V家曲是否走向低谷？未來將何去何從？

01-22

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國內的vc同樣有大量新鮮血液的流入，未來又將走向何方？

（我只是個搬運問題的）

我來給大家分析一波深層原因，其實很簡單。

現在2017年V家陷入藥丸低谷原因還是因為2016年，由於2016年六福神全年屠版擠壓新曲所導致藥丸；

為什麼2016年會出現六福神屠版藥丸現象呢，是因為15年蘇祖母弄得V圈人人自危藥丸；

為什麼15年會人人自危藥丸呢，因為14年陽炎離開了V圈然後台柱沒了；

為什麼V圈台柱沒了就藥丸，因為13年陽炎周刊霸權V圈藥丸；

為什麼陽炎會成周刊霸權，因為12年各個P主都想著各種商業化純潔的創作氛圍藥丸；

為什麼P主們想著商業化，因為11年八爺wo爺屠版V圈加出道導致圈內商業化跟風；

為什麼會出現圈內跟風，因為10年的初音演唱會讓V家知名度大增小圈子變成大圈子藥丸；

為什麼初音演唱會使圈子人氣增加，因為09年sega和C社商業化合作出歌姬計劃需要演唱會宣傳導致藥丸；

為什麼要出歌姬計劃，08年nico原創勢力抬頭翻唱勢力藥丸；

為什麼原創勢力會抬頭，因為nico 07年狂ban無版權翻唱曲貴圈藥丸；

為什麼貴圈藥丸，因為同年8月31號初音發售了；

為什麼初音發售了，因為前一天里昂1：0聖埃蒂安，本澤馬進球！所以你V圈十年年年藥丸，年年崩潰但歸根結底還是本澤馬的鍋！全世界的V家廚團結起來，手撕本澤馬還我V圈榮光！

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這幾天又充斥著各種V圈藥丸的消息，這次因果推導又為術力口學增添一決定性理論。「無PV不V家」 和「 V家投稿如果沒PV幾乎無人關注 」這兩個理論之新穎終於揭開了V家衰退的正面目，真是讓人醍醐灌頂茅塞頓開，也間接揭露橘星、拿不拿和deco27這三個一圖流P主在淘寶買再生刷mylist的邪惡面目，可恥，可恥。通過此理論我也可以推導出，V家如今衰弱主要原因是各個公司出音源速度太快導致P主們出現了選擇困難症，所以沒有功夫去寫歌投稿。由於選擇困難症所以各大音源公司在16年放慢了新音源的腳步，因此2016年各位P主能克服選擇困難症然後出產了六首年內傳說曲。

我說你們這幫人能不能不要這麼虛偽好不好？2016比15年14年回升了那麼多，在你們嘴裡又tm變成個喪年了。是是是，和12 13年的輝煌沒法比，但那麼有回暖跡象的一年又被帶成新的節奏你們可真是厲害啊！再說說所謂PV制勝論（我對此理論的愛稱）。就數數最近兩年時間的很火新銳一圖流P主們就能看出這是多麼可笑的觀點，balloon、policeP、キノシタ、はるまきごはん、

ミリ子等。第一點，PV是否是成功的要素之一？答：是，但不是成功的決定性因素！要是PV能徹底決定視頻的人氣， Diarays這種不是已經人氣上天了？打鐵還需自身硬，要是沒有PV就是無人關注那麼拿不拿，日向電工，mature和橘星這幾位是怎麼火的，淘寶買粉？第二，光拿時間不拿時代背景來對比純屬耍流氓，10年的V家正在逐漸形成 一套成熟體系再經過11年的升華，在12年迎來PV大爆發不是很正常的嗎？我也不知道作者故意去掉11年是什麼意思？就像我把08年的投稿拿出來說：「08年的投稿很多都是用VOCALOID人設作為視頻內容，10年的視頻都用畫師畫出來的妖賤艷貨一圖流來吸引觀眾。」脫離時代背景來分析問題本身就是毫無根據的。最後PV對V家明顯是利大於弊的存在，第一是增加觀賞性。第二PV並沒有埋汰P主，相反PV給了P主們讓人知道的機會，沒有shidu你們neru、jin和村人P有機會讓人們知道嗎？不能端著碗吃飯吃著香，放下碗就罵娘對不對。

文章提的其他觀點基本就是老生常談的話題，從2013年開始衰退論就一直說說說都TMD說了4年了！套路我都摸熟了， 婊婊唱見婊婊商業化然後再某某project，樂此不疲樂此不疲。於是乎今年新的神論PV制勝論誕生了，tilt-six和Diarays看了要拍斷大腿啊！

還有在底下哭喪的緬懷的那些看客們，有幾個真的去關注去聽這兩年冒頭的P主？一個個都說藥丸藥丸，你們有時間宣傳藥丸為什麼不去推廣推廣那些冒頭P主？ Omoi、balloon、policeP、キノシタ、はるまきごはん、サイゼP 、ミスミ、 Qualia 、mint 、ミリ子等。最近ねじ式拿到了第三首殿堂曲你們這幫人有人說嗎？

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說白了你們根本就不關心V圈死活，你們只是關心什麼話題能引起討論！然後你們就看衰不那麼糟糕的V圈，弄得所有人都覺得V過氣了是最好的是吧？說白了你們幫人根本就不願意去了解，卻又一個個V家死亡通知書。

你們TM真是虛偽

去年ナノウ時隔五年有人關心嗎

【初音ミク】刷鞋匠與瑪麗亞【ナノウ】_VOCALOID·UTAU_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩

現在看看Re：nG五年前的曲子說的真是太對

【初音5周年】Scapegoat Amplifier referral【Re:nG】

「明明就對我　一點興趣也沒有，明明就是為了跟上話題　明明就是隨便聽聽」

這裡先不談p主的問題，來說說官方吧。

並不覺得v家正在衰弱。

Miku的中文聲庫宣布後，即將改變禾念在中國一家獨大的情況，日v文化與中v文化靠攏甚至融合已成必然趨勢。兩方的正面碰撞一定會造就又一個景氣的時期。

所以我不覺得v家正在走向低谷，反而覺得華語地區會是下一個v家文化大爆炸的起始點。

前面幾位答主都說得很好了，我簡單補充幾點

整天嚷嚷術力口衰退的人們，你們未免太悲觀，希望你們消停一些。你們吶，畢竟還是圖樣。如果術力口真的衰退，就別期待EXPO巡演和PJD新作了。
術力口真的在衰退？我們看問題一定要全面！你們所說的衰退，大概就是周刊分數降低，新曲數量減少，老P紛紛隱退，新的音源沒人用吧。雖然這是對的，我卻認為這是一件好事。很多P主的本職根本就不是做音樂的，與其花大把大把時間在興趣的創作，不如商業化。只有一定程度的商業化，P主們才能有動力繼續創作下去。另一方面，2013年以後，隨著陽炎的過氣，一大堆路人粉紛紛退坑，這也就導致了術力口聽眾的流失。有的時候，圈子越大，反而越不好。記得中V頭幾年，人氣還沒那麼高，圈子也相對和諧，再看看現在？（攤手）表面上看，術力口粉絲超級多，經常能看見「公主殿下賽高！」「初音我老婆！」「鏡音姐姐弟弟好可愛！」但真正深入其中的很少很少，畢竟萌二~
關於術力口的未來？我認為不會有太大的變化，無非就是發布新的音源，系統升級到V5，V6啥的。重點還是看運營。c社沒啥可黑的，除了各種跳票（啥時候放出來CV04啊！！！！！！啥時候出KAITO MEIKO的V4啊！！！！！！！！）我想婊的就是華創！我感覺華創的運營就是坨翔，特別是和某訊，某米合作後，吃相真的越來越難看了。反正華創一生黑。

胡亂寫了這麼多，定有疏漏之處，望指正。

瀉藥，nico大本營本身的衰退（網站運營十年如一日），職業P的反面效應（xxx三人組），製作成本的增加（P主大都不是高收入人群），運營難出新招（到現在還在賣根本沒有銷路的音源）等等因素已經積累很長時間了。術力口的興衰和n站是密不可分的，剛開始趁著nico和ACG的繁榮發展大家要麼是為了在業界工作積累經驗、要麼只是一腔熱血、要麼純粹為了好玩開始接觸術力口。等到幾年商業化風浪過後就是支離破碎一地雞毛，同人創作圈子本來就是很脆弱的生態，大風大浪折騰過後很難恢復元氣，何況術力口門檻還很高，新生力量補充相對緩慢。

對於一個現在想要成為P主的新人，術力口走職業也已經變得常見，無論是為了心理滿足還是經驗積累都沒有很高的誘惑力。總而言之P主的目的性不強了，創作慾望就會低得多

未來的術力口憑P主是解決不了什麼的，40大爺和諸多詐屍P主已經為我們現身說法。也許還有最後一根救命稻草，那就是諸多賣音源公司，看他們能不能走個回頭路了

至於VC的路還長著呢，畢竟內需在那放著，啥都不做都能乘著二次元泡沫浪個幾年

——你乎標準更新線——

至於商業化這個已經成為過去式的問題現在討論起來並沒有太多意義，術力口本來就是商業發行+開源創作的模式，商業化的界限很曖昧。音源販子裡面即使是最大的c社也沒上市，沒法知道財報，也就沒法知道到底是賣軟體掙錢多還是賣周邊掙錢多，不過我們可以知道名譽全球也照樣掙不了太多錢就是了。

術力口的微妙轉折點出現過一次，就是1st與jin的聯合，大力培養有潛力P主再去推廣新的音源或者乾脆從培養的P主手裡拿點回來應該都是不錯的選擇，不知道為什麼各個音源販子不去一塊做這種可持續發展的好事。（1st當時曇花一現想法很有未來，但太短視做事太絕這個缺點很致命，不僅攪混了整個術力口界，還把自己硬是逼上其他社的老路）所以我是反對讓觀眾和P主給運營模式的僵化買賬的

未來術力口的風險不只是歌曲數量變少，如果像wavenet這種東西成熟以後一旦和音樂沾邊就會斷了雅馬哈的根，vocaloid軟體就不再有意義，雖然有點杞人憂天，但並不是沒有這種可能。

還有術力口進軍中國看起來是個不錯的態勢，不知道是被逼得沒法走了還是要和vsinger搶飯碗，不過真要是做成了這中國這人口紅利又能養他們個十年沒有問題

V家曲走入低谷？

我代表：DECO*27

橙子星Orangestar

拿不拿n-buna

和田水母

奶油糖

40mp

電線杆

neru

莉莉

怪力熊

馬熱土

氣球

一滴

TOA

匹諾曹

Gyari

米奇頭

八王子

BuzzG

ATOLS

歌詞太郎

日向電工

HeavenZ

王德凱

垮田

SlaveVVR

Nyanyanya

………………………

等等一眾如今還在活躍的p主糊你熊臉！

隨便數數能想起來的就這麼多

提問題之前去看看周刊月刊年刊好嗎？

演唱會EXPO也是每年全世界到處場場爆滿

中國各大人傻錢多的投資商不管有沒有金剛鑽也來V家攬幾個瓷器活

各大同人圈哪個十年了還能全世界開演唱會的？我今還不怕得罪人了，你車萬火不火厚重不厚重？開過演唱會嗎？艦娘呢？型月呢？LL是開過演唱會，規模有V家大嗎？有V家多嗎？憑什麼有事沒事就跳著腳的說V家衰落？是，確實同人本子什麼的V家一年不如一年，這能說明問題？V家就算衰落，也是你們這幫不看周刊不了解p主不懂音源就聽幾首甩蔥就敢跳出來指指點點還自稱V廚的傢伙們給嘴衰的！

走了個ryo看把你們這幫唱衰論給得瑟的，是不是只認識ryo啊？只聽過世界第一公主殿下啊？不商業化你讓老p主們吃什麼，更新換代是肯定會有的，走了一茬你們認識的，就開始說不行了，新長出來的一茬新p主呢？裝看不見？

謝邀。這裡針對第二個問題表示

（1）我反對VC衰退論。

任何圈子的興起和推廣都需要有一波勢力去帶。

VC15年後期至16年只是個小高潮。資本走了，VC只是回歸緩慢增長的常態。根本就還沒起來呢，何談衰退。而未來，怕什麼，哪邊都有人做音源。

Miku，能帶起來日V，怎麼就帶不起VC了？代表精英的那一夥兒人，會同時注重人氣和質量的，因為miku的歷史證明了在日V圈他們根本不需要擔憂人氣問題，並且騎士團的力量目前在中國是被嚴重低估了的。（微笑）

不指望禾念的聲庫製作，望乘也有人做音源呢，怎麼就做不大，做不好VC了？（笑）

就算不指望miku，禾念那一大堆音源呢，總得有個能用的，能做大，能吸引人吧？（大笑）

再者，觀望並覬覦著VC圈的職業編曲人多了去了，能帶起VC的下一個小高潮的不確定因素，太多太多。（笑得我合不攏嘴）

（2）談談虛假的繁華和因與之對比產生的反差所誕生的負能量。

時代在進步，趁火打劫的注水者總有自主離開，或者被排擠出去的一天。高質量的作者總是去規避水分的存在，這樣圈子才會真的藥丸。那麼什麼時候他們不會再去規避了，而是在保證質量的同時也會賣力的去給自己做宣傳，適度消費二次元以此保證自己的創作熱情，不斷提高創作質量因此使得觀眾更情願地被消費呢？

任何事都要考慮歷史的進程。經濟水平，生活水平，音樂與藝術的分量，審美觀等等，都是同步進展的。不要總想搞個大新聞，強行拉高圈子的數據，沒用的，大躍進的後果總該有人知道的。假如你的實力不夠，那麼你只能為圈子的發展貢獻一份力量，做出少許的推動，對此貢獻力量的群體應該有早有自知，並不應該因為看不見快速地推動圈子的發展而產生太多負能量，否則你一時出了一份力，然後緊接著馬上爆發出負能量去污染圈子，只會讓更多本打算貢獻力量的人們捂著鼻子逃走。

其實，VC的緩慢進步是有目共睹的，踏踏實實地做VC曲在長期看並不會是折本的事。B站目前的推廣機制，能做大垃圾，同樣能做大那些真正能達到商業編曲水平的P主。這裡放上典範一枚。rinu 恕我直言，被亂象所迷惑雙眼而不投入VC的創作中來，是一件很虧的事。只要腳踏實地地幹上一段時間，VC不會虧待你。

目前，太多太多的人被負能量所污染，包括P主，包括觀眾。這種負能量裡面，很大一部分就是由虛擬繁華的表象造成的。前面提到過，緩慢增長才是VC的常態，假如去除15年後期至16年前期這一段異常的時間段，拿現在的數據量跟14年比，我不認為還會有觀眾認為，1萬，2萬，甚至4萬播放量，是個「被埋沒」的標準。

普通disco之後的一段時間內，B站的春天到了，V區作為其中的一部分跟著享受了春風般的滋潤，飛速地發展下，整個VC創作者圈子的格局與以前比變得天翻地覆——有的社團喪失主權再無產出退出VC爭霸，有的社團穩紮穩打雖然無名卻被人深深記住並有可持續性的關注者，有的社團則借著春風投錢請來一堆高質量的作者為其出曲而被廣為人知；有的P主能從有實力的潛伏者做到10萬以上粉絲的圈內龍頭之一，有的P主艱苦產出維持現狀被認定為過氣P主，有的P主腳踏實地從無名做起做到被眾人發現與讚譽，有的P主因為融不進圈子被排擠出圈從此不再過問，有的P主粗暴地洗刷從前的黑歷史改頭換面得以獲得一定的地位，有的P主失去歸屬靠投機自力更生再度崛起，有的P主…——可謂百態皆有，但

----睡覺了…明天去辦公室繼續碼…現在還並不敢取匿

有沒有走向低谷這個問題上面都說的很多了，這裡我想說一下第二個問題。

未來何去何從？

從YAMAHA的角度，對YAMAHA這麼一個龐大的集團來說，術力口肯定不是一個很重要的方面，（而且YAMAHA賣編輯器不是賣的很開心嘛xx），所以YAMAHA不管如何肯定還是安心開發軟體。

從各個音源公司的角度來講，他們估計比你圈還擔憂這一問題，因為他們（除開c社、1st）很多都靠著賣音源吃飯，命運與術力口是直接相連的。自然的，他們現在以及未來都肯定會想各種辦法來提升你圈的熱度，比如培養p主，發掘新p，幫p主發磚，和商業化什麼的，不過事實上做的如何倒是見仁見智的問題。

從nico網站的角度上來說，術力口是nico一個很大的原創區，同時還帶動著mmd和唱見區，nico本身肯定是不想放棄的。（而且還有那麼多人砸宣傳xx）所以nico每年開超party，都是想維持住這樣的熱度。nico相比於油管來講，優點很明顯：用戶活躍度高；但是缺點同樣也很明顯：規模小，給予投稿者的利益少，同時區域性強。所以這也是很多p主開始轉向油管來獲取更大的收益和更廣的受眾面的緣故。nico自身並沒有什麼問題，也做不了太多，但它的目標受眾就決定了它的局限性。

從p主的角度來說，術力口是一個容易獲得名氣和熱度的圈子，以此作為跳板（或者說好聽一點叫平台）來出道，以此達到更高的高度。

實話講，p主在你圈，就算年年出磚，收入也不會太高，所以許多p主想要出道，當專業音樂人當然是正常的。

但實際上來說，玩術力口是一個收益大同時風險也大的方式，想要出名尚且困難，就算出名，名p圈內名氣大，結果出道不利的情況也不鮮見。所以肯定有新p不敢進入，或者試了水就選擇其他更為穩妥的方式的人肯定也不在少數。

所以現在以及以後的情況是很多p會同時涉足你圈和其他更為穩定的圈子，比如八王子p和sasakure之類，但這又勢必又會出現時間分配上的問題，造成曲子產量低，或者突然就潛水幾年之類，這也是無法避免的。當然現在也有p主專心和唱見合作出曲，但這就很難說跟你術還能有多大關係了。

從你圈粉絲的角度上來說，每一個人能做的事情其實相當有限，能有時間上上nico挖掘幾首良曲，為喜歡的p加個收藏，買張專輯就已經很不錯；實際上大多數人最多也就聽聽曲，待個幾年，最終總會退圈或者隱圈。

從整體上說，就現在看來，未來的整體趨勢是進入大於退出，而能否維持住一個良好的風氣，以及保持核心觀眾的數量，這個不確定性就很大了。

所以總體上來說，術力口未來何去何從其實是一個很難確定的問題。要明白，你圈畢竟是小圈子，未來的走向更多的不取決於自身，其實取決於公司策略的決定，音樂行業的興衰、網路媒體的交替、時代潮流的改變。

而的你我作為普通人，怎麼說呢，就享受這一時代的產物，以後不要後悔就好了。Just enjoy, no regret.

最近病名為愛又火了

可能v+就是這樣吧，一邊藥丸，一邊爆發出藥丸的生命力和周邊效應

可能有的v警察認為那些刷榜的翻唱跳奏不是真正的v+，但我喜歡的正是這樣的v+啊

華麗的外表下糜爛的本質，這種設定想想也挺帶感的

知乎上的一個老問題：在問「為什麼」之前吧，最好還是先問問「是不是」……這樣比較穩妥。

從聽眾的角度來評論這幾年v圈歷程，我一直是一個聽眾，認為歌曲的聽覺感受要比視覺感受重要。

當pv潮退去，炸廁所風格逐漸讓人疲倦，能留下來的那就是真正的實力p主（貴圈亂我覺得是炒作導致的，炒作的對象水平各位自行判斷）。捨不得刪掉的曲子才是好曲子，vocaloid這一圈子還是有很多老P，底氣還在。

類似的問題我已經回答過一次了，就再搬運過來吧。

。。。鄙人之愚見，不喜勿噴，謝謝。。。

（回答中『P主』既可以指調教師也可以指整個VOCALOID創作團隊）

就我個人所看，中文VOCALOID近半年還是比較活躍的，不管是原創曲翻唱曲亦或是同人曲，跟15年比雖少但也不太能稱得上『疲軟』。

既然情況還比較樂觀，為什麼如題主所說，感到『疲軟』呢？既然能感到，那就說明或多或少還是存在讓人感到『疲軟』的現象的。這一位匿名用戶說了一點，那就是VOCALOID本身就比較小眾（這是真的），在天朝喜歡二次元的人很多也都不知道VOCALOID是什麼，更不用說吃瓜群眾們了。

VOCALOID之小眾我也是看在眼裡的。我和幾個喜歡二次元的同學一起聊天，有天我們聊天過程中偶然提到了VOCALOID，結果他們的印象只有：初音未來（的《甩蔥歌》）；好不容易有個知道洛天依的，印象里也只是嗶哩嗶哩拜年祭里的《權御天下》。

我結合敵門的一個回答和一位匿名用戶的觀點來總結一下我的見解：

#1 除了AB站（目前A站人口流失比較嚴重所以暫且不論），幾乎沒有其他圍繞ACG內容的網站能推動VOCALOID的發展了，因為那些網站連個VOCALOID的分區都沒有（AB站起碼有一個單獨的分區）。那麼音樂平台呢？網易雲音樂？蝦米音樂？5sing？它們對虛擬歌手的支持力度都不行。比如網易雲音樂（我是網易音樂人我知道）。有一次我的VOCALOID翻唱作品因為沒加『cover xxx』而被下架，可見網易雲音樂是將其作為翻唱處理的。原創歌曲網易雲音樂都挖掘的不利索嘛就別說翻唱了，更別說推動VOCALOID的發展了。

#2 嗶哩嗶哩雖然人口在增加，但是了解並喜歡VOCALOID的人的比例卻並沒有順著增長。又因為大量P主集中在嗶哩嗶哩活躍，所以從P主的層面上來講，人口的大量湧入其實沒有太大好處，正相反，人口湧入沖淡了本身受眾就不是很廣泛的VOCALOID圈。

#3 （我要夾帶點私貨出來別打我）聽眾和P主的互相了解和尊重還有些不夠。很多聽眾慣壞了耳朵，只聽良調教，比較差的不聽，甚至對剛剛起步的、技術不是很純熟的P主惡語相向。因為這個，一些P主開始消極的對待VOCALOID創作。

但是VOCALOID的前景就這麼不樂觀嗎？也不是。我從2016年中旬開始往AcFun、嗶哩嗶哩和網易雲音樂投稿我創作的VOCALOID作品（多數是翻唱和同人），這期間在網易雲音樂也遇見了一些同行，其中有像我這樣剛剛起步的不知名的P主，其水平也可圈可點。P主這行的新鮮血液可以說不用太擔心，還是不少的，A型的B型的AB型的O型的（笑）。即使是新人P主的作品也不乏良曲，只是因為知名度的原因導致他們的作品曝光度不夠，有時真的是感覺『良曲無人』。因此才讓人有了『新鮮血液不夠』的錯覺。

最後說一點，每一位P主都有剛剛起步的那一天，剛開始誰也做不到所有聽眾心中的最好，只能通過一步步努力來達到這個目標，做出讓大多數聽眾滿意的歌；而且P主只要是敢把自己的作品公開，那就說明在他心目中，這就是他現階段自己的『良調教』，就是他現有能力的最高表現。而且，調教VOCALOID是很辛苦的，請尊重P主的勞動成果，不要隨意說出『渣調教』，這是對作品，乃至P主的最大的不尊重。

我一位音樂圈的朋友曾跟我說過這句話：『所謂大佬，可能並不比在座的各位強多少，但是他們卻有邁出第一步的勇氣。』

個人感覺v家並沒有走向低谷，就像這次kemu回歸，八爺投稿，wowaka表示要回歸一樣。老一代p主回歸，加上不停有新的p主加入，v家並沒有走向低谷。

至於mc，希望mc給我們帶來驚喜吧！