《美國往事》中迪波拉愛麵條么?如果不愛為什麼說在乎他?她愛麥克斯么?如果不愛為什麼在一起?


noodles是deborah的愛情,而max算是deborah的麵包,幫助她實現理想(事業),給她更好的物質生活。

noodles和deborah在少年時期就已經互表心意了。

My beloved is white and ruddy. His skin is as the most fine gold. His cheeks are as a bed of spices. Even though he hasn』t washed since last December. His eyes are as the eyes of doves. His body is as bright ivory. His legs are as pillars of marble. In pants so dirty they stand by themselves. He is altogether loveable. But he』ll always be a two-bit punk. So he』ll never be my beloved. What a shame.

deborah對noodles的愛很單純,即使noodles一無所有,甚至還是個小混混,她還是愛他。但她的愛同時又是矛盾的,她無法接受自己的愛人只是個小混混(這個觀念對於大部分女孩子來說應該很正常,沒有誰希望自己男朋友是流氓痞子,一天到晚在外面鬼混,過打打殺殺的生活)。noodles確實也有放棄搶劫的念頭,他也想為自己的女神改變,但是出來混遲早要還的,而且他自己還有一群兄弟,不可能全身而退,之後他被臭蟲一群人所毒打,還有那場械鬥中殺人因此坐了十二年牢。

再來說deborah,這個女孩其實擁有很多優點:美麗,理性,有夢想(也可以說有野心吧),而且勇於為自己的夢想所付出。再理性的人面對感情也不可能做到完全理性,明知道和愛的人不會有結果,還是忍不住靠近,她也希望夢想和愛人同時擁有,她也給了noodles機會,但是noodles還是選擇了兄弟,這肯定讓她對noodles很失望。而且之後noodles在監獄裡呆了12年,12年的時間逐漸讓deborah將當年的感情隱藏在心底,而且年紀的增長也只會讓一個人變得越來越成熟,在這些年她也發現她離她的夢想越來越近,離noodles越來越遠。事業和愛情的抉擇,個人覺得對於男女都應該是公平的,不能說男人選擇事業拋棄愛情就是對的,而女人就該為了男人活著拋棄事業。

deborah被noodles qj後,在去好萊塢的火車上,noodles來見她,她卻把窗帘拉上,可以看出她是真的恨noodles,可能她當時自己也覺得愛錯了人。

max設計一系列局,讓他拋棄之前見不得光的身份,成為一位有權有勢的政客。擁有這樣社會地位的人要想包養情婦本來也是很隨意的事情。而且演藝圈水就挺深的,deborah本身就有天賦的女孩更急於求成不甘心讓之前的努力付之東流,max能給她想要的,在這種誘惑下她妥協了。這種金錢權利下的交易,如果這也算是愛情,那我對愛情也真就是失望了。


先贊樓上的回答(為了寫這篇回答又重溫了一遍影片發現了一些細節也有一些沒看懂的地方)。

其實從黛博拉的選擇來看,所謂的「愛情」這種東西虛假而意義不大,因為她完全不在乎,拿這個去評價她的行為感覺是在侮辱「愛情」,當然如果真有這個東西的話。所以Noodles腦袋是有問題的,因為女人們都不會在乎,一個男人去執著追求這東西,你484蠢?

影片中黛博拉是在乎Noodles的,麵條出獄後兩人的再相逢在一起聊天,黛博拉看著Noodles一直在走神,甚至有那麼一刻迷失直到Max呼喚Noodles,如果不在乎也不會在去Hollywood前特意會面告知對方;但又不十分在乎,因為她知道Noodels終究不是自己想要人生的首選,從女性角度看黛博拉不選擇Noodles無可厚非啊,忠實於自己啊。三十五年後的再相逢更是不在乎了,只當他是一個普通朋友:當著Noodles的面卸妝,甚至送他出門的時候妝都沒卸乾淨一臉狼狽,還是個明星呢,就是個普通女人在愛過的人面前都不會這樣吧,可見這一刻導演刻意選擇的畫面中她是真實的,是活生生的,也是不那麼美麗的。Noodels這時候說道:三十五年後來看你是想確認一下當年你為了當明星而拒絕我的決定現在來看是不是正確的,這時鏡子里黛博拉的笑容十分玄奧,有一些竊喜,再加上她的回答:「你說呢?」和之前她讓僕人離開時的頤指氣使,讓人有一種此時她高高在居人上的錯覺,於是Noodles說:「你是正確的,你成功了。」可是剛說完黛博拉就黯然了一陣子,不知道她是否想起了當年,但覺得此刻她和《倚天屠龍記》中的周芷若有些像,若周芷若陷害成功的話,在享受著統一武林,光大峨嵋派的榮耀時,她一定也會黯然哀傷,在心裡思念著當年漢水舟中里喂飯給他吃的小男孩。

對於去Hollywood前那晚Noodles精心安排的一切,她說道:「我給過你鑰匙的,是你自己放棄了。「 Noodles還不死心,接下來高潮了,回憶起獄中十二年的痛苦,對女神深情告白卻引來一句:「我明天要遠走他鄉了,今晚是來通知你並想給彼此留個美好回憶的」,於是屌絲憤怒了,多年的心血一場空,MD一不做二不休,在車上就把女神給幹了,當然我覺得這是劇情發展,難不成讓兩人文縐縐的相忘於江湖?多年後再相逢時淚眼相望,竟無語凝噎?我去,想想就起雞皮疙瘩,而且與影片所處年代不符,那時候混街頭的哪來這麼多溫情。

影片中少年時密室還有出獄後在肥摩酒吧兩人再相遇,都出現過相同的情節:她和Noodles講悄悄話的時候Max呼喚麵條去辦正事,這時候黛博拉總說:去啊,麵條,你媽又在喊你了!!!這簡直就是赤裸裸的挑釁啊,Noodles這麼Man的漢子竟然不敢正面回應,他應該是明白這是試探,是鑰匙,看他自己怎麼選擇嘍,但他放不下兄弟,黛博拉也明白,出獄後再相逢時,黛博拉甚至沒說完就轉身離開了,因為她無比清楚Noodles心中的選擇,永遠是義字當先的,這也是她不肯與Noodels在一起的原因吧,如果選擇他,至少Noodels要始終以她為中心,哪能兄弟一聲呼喚就棄她而去,這也是很多男人在選擇時的苦惱吧。

至於Max為什麼能和黛博拉在一起,我想少年時那天在黛博拉家門外他和Noodles被霸哥狂揍後,Noodles不死心的去敲女神的門而無果後,加上黛博拉在密室里對Noodles表露心意與個人選擇的一番話,讓他比Noodles更明白黛博拉想要的是什麼樣的男人,於是Max經過一番改頭換面,成功的精英男士回來了,各取所需讓兩人結合在一起,反正和上流社會的哪個在一起並不重要,重要的是讓她有了進入上流社會的鑰匙。

在這裡引用小說里里看到的一段話來描述黛博拉這類型生物的性格:

「她是多愁善感的,她的感情也特別複雜,男人很難真正懂得她的情感世界。

她的憂愁不會是假的,她的哀傷不會是假的,她的思念不會是假的,她的愛情更不會是假的。

可是這又如何?她的感情也是廉價的,她天生缺少安全感,所以她更加現實,許多時候她的感性只是一種假象,她最終的選擇都是更符合她的實際需要,而不是按照感情來選擇。

感性的女人,現實的選擇,一點也不矛盾。她只會忠實於自己,卻對於背叛毫無認識,總覺得自己是承受了各種各樣的壓力,最後無奈的選擇,她說自己無力,說自己沒有辦法,她說自己只能如此,因為她只想如此。

無論她多麼的美麗,多麼的動人,把她如此現實的一面勾勒出來,於是便不討喜歡了。


簡單地說,黛博拉曾經愛過(也許一直都愛著)努得爾斯,但努得爾斯的人生追求和她的人生追求是相衝突的,所以兩人沒有在一起。

如果要詳細地說,請看我這篇人物分析,此文首發於我的知乎專欄:人物原型錄 - 知乎專欄。

雅典娜2:黛博拉(《美國往事》)

她是宙斯最心愛的女兒,她從父親的頭部誕生。她是位光彩照人的明眸少女,但她又代表著理性和秩序。她司掌智慧、農業、軍事、法律。她贊同現行的社會秩序,並努力維護它順利運行。

——雅典娜

兩個人生追求有衝突的人能在一起嗎,如果他們很相愛?

黛博拉用她一生的故事告訴我們,答案是不能。

他是個街頭混混,一心想著做條好漢,像俠盜羅賓漢一樣,劫富濟貧,快意人生。他不規劃未來,滿足於過自由隨性的生活。

她和他一樣出生在貧民區,但她不甘於此,她一心想走到社會的最頂層。沒人幫她,她就刻苦地自學。她在穀倉里練舞,去聽演講課,看各種各樣的書。她一定要奮鬥到自己出人頭地的那一天。

看上去,她和他不會有什麼交集,但是,他們從小就相識,而且,他們還相愛了。

在努得爾斯眼裡,黛博拉是一個美得不真實的夢,一個遙隔雲端的精靈。他笨拙而熱烈地愛著她。

而黛博拉對努得爾斯的感情,似乎要冷靜克製得多。但這是源於她雅典娜式的理性。她一方面清醒地意識到自己和努得爾斯不是一類人,一方面又含蓄而絕望地愛著他。

影片中穀倉里的那場戲,是黛博拉最後一次想和努得爾斯在一起的嘗試。她給努得爾斯念了一首自己寫的詩:

我的愛人是如此英俊,

他的皮膚像黃金,

他的雙頰像香草台,

雖然他已經好幾個月沒洗過臉。

他的眼如鴿子般明亮,

他的身軀如同雕刻的象牙,

他的雙腿像大理石柱般堅實,

雖然包裹它們的褲子髒得要死。

總而言之他是那樣可愛,

可惜他永遠是個一無所有的小阿飛。

在這首詩里,她一方面表達愛意,一方面希望努得爾斯能努力上進一點。

但是,一個人的本質是很難改變的,努得爾斯和黛博拉原本就是截然不同的兩類人。

穀倉里的這次約會很快被努得爾斯江湖上的兄弟麥克斯打斷,當努得爾斯聽到麥克斯的呼喚時,黛博拉不無心酸地說:"快去吧,你媽媽在叫你呢!"

努得爾斯出去後,在一場街頭鬥毆中遭到毒打。打完架後,渾身浴血的努得爾斯希望黛博拉開門,黛博拉默默地鎖上了門,然後躲在門背後,不理睬努得爾斯的呼喚

這是個意味深長的鏡頭,這標誌著黛博拉意識到她和努得爾斯之間那道無法逾越的鴻溝,於是她開始把努得爾斯排斥於她的心門之外。

很快,努得爾斯因為殺人而入獄,他和黛博拉再次相見時,已是十二年後。他們當初是兩個青澀的少男少女,而再次相見時已是兩個二十多歲的成年人了。

重逢時,黛博拉表現得冷淡疏遠,但又帶著強行壓抑的感情。她對努得爾斯說:"你是我唯一在乎過的人。"然而,這已是過去式。

努得爾斯出獄後,做黑道買賣賺了一大筆錢,他再次向黛博拉展開熱烈的追求。約會時,他包下整座豪華酒店,只請黛博拉一人吃飯。這是影片中最奢侈浪漫的一場戲。

黛博拉雖然感動,但她心中的理性和抱負仍然告訴她,她和努得爾斯已不是一條路上的人了。於是,黛博拉再次拒絕了努得爾斯,並且告訴努得爾斯,自己將去好萊塢尋求更大的發展。

在送黛博拉回去的車上,努得爾斯強姦了她。這是努得爾斯想把黛博拉拉回自己身邊的最後一次絕望的努力,用的是男人最野蠻的方式。他想通過肉體的佔有來完成心靈的佔有。

當然,這是徒勞。

黛博拉哭著離開了他,此後三十五年,他們沒有再見面。

黛博拉離開的那一晚,努得爾斯去鴉片館吸了一晚上的鴉片。

此後的三十五年里,努得爾斯四處流亡,顛沛流離;他的好友麥克斯靠著陰謀詭計步步高升,成了位高權重的政客;黛博拉成了大明星,也成了麥克斯的情婦。

顯然,黛博拉和麥克斯走到一起,利益因素遠大於感情因素。

當努得爾斯和黛博拉再次相見時,他們一個在社會的底層,一個在社會的頂層。唯一相同的是,歲月一視同仁地衰老了他們的容顏。

"人生若只如初見",當黛博拉看著鏡中的兩個老人時,她是否會想起他們那青澀的少年時期呢?那時候他們還沒有徹底分道揚鑣,他們未來還有種種可能。他們還在努力地相互接近。

她會後悔自己的選擇嗎?如果當初她和努得爾斯在一起了,她是否會更加幸福?

往事如煙,舊夢難尋。

我想,黛博拉麵對前塵種種,她也許會惆悵,但她不會後悔。因為,她和努得爾斯原本就是截然不同的兩類人,就像不同方向的兩條直線,在起點處,它們有過短暫的交匯,但隨後就是不可避免的分離。

而一旦分離,即是永訣。

(完)

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片中鑽石片段那個Joe,很認真地說:Life is funnier than shit,But...Be easy with the girl.I mean that.Be easy with that girl.


價值觀的差異。

對於Debora來說,理想大於一切(包括愛情)。

對於Noodles來說,感情是最優先順序(包括了愛情、友情)。

Debora給過Noodles機會,但是Noodles是做不出取捨的。在他心中,友情和愛情是一樣重要的。

所以Noodles才會看著Debora坐上火車。在Debora的理想中伴侶不是Noodles這樣的。她愛Noodles,更愛自己的理想。

開個腦洞吧。身無長物,一無所有的Noodles去和Debora追尋理想會如何?後來走私獲利但沒有身份的Noodles去和Debora追尋理想會如何?電影給了我們答案,Debora最終選擇的是成為了政客的Max。

華麗的舞台,上流的身份才是Debora的追求。Noodles在她的夢想里,永遠只是個觀眾,就像Noodles躲在門外偷看她跳舞時一樣。

他們之間永遠隔著一扇門。


為什麼一個頂級美女要跟一個放不下兄弟,整天打打殺殺的臭屌絲在一起才算愛情阿


這就是現今女生選擇愛情還是麵包的先河


少年時代有好感,但是沒有上升到強烈的喜歡,更加沒有到要和麵條結婚在一起。我覺得在他們少年時代那次麵條被人打傷要黛博拉開門,黛博拉沒有開的時候,黛博拉心裡就已經決定放下了。麵條是一個街頭混混他還有一幫兄弟,他不可能全身而退,黛博拉父母是開酒館做生意的從小也培養她上表演課,家境家教相比麵條都更好,長大了是一個演員。這樣的人生軌跡不同也很難有交集。中間他們有十二年沒見面,感情也就淡了。成年後我認為黛博拉是不喜歡麵條的,喜歡的話不會表現的那麼冷漠,只是把他當做童年時代一個美好的回憶,曾經在乎過,現在已經放下了。


少年時代的Deborah曾經給noodles讀過一段聖經,應該能回答這個問題。


愛肯定是愛,然而麵條的身份並不能跟黛博拉想要的生活,所以黛博拉在更好的生活與愛情之間選擇了前者。從開頭就可以看出黛博拉是個有夢想的人,她想要靠自己的努力跳出原有的生活,這沒有什麼不對,每個人都想要更好的生活。但我覺得很痛心,這個社會女性要完全靠自己的打拚獲得更好的生活條件毫無疑問是比男性更難的。我覺得鄧文迪和黛博拉一樣也挺可憐的。


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