的經典,你們必須確信他,必須輔助他。」他說:「你們承認嗎?你們願意為此事而與我締約嗎?」他們說:「我們承認了。」他說:「那末,你們作證吧;我也和你們一同作證。(3:81)

你說:「我們確信真主,確信我們所受的啟示,與易卜拉欣、易司馬儀、易司哈格、葉爾孤白和各支派所受的啟示,與穆薩、爾撒和眾先知所受賜於他們的主的經典,我們對於他們中的任何人,都不加以歧視,我們只歸順他。」(3:84)

如果他們否認你,那末,在你之前,他們確已否認過許多使者,那些使者,曾昭示他們許多明證、典籍,和燦爛的經典。(3:184)

難道他們沒有研究《古蘭經》嗎?假如它不是真主所啟示的,他們必定發現其中有許多差別。(4:82)

道的人們啊!你們當確信真主和使者,以及他所降示給使者的經典,和他以前所降示的經典。誰不信真主、天神、經典、使者、末日,誰確已深入迷誤了。(4:136)

信奉天經的人啊!你們對於自己的宗教不要過份,對於真主不要說無理的話,麥西哈?爾撒——麥爾彥之子,只是真主的使者,只是他授予麥爾彥的一句話,只是從他發出的精神;故你們當確信真主和他的眾使者,你們不要說三位。你們當停止謬說,這對於你們是有益的。真主是獨一的主宰,讚頌真主,超絕萬物,他絕無子嗣,天地萬物只是他的。真主足為見證。(4:171)

自稱基督教徒的人,我曾與他們締約,但他們拋棄自己所受的一部分勸戒,故我使他們互相仇恨,至於復活日。那時,真主要把他們的行為告訴他們。(5:14)

信奉天經的人啊!我的使者確已來臨你們,他要為你們闡明你們所隱諱的許多經文,並放棄許多經文,不加以揭發。有一道光明,和一部明確的經典,確已從真主降臨你們。(5:15)

信奉天經的人呀!在眾天使(的統道)中斷之後,我的使者確已來臨你們,為你們闡明教義,以免你們將來說:「沒有任何報喜者和警告者來臨我們。」一個報喜者和警告者,確已來臨你們了。真主對於萬事是全能的。(5:19)

我在眾使者之後續派麥爾彥之子爾撒以證實在他之前的《討拉特》,並賞賜他《引支勒》,其中有嚮導和光明,能證實在他之前的《討拉特》,並作敬畏者的嚮導和勸諫。(5:46)

我降示你這部包含真理的經典,以證實以前的一切天經,而監護之。故你當依真主所降示的經典而為他們判決,你不要捨棄降臨你的真理而順從他們的私慾。我已為你們中每一個民族制定一種教律和法程。如果真主意欲,他必使你們變成一個民族。但他把你們分成許多民族,以便他考驗你們能不能遵守他所賜予你們的教律和法程。故你們當爭先為善。你們全體都要歸於真主,他要把你們所爭論的是非告訴你們。(5:48)

你說:「信奉天經的人啊!你們責備我們,只為我們確信真主,確信他降示我們的經典,和他以前降示的經典;只為你們大半是犯罪的人。」(5:59)

麥爾彥之子麥西哈,只是一個使者,在他之前,有許多使者確已逝去了。他母親是一個誠實的人。他們倆也是吃飯的。你看我怎樣為他們闡明一切跡象,然後,你看他們是如何悖謬的。(5:75)

你說:「信奉天經的人呀!你們對於自己的宗教,不要無理的過份。有一伙人,以前曾自己迷誤,並使許多人迷誤,而且背離正道,你們不要順從他們的私慾。」(5:77)

當他們聽見誦讀降示使者的經典的時候,你看他們為自己所認識的真理而眼淚汪汪,他們說:「我們的主啊!我們已信道了,求你把我們同作證真理的人記錄在一處。(5:83)

有人對他們說:「你們來遵守真主所降示的經典吧。來服從使者吧!」他們就說:「能滿足我們的,是我們的祖先的宗教。」即使他們的祖先無知無識,不循正道,(他們仍要遵守)他們的宗教嗎?(5:104)

當時,真主將說:「麥爾彥之子爾撒啊!你曾對眾人說過這句話嗎?『你們當舍真主而以我和我母親為主宰』。」他說:「我讚頌你超絕萬物,我不會說出我不該說的話。如果我說了,那你一定知道。你知道我心裡的事,我卻不知道你心裡的事。你確是深知一切幽玄的。(5:116)

你說:「甚麼事物是最大的見證?」你說:「真主是我與你們之間的見證。這部《古蘭經》,被啟示給我,以便我用它來警告你們,和它所達到的各民族。難道你們務必要作證還有別的許多主宰與真主同等嗎?」你說:「我不這樣作證。」你說:「真主是獨一的主宰。你們用來配主的(那些偶像),我與他們確是無關係的。」(6:19)

這部經是真理,而你的宗族否認它。你說:「我不是監護你們的。」(6:66)

這等人,是真主引導的人,你應當效法他們走正道。你說:「我不為這部經典而向你們索取報酬,這部經典是全世界的教訓。」(6:90)

這是我所降示的吉祥的經典,足以證實以前的天經,以便你用它去警告首邑(麥加)及其四周的居民;確信後世的人,都確信它,而且謹守拜功。(6:92)

(你說):「真主已降示你們詳明的天經,難道我還要舍真主而別求判決者嗎?」蒙我賞賜經典的人,他們知道這是你的主降示的,包含真理的經典,故你絕不要猶豫。(6:114)

(我降示天經),以免你們說:「天經只被降示我們以前的兩伙人,我們對於他們所誦習的經典,確是疏忽的。」(6:156)

我曾昭示他們一部我據真知而加以解釋的經典,作為對信道的民眾的嚮導和慈恩。(7:52)

在他們死亡之後,有不肖的後裔代替他們而繼承了天經,那些後裔攫取今世浮利,還說:「我們將蒙饒恕。」如果有同樣的浮利來到他們的身邊,他們還將攫取。難道天經中沒有明文教導他們只能以真理歸於真主嗎?難道他們沒有誦習過那些明文嗎?後世的安宅,對於敬要者是更優美的。難道你們不理解嗎?(7:169)

有人對他們宣讀我的明顯的跡象的時候,那些不希望會見我的人說:「請你另拿一部《古蘭經》來,或者請你修改這部《古蘭經》。」你說:「我不至於擅自修改它。我只能遵從我所受的啟示。如果我違抗我的主,我的確畏懼重大日的刑罰。」(10:15)

這部《古蘭經》不是可以舍真主而偽造的,卻是真主降示來證實以前的天經,並詳述真主所制定的律例的。其中毫無疑義,乃是從全世界的主所降示的。(10:37)

艾列弗,倆目,拉儀。這是一部節義精確而且詳明的經典。是從至睿的、徹知的主降示的。(11:1)

你不為傳授《古蘭經》而向他們要求任何報酬。《古蘭經》只是對世人的教誨。(12:104)

艾列弗,倆目,米目,拉儀。這些是天經的節文。從你的主降示於你的經典,確是真實的,但眾人大半不信。(13:1)

(我曾派遣他們)帶著一些明證和經典,(去教化眾人),我降示你教誨,以便你對眾人闡明他們所受的啟示,以便他們思維。(16:44)

我降示這部經典,只為使你對他們闡明他們所爭論的(是非),並且以這部經典作為信道的民眾的嚮導和恩惠。(16:64)

你說:「如果人類和精靈聯合起來創造一部像這樣的《古蘭經》,那末,他們即使互相幫助,也必不能創造像這樣的妙文。」(17:88)

在這部《古蘭經》里,我為眾人確已申述各種比喻,但眾人大半不信。(17:89)

我只本真理而降示《古蘭經》,而《古蘭經》也只含真理而降下。我只派遣你做報喜信者和警告者。(17:105)

這是一部《古蘭經》,我使它意義明白,以便你從容不迫地對眾人宣讀它;我逐漸地降示它。(17:106)

你說:「你們可以信仰它,也可以不信仰它。」在降示它之前已獲得知識的人們,當聽到人們誦讀它的時候,他們俯伏叩頭。(17:107)

他們痛哭著俯伏下去,《古蘭經》使他們更恭敬。(17:109)

一切讚頌,全歸真主!他以端正的經典降示他的僕人,而未在其中製造任何偏邪(18:1)

你應當宣讀你的主所啟示你的經典,他的言辭,決不是任何人所能變更的。你絕不能發現一個隱避所。(18:27)

這部《古蘭經》,的確把以色列的後裔所爭論的大部分的事理告訴他們。(27:76)

你說:「如果你們是誠實的人,那末,你們拿一部經典來,只要是真主所啟示的,並且是比這兩部經典更能引導人類的,我就遵守它。」(28:49)

除依最優的方式外,你們不要與信奉天經的人辯論,除非他們中不義的人。你們應當說:「我們確信降示我們的經典,和降示你們的經典;我們所崇拜的和你們所崇拜的是同一個神明,我們是歸順他的。」(29:46)

以前,你不會讀書,也不會寫字,(假若你會讀書寫字),那末,反對真理的人必定懷疑。(29:48)

(這)是從全世界的主降示的經典,其中毫無疑義。(32:2)

有學識的人們,知道從你的主降示你的經典,確是真理,能指示(世人走上)萬能的、可頌的主的大道。(34:6)

我所啟示你的,確是真理,足證以前的經典是真實的。真主對於他的僕人們確是徹知的,確最明察的。(35:31)

這是我所降示你的一本吉祥的經典,以便他們沉思經中的節文,以便有理智的人們覺悟。(38:29)

真主曾降示最美的訓辭,就是前後一律、反覆叮嚀的經典;畏懼主的人,為他而戰慄,然後,為記憶真主而安靜。那是真主的正道,他用來引導他所意欲引導者,真主使誰迷誤,誰就沒有嚮導。(39:23)

我確已為世人而降示你包含真理的經典,誰遵循正道,誰自受其益;誰誤入歧途,誰自受其害。你絕不是他們的監護者。(39:41)

我將在四方和在他們自身中,把我的許多跡象昭示他們,直到他們明白《古蘭經》確是真理。難道你的主能見證萬物還不夠嗎?(41:53)

知識來臨他們後,他們才為互相嫉妒而分派別。假若不是因為你的主已預先說過要延期懲治,那末,他們必已受裁判了。在他們之後繼承天經的人們,對於天經,的確在使人猶豫的疑惑中。(42:14)

你應當召人於此道,你應當謹遵天命,常守正道,不要順從他們的私慾。你說:「我確信真主所降示的經典,我奉命公平待遇你們。真主是我們的主,也是你們的主。我們有我們的工作,你們有你們的工作,我們不必和你們辯駁。真主將集合我們,他是唯一的歸宿。」(42:15)

在它之前,有穆薩的經典,做世人的準繩和恩惠。這是一本阿拉伯文的經典,能證實以前的天經,以便它警告不義的人們,並做行善者的佳音。(46:12)

他們說:「我們的宗族啊!我們確已聽見一本在穆薩之後降示的經典,它能證實以前的天經,能指引真理和正路。(46:30)(註:穆薩即摩西)

他們怎麼不沉思《古蘭經》呢?難道他們的心上有鎖?(47:24)

真的,這《古蘭經》確是一個教誨!(74:54)

願我們共同的主指引我們,阿敏。


我能理解題主對這個問題的糾結——某個權威的聖經學者跟你說,地球年齡只有4000多年,而你的專業知識卻向你顯明,古海洋的研究動仄就是幾百萬年幾千萬年的各種物理化學數據。面對這兩個根本天差地別的數據,你該選擇相信哪個呢?噢,這實在是讓人為難,一個是自己的信仰,一個是大家都強調的科學數據!但讓我們靜下心來,仔細查考一下,這4000多年真的是聖經記載啟示給你的嗎?還是只是某個你認為的權威人士告訴你的?現在讓我們一起回到我們的信仰的起初,看看聖經到底是如何告訴我們的,是不是真的像某些「權威人士」所宣揚的「根據聖經啟示,地球年齡只有4000多年」。

創世紀開篇宣告【起初,神創造天與地。而地是空虛混沌,淵面黑暗;】從這段經文的記載,我們可以知道,聖經宣告了是神創造了天與地,但並沒有告訴我們是什麼時候創造的天與地。第二句,【而地是空虛混沌】告訴我們兩個事實——一,在天與地創立之初,整個宇宙是處於一片混沌狀態;二,上帝並不是在創世之初就造了世人,所以不能把「聖經中所有人物的年齡加起來算為地球的年齡」。我們繼續看創世紀的經文【神說:「諸水之間要有空氣,將水分為上下。」神就造出空氣,將空氣以下的水、空氣以上的水分開了。事就這樣成了。神稱空氣為天。有晚上,有早晨,是第二日。神說:「天下的水要聚在一處,使旱地露出來。」事就這樣成了。】從這段經文的啟示我們可以看出,雖然聖經沒有明確告訴我們天地處於混沌狀態到底持續多長時間(這自可以交由科學來解決,今天,科學已經為我們揭示了真相),但過了一段時間,神造出空氣,並且使天下的水聚在一處,使旱地露出來。然後神按照自己的旨意造了萬物,使之【各從其類】【神看著是好的】。聖經接著記載說【神說:「我們要照我們的形象,按著我們的樣式造人,使他們管理海里的魚、空中的鳥、地上的牲畜和全地,並地上所爬的一切昆蟲。」】從創世紀第一章的記載,我們可以得知人是在萬物都造好了之後,才造了人,在這之間,聖經記載是用了【第一日】【第二日】……【第六日】但聖經也記載說【神看千年如一日】,所以神造萬物和造人到底用了多長時間,我們不知道。但通過聖經記載可以推知的是,自有人類以來的歷史大概有多少年。有人用中華民族上下五千年的歷史的說法來反駁人類歷史4000多年的認識,但我們都知道,所謂的中華民族上下五千年的歷史不過也是一個大概的說法,甚至有點誇大,自吹自擂的成分,如果有人真的相信就是5000年,我也只能呵呵了。

所以,題主,我想告訴你的是,你要清楚你信的是什麼,是哪個聖經學者,還是基督信仰——神所默示的道。當你對你所面對的某個認識心存疑惑時,你是自己研讀聖經,尋求神的啟示,還是只願道聽途說,並質疑自己的信仰,最終導致離棄自己的信仰。當你輕忽自己的信仰,只願隨隨便便聽從人的教導,最終會混淆自己的信仰使自己跌入偶像崇拜的深淵,如被瞎子領路,跌入深坑。我從來都相信科學和聖經記載不是對立的,而是相輔相成的。但我們必須明白,科學不是檢驗聖經的標準,它所揭示的,不一定永遠正確,我們今天認為正確的在不久的將來可能就是錯誤的,正如幾十年前我們認為正確的科學認識今天已經被我們離棄;此外,科學所揭示的不是完全的,例如幾十年前我們還相信物質是由分子、原子組成的,但今天我們已經知道原子還可以被進一步地細化認識。說物質是由原子構成的,不一定是錯誤,但這個認識不完全。科學的最大本質不就是對一切科學理論心懷質疑嗎,或者說是心存警醒更正確。因為人的教導有可能是錯。只有隻有擁有這樣的信念,科學方會不斷進步。正是一代代人對當時所揭示的所謂的科學真理心存質疑,才有今天我們看到的科學進步,沒有質疑,就沒有科學進步。基督徒應該明白,科學是基督信仰的註腳,但科學終不是我們終極仰望的那一位。建議題主每天抽出一點時間,自己研讀聖經吧,因為【聖經都是神所默示的】,你若真心尋求,【祂的言語一解開,就發出亮光】成為【我們腳前的燈,路上的光】,為我們指明方向,驅散我們心中的黑暗,使我們不致迷茫。


舉手提問:

這個問題成立的一個前提是:

人和地球差不多是同時誕生的吧。

這點在聖經里是否有提到?

另外,可以親自查看一節經文:彼得後書3:8。

ps:所謂的神學權威,並不一定就是對的。


有次跟一個對進化論和這個矛盾問題了解比較多的弟兄討論,他給出了一個特別好的解釋,我覺得有必要說一下,權當是啟發思路吧。

先不管你是支持神導進化論(就像被頂到最高處的那個答案裡面的教授),還是年輕地球論(貌似我還是比較支持這個,為什麼一定要按照進化論的思維去折中呢?),試問一個問題,鑽石可不可以在短時間內被造出來?答案當然是可以了,現代人類早就可以通過人工手段做到了對吧?但是這在過去是不可能的事情,要經過至少幾千萬年才有可能出現鑽石,人類也一直是這麼推算和測定的。

那麼試想,神可否在短時間內造出各種地質結構,又讓大洪水發生,恐龍滅絕呢?(跑個題,話說最近不是已經有科學家在恐龍化石里發現了紅細胞和膠原蛋白么?只是爭議比較大,只敢說這是類似紅細胞之類的話,不過也是打臉了蛋白質不可能存活這麼久的假設)。

我的答案是當然可以,神在六天內創造出了這個世界,那同時也創造了讓這個世界自由運轉的各種規律和法則,包括時間法則,你在這個世界裡遵循的是這個世界的時間法則,那從當下的時間規律里對地球本身做出的自然科學研究當然是符合這個規律的了。

我不認為這有任何矛盾的地方,既然神是超越人類的,那就有可能創造這些,除非你把神當成跟你一樣的人類,自然他也要遵循這個世界的法則,顯然這是不合理的,物理學不是早就告訴我們這個宇宙並不是三維的么,時間和空間都是可以超越和改變的么?

為何神不可以在創造地球的那一刻就創造了地質層中的各种放射性元素,然後他們開始各種半衰,遵循這個世界的時間規律呢?而在他們被創造時就好比人類正在造一顆鑽石,所處的環境根本就不是地球被造好時的那樣,自然等你發現他們時用地球的規律反推過去就成了幾十億年了。

從這個角度來說地質學、進化論當然是對的了,是很科學的,沒必要一定站在對立面上。

不過話又說回來,進化論本身就是一個假設,是可被證偽的,不管現代科學如何堅定地用各種證據證明這一理論,仍然有著很大的局限和證明不了的地方,同樣,神導進化論或年輕地球論也各自都有著堅定的證據來支持,也一樣是來自於各種地質學、生物學、基因學等等的證據(你想去找就能找到一大堆各種文獻和書籍)。

只是現代科學的信仰是進化論,所以不管發現了什麼都必須用進化論來解釋,解釋不了的就繼續有待發現證明,即使有聲音出來說這樣的發現不符合進化論,也很快會被淹沒,誰說科研就沒有政治和宗教性呢?

引用傳道書里的一句話:神造萬物,各按其時成為美好,又將永生安置在世人心裡。然而,神從始至終的作為,人不能參透。

如果你是基督徒,你會漸漸地發現神奇妙的作為,神從來就不是線性的,人類總是試圖用神的某一面或某幾面去解釋理解他,但最終都成為了某種宗派成為了某個片面,即使自稱為沒有宗派的最終也成為了一個所謂的自由派。

保羅說:「他從一本造出萬族的人。。。要叫他們尋求神,或者可以揣摩而得,其實他離我們各人不遠。。。」

我想無論是有神論還是無神論,人都是在尋找答案,在揣摩這個世界的源頭。

所幸我認識了神,在他裡面可以尋找到更多,也能夠明白地更多。

推薦你看這個講座,這個人是支持年輕地球論的,從我基督徒的角度來看,他對各種證據的研究和解釋得很好:聖經大洪水地質學和地球的年齡,福音影視網-福音影視|福音TV|基督教影視網|基督教講道視頻|基督教福音影視網|福音視頻|福音網站|基督教網站|中國福音影視|基督教中文站|福音網|改革宗|牧師講道視頻|基督教

另外這個網站有很多古生物和地質學的證據和論證,我不知道是否夠權威或嚴謹,但是這個網站很有名氣,可供參考:Creation | Creation Ministries International


有一本書叫《平面國》,描繪了在二維世界平面國里直線三角形四邊形五變形多邊形們歡樂愉快的生活,有一天,一個球來到平面國,試圖像主角---一個五邊形,說明球這種存在,主角完全沒辦法理解怎麼會有球這種東西,在它眼中,那就是一個圓。然後這個球把他帶到三維世界,他才明白原來在三維世界看來,自己的國度一覽無餘,自己在抽屜里藏起來的錢包,在三維世界一眼就看到了。。。他想,那是不是有更高緯度的存在呢?可以一目了然的看清楚三維世界的存在?

回到樓主的問題,聖經四千年這個說法不知道哪裡聽說的。。我們提到亞當夏娃,都是上古時代。我們不確定亞當夏娃到底什麼時候被造出來的,之後諾亞方舟,滅世了。也不知道過了多久,地球上才又遍布人類。所以,樓主只管把這個疑問存在心裡,安心工作吧。只管找尋你的答案。


考古學,和天文學,要考察過去時間的維度,都是很大程度上依靠推測,和物理學差異較大。

關於考古學(與人類歷史有關的),各種與時間密切相關的高可信度的證據,都是集中在公元前2000年內。超過這個範圍,可信度急劇下降。大家不感到奇怪嗎?如果宇宙年齡有那麼長?另外大家看沒看過宇宙年齡和人類出現,與一天時間的比較?你們不覺得太奇異了嗎?怎麼幾乎所有的事情都發生在午夜11點59分?稍有科學素養的人,必然對此十分地不滿意。你們必須承認,這裡面有大問號。而不是搖頭晃腦自以為知道一切答案。


你知道教義是為了讓你向善的就行了,具體的文字正誤,2000年前的人發揮想像力創作出來的書,肯定是有很多錯誤的,不要在意這回事。


父啊!赦免他們,因為他們所做的,他們不曉得。

【路加福音】23:34


其實這個問題原來我也考慮過。

很簡單,也很好理解,就是神創造天地的時候就已經將時間早就在他所造的物裡面了。

比如亞當,造出來的時候就是個成年人了,而不是受精卵,說明了什麼,神在創造東西的時候本身這些受造之物就帶有年齡屬性。

神造了倆個大光,大的管晝,小的管夜。

這兩個大光是太陽和月亮,神說造多大歲數的太陽了嗎?說多大歲數的月亮了嗎?沒有

起初,神創造天地,看好了,天地是起初就造好的

然後神說要有光,就有了光,神看光是好的,就把光暗分開了,神稱光為晝,稱暗為夜,有晚上有早晨,這是頭一日。

頭一日和起初是一天嗎?

2015年五月29日更新

對於評論區中如此之多的質疑之聲,我不能一直沉默不語。

下面我就一一回答一下。

我們一切所見的物質包括我們自己都是由物質組成的,這話不假,也有物質不滅論,物質守恆和能量守恆定律,但是,早就我們最初始的物質在哪裡?有人說是宇宙大爆炸形成的,大爆炸也要有物質存在才能炸出來這麼多星系吧,大爆炸的那個點的物質是由哪裡來的?按照物理的說法總不能是從無到有吧?誰能來解釋一下。

第二,按照現今科技的水平,我認為已經到了一定的高度,不過再高的高度也無法 創造一個最簡單的生命,也就是說,如果你不用已有的生命就無法繁衍一個生命,有人會質疑我,說你看克隆不就是在創造生命嗎?我告訴你,如果不用活細胞怎麼能克隆出來一個生命?如果我給你足夠的元素,足夠的化合物,有機物,你能不能用現今的科學技術為我造出來一個生命體,什麼是生命體?初中生物就教我們了, 1)生命體可以進行呼吸 2)生命體的活動需要營養物質 3)生命體能排出體內的廢物 4)生命體可以對外界的刺激做出反應 6)生命體可以生長繁殖 ,如果你能用無生命的東西造出生命,那麼應該就沒有神的存在了。

對於那些說現今幾百萬種生命都是由進化得來,我真是醉了,你們有腦子嗎?根據熵的理論,一切物質都是從複雜變簡單,關於進化我舉個最簡單的例子,一看你就懂,如果一隻雞成功進化成為雞那麼是不是應該恰好有第二隻母雞也進化成功,他們的後代才能稱之為雞,這兩隻雞還不能離得太遠,對吧?這樣的概率是多少?

我以上的問題,希望有大神來回答。


知乎上的人都是這麼隨便答題嗎? 張口閉口否定,詆毀。

你們到底了解過基督教和《聖經》嗎? 我就不知道什麼「權威人士」能得出創世4000年的結論。

你光看看亞當活了930歲就知道這數據這4000年的結論是多麼不靠譜了。——創世紀5.5


看著這個問題有引發樓上口水戰,心裡就特別不是滋味。很容易看出,樓上大多數人對聖經是不了解的,甚至有些根本就沒有讀過聖經。我希望這部分知友能好好端正一下姿態吧。關於聖經中得出可以得出地球5000年歷史一說我找不到由來,但可以肯定,這句話不是基督教主流認可的,據我所知,這句話在前蘇聯革命小說《鋼鐵是怎樣煉成的》出現(革命小說反映聖經真理嗎?)。再吐個槽,按照創世紀字面解釋,亞當到諾亞有10代,每代人是在一百歲左右生育的,諾亞的爺爺瑪土薩拉活了969歲,他死後才有洪水,也就是說從諾亞開始地球有至少1500年歷史了,留給世界人口從7增長到60億還有2500年。可能么?現代對創世紀前幾章最主流的解釋有兩種,第一種是智能設計論,第二種是創造論的進化觀。大科學家柯林斯在《上帝的語言》里都有論述,其中會把創世紀說成摩西寫的寓言,而非事實。我個人比較保守,還是堅持認為創世紀記載的不是寓言。《彼得後書》3:8 :親愛的弟兄啊,有一件事你們不可忘記,就是主看一日如千年,千年如一日。 我認為因為神不受制於時間,所以創世紀中神的一天對於宇宙可能是億年。望知友能了解後再評論!願神賜福你們!


成為反宗教主義者。


有這麼多證據擺在你眼前,為什麼你還執迷不悟~~無非是個寄託,何必當真~


那個數據是幾百年前一位神父計算出來的,而且就算很多基督徒也不認可的,聖經也是沒有給出地球具體年齡的。聖經從某種意義上來說並不是一本科學讀物,倒不是聖經不可信,而是聖經會比較注重描寫某些人敘述某些事,但是對具體數字很多時候是沒有的,換一種不嚴謹的說法,聖經是為了告訴你某個道理而寫成的。舉個例子來說,大衛王,這種王在中國歷史書中一定會給出哪一件大事是在哪一年發生的,比如貞觀幾年,康熙幾年等等,但你能具體說出大衛哪一年發生什麼事嗎?當然我並不是認為聖經上大衛的事迹不可信,而是一種寫法,記敘方式。把聖經當作一篇通過精密的實驗寫出來的論文其實是在很多地方是不恰當的。再比如以色列和埃及,你不覺得埃及的歷史也很重要嗎,但聖經也很少記。其實我是想說,一 那種時間計算未必是恰當的,二 那些恐龍什麼的對上帝而言是無需記載下來讓人知道的。


但是我聽說聖經中所有人物的年齡加起來所算出的地球的年齡是4000多年

創世記第一章說到:

1:1 起初神創造天地。

1:2 地是空虛混沌,淵面黑暗。神的靈運行在水面上。

1:3 神說,要有光,就有了光。

1:4 神看光是好的,就把光暗分開了。

1:5 神稱光為晝,稱暗為夜。有晚上,有早晨,這是頭一日。

這一段看上去簡單,但是我們根本無法確定中間的很多細節。比如說,第一節和第二節之間是連續在24小時內發生,還是中間隔了一段時間,又或者第一節是一個總的論述,或者從第一節到第二節是觀察者的角度發生了變化(從宇宙轉到地球)?

再比如說第三節的「要有光」,這個「有」字,是表示「從無到有的創造」,還是類似於「有個人」那樣的意思?等等。

不同的人當然可能有著不同的解讀,而這些不同的解讀,或許有的正確,也有可能全都不符合聖經的原意。

我個人比較認同Ross寫的The Genesis Question一書,建議題主看一看。

參考:

http://www.amazon.com/The-Genesis-Question-Scientific-Advances/dp/1576832309


敬畏神是智慧的開端。


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