「歷史第二人」的詹姆斯是不是過譽了?
歷史第二這個排名,是加上了未來生涯數據累計的預期的。
比如以詹姆斯和騎士的實力,可能在未來再多幾個總冠軍啥的……就好像10年老科歷史排名也給的挺高的,那會兒都想著三連冠看見喬神車尾燈來著結果2011年被司機一腳踹走所以我覺得,有些事情還是退役再說你說詹姆斯要是在綠凱或者湖人又拿了一個總冠軍,你現在貶他尷尬不尷尬?2016年美國媒體排名

正加速通向歷史第一的項目:
季後賽98次30+,歷史第二 邁克爾-喬丹(109)季後賽19次三雙,歷史第二季後賽15次30分+10助攻,歷史第一季後賽46次30+10,近32年第二多(沙奎爾-奧尼爾的49次)季後賽總出場時間歷史第二 9136分鐘 (鄧肯9370分鐘)生涯總上場時間突破5萬分鐘大關季後賽總得分歷史第一季後賽三分總命中個數歷史第二總決賽總得分歷史第三 與第二名賈巴爾相差70分連續七年帶球隊進入總決賽 半個世紀唯一人詹姆斯總決賽37次20+ 歷史第二 僅遜於賈巴爾(39次)總決賽6次40+平喬丹,並列歷史第二 韋斯特總決賽10次40+常規賽連續得分上雙次數歷史第二(差喬丹75場)明年將會是歷史唯一一位能達成季後賽6000分 2000板 1500助的NBA球員5大賽事得分分別為 季後賽1 常規賽7 全明星賽1 奧運會3 總決賽3----------詹姆斯:「我超級弱的,無論如何,我都是一個傳球手。」通過以上種種可以看到 詹姆斯全是在極限操作 為了力爭上遊 從精神 體力 領袖力 閱讀比賽 帶動隊友上他都已經傾其所有 異於常人的高密度上場時間的同時卻依然保持高效率輸出 這在歷史上是極其罕見的 他很累 但他卻不能停下腳步 他在追逐偉大的路上近乎痴迷 -------- 詹姆斯:「活在當下 ,現在已經無需再證明什麼,接下來就是好好享受追趕我兒時偶像的旅程,放鬆心態打我的快樂籃球。」
真正不懼怕比較個人榮譽 對戰戰績 各種數據 紀錄 效率 正負值 影響力 關鍵時刻爆炸力的恐怕聯盟里為數不多吧 詹姆斯算一個 詹姆斯就是詹姆斯 無須成為下一個誰以及誰誰的接班人 他是籃球場上極富統治力的集大家之長的獨一無二且無可替代的逗逼國王
詹姆斯的一系列最年輕紀錄(47項)
18歲 我是誰 我在哪 我們在幹嘛呢2003年6月26日 成為最年輕選秀狀元 18歲178天2004年 成為美國男籃史上最年輕的國家隊隊員 19歲2003-04賽季 最年輕獲選年度新人王 19歲2003-04賽季 最年輕入選新秀第一隊 19歲2004-05賽季 最年輕入選年度第二隊 20歲2004-05賽季 最年輕達成單季2000分 20歲102天2004-05賽季 最年輕達到單季平均27分7籃板7助攻 20歲2005-06賽季 最年輕入選年度第一隊 21歲2005-06賽季 最年輕達成單季平均30分 21歲2005-06賽季 最年輕達到單季平均31分7籃板6助攻 21歲2003年11月29日 最年輕單場得30分 18歲334天2004年03月27日 最年輕單場得40分 19歲88天2004年02月09日 最年輕達成生涯1000分 19歲41天2004年11月27日 最年輕達成生涯2000分 19歲333天2005年01月19日 最年輕完成三雙(27分11籃板10助攻) 20歲20天2005年03月02日 最年輕達成生涯3000分 20歲62天2005年11月13日 最年輕達成生涯4000分 20歲318天2006年01月21日 最年輕達成生涯5000分 21歲22天2006年02月19日 最年輕獲得明星賽MVP 21歲51天2006年03月29日 最年輕達成生涯6000分 21歲89天2006年12月23日 最年輕達成生涯7000分 21歲358天2007年03月14日 最年輕達成生涯8000分 22歲74天2007年12月17日 最年輕達成生涯9000分 22歲352天2008年02月27日 最年輕達成生涯10000分 23歲59天2008年11月18日 最年輕達成生涯11000分 23歲324天2009年02月03日 最年輕達成生涯12000分 24歲35天2009年10月27日 最年輕達成生涯13000分 24歲301天2010年01月02日 最年輕達成生涯14000分 25歲3天2010年03月19日 最年輕達成生涯15000分 25歲79天2010年12月23日 最年輕達成生涯16000分 25歲358天2011年03月18日 最年輕達成生涯17000分 26歲78天2012年02月03日 最年輕達成生涯18000分 27歲35天2012年04月19日 最年輕達成生涯19000分 27歲111天2012年06月03日 季後賽最年輕3000分先生 27歲156天2013年01月16日 最年輕達成生涯20000分 28歲17天2013年04月06日 最年輕達成生涯21000分 28歲97天2014年01月10日 最年輕達成生涯22000分 29歲11天2014年04月05日 最年輕達成生涯23000分 29歲95天2015年01月17日 最年輕達成生涯24000分 30歲17天2013年01月16日 最年輕達成生涯20000分、5000籃板、5000助攻 28歲17天2015年01月17日 最年輕達成生涯24000分、6000籃板、6000助攻 30歲17天2014年05月06日 季後賽最年輕4000分先生 29歲127天2015年06月17日 季後賽最年輕5000分先生 30歲零168天2015年11月03日 以30歲307天成為NBA歷史最年輕25000分先生2016年01月31日 以31歲零1個月的年齡達成最年輕26000分2016年11月12日 以31歲317天突破27000,超越科比-布萊恩特的32歲160天,成為歷史上最年輕的完成27000分里程碑的球員2017年02月05日 詹姆斯以32歲零36天完成歷史最年輕28000分 打破此前科比33歲131天完成2萬8的最年輕紀錄明年的成就預知:首位達成3萬加8000加8000的球員最年輕3萬分 最年輕2萬9千分季後賽出場時間歷史第一季後賽30加次數歷史第一季後賽總搶斷歷史第一這麼說吧,08年夏天湖人被綠凱痛揍情況下科比的歷史排名除了ESPN外,被體育畫報等媒體普遍排到歷史前五,fox甚至排到歷史第二位了,然而現在科比在有些媒體排名中前十都難進(並不認同)。所以,討論詹姆斯排名應該看下三四年後媒體的風向標。最後個人覺得目前來看進不了前五。(喬丹,魔術師,賈巴爾,伯德,拉塞爾)
看我簽名。
那裡是宇宙誕生以來所有的智慧生物中唯一一個真心喜歡詹姆斯的球迷的評價。
因為愛,所以愛,為愛而愛。

鯊魚粉,別的不說,就一句話:3連FMVP。
別扯那些有的沒的,沒有3連FMVP,也想和喬幫主掰手腕?先過鯊魚這一關吧。
大部分詹蜜都說的「坐五望二」被這個答案里的答主們說成了「坐二望一」,這個硬點的鍋可真夠大的,就算120e個詹蜜也背不動,何況詹蜜人數60e都不到。
還有,人家說的第二是「假如率隊贏了今年的勇士」——帶有前提條件的,今年打贏勇士的難度大家也看到了,都要裁判幫到這個份上了~倒是去年常規賽的時候,勇士都還沒奪冠就有人忙著幫庫里爭第一人的名次,爭無所謂,但是起碼帶個「擊敗全員健康的騎士奪冠」這個前提條件好不好?
還有,詹姆斯不管是第二還是第五,都是現役球員里最高的,後輩們跟他都有一定距離。作為別的球員的球迷(回答這個問題清大多不是詹蜜),我勸大家還是想想自己喜歡的球星有沒有希望拿來討論進不進歷史前x(x&>&>10)吧,就像別人討論現在的勇士和96公牛一樣。
現在詹姆斯並不是沒有資格拿來和魔術師他們比,只是不能說一定比他們強,就像曾經討論的庫里威少杜蘭特他們誰是現役第二人一樣,現在還可以加個哈登——畢竟已經是一個級別的人了。所以,討論詹姆斯「配不配nba歷史第二球員」,我認為是對他的一種肯定。大家也別老是嚼「三冠超科比」這種奇奇怪怪的梗了,那些說詹姆斯超越科比的人從來不僅僅是因為三個冠軍,三個冠軍確實不如科比的5個,但如果是是「三冠+4mvp+3fmvp」呢?加起來怎麼就不如科比了?還不算那一堆的歷史記錄數據。如果科蜜們總愛說什麼「三冠超科比」這種沒意思的話,那不好意思,四年前韋德就把科比按在地上摩擦了。哦不,照這種只算冠軍數的邏輯,科比的前隊友,羅伯特霍利已經把科比虐得懷疑人生了~我最不能理解的就是,怎麼科比的排名一比不上詹姆斯你們就說「媒體的排名太主觀」之類的,湖人兩連冠的時候,科比都被媒體們說成「喬丹之後第一人」了,那時候的媒體怎麼就比現在「理性客觀」了呢?不吹不黑。我覺得龍族裡面一句話挺適合評價詹姆斯的。那句話大致意思是,你只有龍王的血卻沒有龍王的心。
——更新
到現在還有人拿伊戈達拉在13年總決賽後發在推特上的話說事兒,我也很服氣,讀書真的真的很重要,閱讀理解多做兩篇吧。
一哥:如果你現在還黑詹姆斯的話,你真的需要一個心理醫生,而且我願意出錢贊助。
這話是在承認詹姆斯的強大,13年總決賽是勒布朗證明自己的一年,哨子沒12年那麼歪,對手是很強的馬刺,勒布朗一記絕命三分。要我說,勒布朗的2013年總決賽,確實沒有什麼黑點。
但是,你再看現在G3賽後一哥的話:『當我回看的時候,我的反應就是「哦我都不知道還發生了這事兒」,是有人告訴我的,我不清楚當時發生了什麼,但我不想成為去說別的人該被禁止打比賽的那種人,因為你會希望所有人都能全力出戰,對吧?』
含沙射影,令人浮想聯翩對不對?
這段話要是我說的,是不是會有一群人來說我高級黑臭不要臉?很抱歉,這話是一哥說的,其中內涵,嗯嗯啊啊,大家自己領會吧!
——原答案
其實,這種排名都是仁者見仁,智者見智的具有主觀性的排名,不論是ESPN還是FOX等所謂的專業的媒體,他們也是要靠流量賺錢的嘛!【敲黑板】
【重點來了】
比如在我隔壁的那個老兄心裡,威斯布魯克就是歷史第一。
他多次和我說:「庫里就是個只會投三分的軟蛋垃圾,詹姆斯這狗也能和我威少比?你滾犢子吧你!他媽的喜歡勇士了不起死了!科比算什麼?不就是獨逼一個嗎?媽的喬丹算個屁?我他媽的也沒看過他打球啊!厲害個卵啊!」
講真,這段話就是他私下的言論,張口就吹威少罵其他球星,我能怎麼辦呢?我也很絕望啊!論獨,威斯布魯克不是針對誰,連科比,也是個辣雞......
但在我心裡,庫里我愛天下第一,克萊我愛天下第二,阿杜我愛天下第三,追夢我愛天下第四,一哥我愛天下第五,麥基我愛天下第六。這種想法肯定不客觀,但我平時也從來不說給大家聽。畢竟我喜歡誰,和別人半毛錢關係沒有,我犯不著解釋,別人也沒必要理解我。
但你如果讓我客觀列一份榜單,我依舊會這麼安排:
第一:喬丹
理由:
無論從硬榮譽、實力,還是技術、賽場表現、精神品質,妥妥第一人。第二三【不分伯仲】:拉塞爾賈巴爾
理由:
拉塞爾:聯盟最長王朝開創者,定義了團隊籃球,定義了防守的重要性。賈巴爾:聯盟得分第一人,定義了何謂超長待機時間,開創了一門具有普遍性的經典技術並成為該領域的王者。第四五【不分伯仲】:魔術師伯德
理由:
魔術師:定義了大個子控衛的最佳表現並且有著極其過硬的榮譽和湖凱對決。伯德:定義了白人也能成為殿堂級人物同時還有著全面的進攻技巧,哦對了,還有歷史上唯一一個三連莊MVP哦。出於逼王之王的加成,我個人更喜歡伯德,而且伯德身體天賦沒有那麼變態,是我的菜。
後五位【不分先後】:奧尼爾科比鄧肯張伯倫奧拉朱旺
理由:
奧尼爾:最可怕的籃下統治級別人物。科比:全方位最接近神的男人。鄧肯:職業生涯常青,帶領馬刺保持了近乎二十年的強大實力而不曾衰落。張伯倫:能贏球甚至奪冠的超級數據刷子,且定義了籃板統治力。奧拉朱旺:中鋒技術之王且單核奪冠。而詹姆斯,客觀來說,他入選前十名的理由應該是:將籃球領域的全能帶到了一個偉大的高度,且有著無比常青的職業生涯。
所以,我認為詹姆斯可以穩穩地進入前十,甚至可以超越後五位,與魔術師和伯德並列。
但老漢想要撼動前三的地位,我不知道怎麼去比較,畢竟前三位的理由至少有三條,老漢滿打滿算兩條。
論榮譽,前三的榮譽幾乎沒人能撼動,賈巴爾在其中略顯弱勢,可能會被老漢動搖一下。但奈何人家對於籃球領域,都是bug級別的存在,那三條理由,百分之九十九的球員連想都不敢想。如果老漢能夠在未來總得分超過賈巴爾,那我估計歷史第三就是老漢和賈巴爾爭鋒了。
有人會說:拉塞爾那個年代球隊少,競爭力不比現在,所以冠軍水分高。
1956-57賽季:凱爾特人東部決賽戰勝由五十大之一的謝伊斯率領的錫拉丘茲民族隊,總決賽戰勝五十大之一的佩蒂特和名人堂及五次入選全明星的克利夫 · 哈根率領的聖路易斯老鷹隊。
1957-58賽季:凱爾特人東部決賽戰勝由五十大之一的阿里金率領的費城勇士隊,總決賽敗給五十大之一的佩蒂特和名人堂及五次入選全明星的克利夫·哈根率領的聖路易斯老鷹隊。
從此往後,凱爾特人陸續戰勝過當時幾乎所有出現在東部和總決賽的球隊,其中包括多名五十大巨星和歷史級別球星——瑟蒙德、貝勒、大O、德布斯切爾、古德里奇、格瑞爾等等。
對了,我的前十榜單中——張伯倫,也敗在了拉塞爾的凱爾特人面前。
固然,這些人打球我們只能通過錄像和集錦,甚至是其他球員、教練的評價去了解。我也承認,當時籃球進攻技術不如現在完備,但同樣的,當時的防守技術也不如現在這麼完備。
當然,喜歡詹姆斯的人看到了我的榜單,一定會不服氣,憑啥拉塞爾地位就比詹姆斯高?
這麼說是沒底的,我要想吹,我能把庫里也吹到和魔術師一個地位。理由?定義了三分技術的爐火純青並打破了大量三分球紀錄,史上第一位全票常規賽最有價值球員。這兩個理由乍一看是不是跟魔術師齊平了?但是庫里缺總冠軍,至少得再拿倆,趕上伯德,才有資格進入前十。
【全票MVP有部分原因歸功於匿名投票改製為實名投票,不過不想投給他的還是不會投的。】所以啊,即便是看似客觀的榜單,也涉及了大量利益相關的內容和主觀情緒。
我不建議老漢的球迷去吹老漢歷史第二,那樣太招黑了,喜歡老漢,放在心裡,歷史地位這種問題,謹言慎行比較好。這個問題,容易引發爭議。
只能說你喜歡誰,誰就是這個歷史第二。先放結論,你是詹密,就是被低估了,你是詹黑,絕對過譽。 利益相關,決定一前詹密,決定一後詹黑,近兩年,轉路人。 詹姆斯毫無疑問是現役第一人,如果只看數據和榮譽,歷史前十是板上釘釘,且應高於科比(雖然我更喜歡科比)。 但是除了老流氓,其他人的排名往往取決於你喜不喜歡這個球員,並取決於你是不是一個高馬基雅維利主義者,即在取得結果的時候,是否是一個看重手段的人。之所以因為決定一和決定二對他由粉轉黑,就是因為我覺得他確實開啟了當打之年超級巨星相約報團的先河。很多洗地的球迷理由無外乎幾條 1,科比,皮爾斯加內特雷阿倫都是抱團,你們抱得,為何詹姆斯抱不得? 答:這就是我說的你是不是只看結果不看手段,不是所有有超過一個明星球員的球隊都叫抱團。科比,從未主動去抱別人的團,凱隊老三巨頭,早就過了當打之年。 2,詹姆斯是最粗的那條腿,不算抱團。 答:正因為你是聯盟第一人,你才應該做些第一人該做的事兒,杜蘭特去抱團,沒有被人那樣反感,一是詹姆斯開了個好頭,二是杜蘭特從來又不是什麼第一人。至於最粗的腿,我覺得,a+b+c>d+e,且b+c>d+e,不能證明a>d+e。三個人合夥,你是大股東,你也是合夥。你也是需要錢和更多的利益,否則你幹嘛要合夥? 3,詹姆斯決定一和二都是無可厚非,商業聯盟就講商業利益 答:無可厚非,意思也就是沒什麼錯,沒什麼錯,就代表也不比別人做的好到哪兒去,想坐二望一,沒什麼錯最多不扣分,算不上什麼加分項。 總而言之,兩次決定堅定的貫徹了打得贏就打,打不贏就跑的游擊戰略思想,和我心目中的聯盟第一人的形象相去甚遠。以至於粉轉黑多年,也就是在決定之後自己喜歡上了科比,因為相比而言,蝸殼技術上不僅更紮實,在賽場上更加男人。只是在前年歐文樂福相繼受傷之後,我彷彿才又看到了那個一人把活塞挑落馬下,雖千萬人吾往矣的小皇帝。也隨著他成為三旬老漢,漸漸放下了對他的抨擊,借用科比退役時一位科黑的話,什麼樣的恨能長達這麼多年,並且這個叫勒布朗詹姆斯的男人,其實沒怎麼對不起我。 因此盡量客觀來看,在我心目中,詹姆斯歷史第二過高,拉塞爾第二,別說什麼時間太早,人不可能嘲笑自己三歲時的蠢笨,時代的差異不能磨滅個人的偉大,要歷史的看問題。賈巴爾,黑白硬榮譽不怵,和詹姆斯也各有千秋。同時代鄧肯歷史第一大前,榮譽也夠,黑點更少,至少不輸於老漢,所以應該在6到8比較合理。
是。1.評價一個球星的歷史地位應等到他退役之後,所以這裡算是根據老詹現有的成績回答。2.不討論老詹的球品打法之類,也不用搬什麼媒體排名。媒體都是牆頭草,老詹這幾年打得好評價必須高。3.比冠軍遠的不說比不過鄧肯科比,數據很強但有幫主和上古神獸,巔峰抱團惹人不喜,題主列的這幾條確實讓老詹很難排得上一人之下的位置。4.雖然現在有杜蘭特擋槍但不能忘記當初老詹決定1開啟MVP巔峰抱團,個人認為只要邁出這一步任何巨星在評價其歷史地位時都要減分了,更遑論14年拋棄韋德波什決定2。杜蘭特同理。5.單純從技術方面考量,老詹基本是最強全能戰神,自帶體系無人能比。不過我也記得總決賽他被馬刺放兩步的時候。老詹除去連冠兩年,投射是他的一個短板,當然只是相對來說。6.從小皇帝到詹皇再到老詹,我算是見證了詹姆斯這麼多年的統治力,他自己確實是想比肩喬丹的。但我預測,如果他在退役前不能再奪冠,即使有非常驚人的生涯數據,等他退役幾年後媒體和名宿不會給他第二的位置。7.我從科蜜詹黑開始看球,自我感覺現在也只黑老詹抱團了,平心而論要是詹姆斯一直在騎士歷經千辛萬苦拿到三冠不去找韋德波什近十年來總決不斷哪怕他輸的多歷史第二也是可以討論的。8.如果老詹這次能翻盤日後不換隊抱團再奪總冠軍我會自扇耳光修改回答。在此之前,我認為老詹保底前十,上限勉強第三。當然這幾年來他是沒有爭議的現役第一。
輸了一場總決賽以後,詹姆斯眼看就要從去年的個人聲譽巔峰滑落到谷底。
看完g3g4 ,我覺得詹姆斯和金庸筆下的一個武俠人物很像:慕容復。一個肩負復國重任一個肩負新世紀聯盟的希望。一個自身實力雄厚,武功卓絕,北喬峰南慕容。一個天賦歷史罕見,職業生涯數據歷史級別。一個復國無門,一個在生涯早期求冠不得。然後兩個本該有如天外飛仙,彪炳千秋的人物,開始耍起了只有段延慶,庄聚賢,丁春秋們才會用的手段。不過慕容復失敗了,詹姆斯成功了。 所以當有人問詹姆斯是不是歷史第二人的時候,我特別想說,他本來可以毫無疑問的做史上最佳,何必追這歷史第二。但是現在,我心中唯有替他不值得。 我想起了以前寫的一篇關於歷史地位的小文章。分享給大家。



mj23.br6.歷史第二?要多麼不要臉才能說出這種話....
大家還在提抱團,抱團算黑點嗎?
杜蘭特已經用事實告訴大家了,做任何決定,是基於「我」出發,不是外界評價。
逆世的態度,你以為人人都可以做?
每一個決定,是由當下的認知水平決定的。詹姆斯7年離騎士,杜蘭特9年離雷霆,要講忠心,那他們最好的青春被你們吃了嗎?杜蘭特,曾被報道嘲諷熱火,後來加盟勇士。外界口誅筆伐,內心或許平靜如水,偶爾翻個水花,你拿你的世界觀要求別人?
類比職場,你畢業之後的認知水平,我想不能與學校同日而語,或許你一年就走了,三年就走了,五年就走了。如果能變得更好,你會甘於現狀?別較真,是分人,但請思考。
你跳槽是為了更好,他們做決定前就已經很好了。我們永遠是旁觀者,真的不知道全身心投入於籃球時,那個金光閃閃的獎盃意味著什麼。可能像小時候的獎狀,大學的獎學金,是名、利,以及超越的精神存在。
那些留守的巨星?當然也是基於「我」的決定。
浮生如逆旅,唯本我難隨。一點都不過譽,偉大的詹姆斯無冠歷史第二,1冠超喬丹,現在都三冠了,至少相當於別人18個冠軍的成績。畢竟聯盟歷史上第一個可以帶3個裁判比賽的球員。前無古人,更後無來者,為什麼,因為聯盟不允許高中球員直接進去NBA了,所以歷史第一人,一點都不過譽。
