面試139郵箱產品經理,對方忽悠交方案,碰上這種情況,你們怎麼辦?

姐在江湖漂了這麼多年,想不到還是挨了一刀,事情的經過是這樣的:

8月2日接到深圳市彩訊科技公司的電話(搜到我簡歷的)約我次日過去面試產品經理,該公司在南山區大沖的長虹大廈4樓(整層)。

8月3日早上去了這家公司,初步印象還不錯,辦公室裝修還可以,看起來是個大公司,前台是個大媽,人很和藹可親。等了大約半小時,一個中年女士叫我進去一個會議室,然後一個年輕男士(應該跟我差不多大,不到30歲的樣子)進來面試我,自稱是XX部的XX經理。後來知道這個人是產品策劃部的高級產品經理黎XX,屬於演技派。

我們談了不少時間,至少有半小時,首先他簡單介紹了一下公司是專門做移動139郵箱(他們公司開發)的,然後講了下產品現狀:139郵箱現在有1億用戶量,3000W活躍用戶,在郵箱行業里排行第三(後來根據我的分析感覺這個名次很不靠譜),現在需要招一個PC端偏前端的產品經理,然後問我是不是符合,說實在的乍一聽感覺挺符合我的現狀(我做過網頁設計+前端開發),然後問了下我對郵箱的了解,於是我就說了下QQ郵箱之所以異軍突起迅速攀升到領域第一的原因——超大附件文件中轉站,表示同意後他問我之前公司離職的原因,再後來是問我策劃方案該怎麼寫,然後問我一個項目該如何執行下去,如果項目進度與計劃有很大出入該怎麼辦,像這種問題對我來說簡直小CASE,根據自己之前的工作經驗回答了下,然後他說他想聽到的是應該及時跟上級反映(我估計這之類的事曾經折磨過他)。

期間我問他「現在飛信的用戶量跟從飛信進入139郵箱的用戶量差距大嗎」,他支吾半天,好像不知怎麼回答,後來甩了一句「這麼跟你說吧,139郵箱有1/2的流量是從飛信來的」(當時沒反應過來,後來想想這句話很扯蛋)。

再後來他還是提了些沒什麼技術含量的問題(後來還跟朋友說面試我的那個人很水,什麼專業性的問題都沒問到過我,而且感覺他除了139郵箱用戶1億活躍量3000W之外什麼數據都不清楚),然後說他覺得差不多了,應該沒什麼問題了,然後讓我等下他去叫總監,最好儘快確定下來,我就在原地等了5分鐘,帶我進去的那個中年女士進來了,讓我介紹了下自己,問了之前離職的原因,隨便聊了下,然後也說沒什麼問題了,說去問問之前的黎XX還有什麼問題。

又等了5分鐘,黎XX回來,問了我關於結婚之類的問題,好像感覺真的對我挺有興趣的,說覺得我還不錯什麼的,然後說他們總監現在在開關於10086的重要會議,一時半會還開不完,剛才那個女士是XX職位,不是總監,關鍵來了,他一副漫不經心的口氣說:「這樣吧,我給你布置個作業,你做個PPT,寫個策劃方案」,然後我問他寫什麼,結果他支吾半天說不清楚,最後那意思是關於怎麼向其他人介紹139郵箱,的寫一下現在139郵箱的優劣勢,以及怎麼解決現在的問題,還說「我們剛才談的時候我已經跟你說的很清楚了,你把我的想法寫出來,當然能加上你新的方案更好」。我當時心裡就在想,你不就跟我介紹了下現在139郵箱的現狀么,最多就是說了跟一些網站有合作,比如導航網,有什麼能拿到檯面上的東西啊,但我還是順著他說了句「嗯,你剛才說的很詳細了」,然後他說稍後會把題目發到我郵箱,讓我在周日中午前做好,然後周一上午10點拿著PPT直接來跟總監談,介紹我做的東西。

回去的路上感覺還有點高興,工作找了半個月,這家應該差不多了吧,還去附近的面鼎香小奢侈了一下。

當天是周三,下午到家就開始上網查139郵箱的現狀,結果發現知乎網上只有1條關於139郵箱的問題,只有一個署名139郵箱產品經理的人卻從未提問、回答、甚至是關注過任何問題,想想這個產品有這麼冷門嗎,好歹也算互聯網行業的產品吧,怎麼在知乎網上這麼沒熱度。然後用1個小時的時間體驗了一下139郵箱的註冊流程,體驗很差,所以在PPT里我把這塊做為一個要點提了,下午5點多收到黎XX的郵件,原文是這樣:

XXX,你好:

今天我們談的不錯,估計問題不大了。

按照公司的招聘流程,我們還是要給你布置一個作業,請你在8月7日中午12點前完成。

題目:139郵箱的目標是成為用戶的主用郵箱,假如你是公司老闆,你打算怎麼做?

格式:PPT

署名是:黎XX

高級產品經理

產品策劃部

當時看到「今天我們談的不錯,估計問題不大了」這句話的時候感覺怪怪的,但也沒多想,看到題目的時候稍有些崩潰,這跟他當時和我說的完全不是一個東西啊,後來把這郵件內容發給朋友看了下,朋友直接就來一句「不會是騙子吧」,我還反駁說「不會的,這麼大個公司應該不會騙人,而且我當時跟兩個面試我的人都談了挺久」,後來沒想到還真是騙子。

一般什麼事都是以郵件為準,所以我就以「如何讓139郵箱成為用戶的主流郵箱」為題目去思考,當天晚上一直在想關於我平時使用郵箱的情況,以及這些郵箱之間的區別、它們各自吸引我的地方。

周四上午嘗試在百度GG上搜關於QQ、網易和139郵箱的各種數據,也從CNNIC、益派這種比較權威的網站上找,但幫助不大,三家公司發出的新聞顯示的數據之間總是存在悖論,並且修飾過度,我只能從雜亂無章的數據中總結個大概。

之後我登錄前一天好不容易註冊成功的139免費郵箱進行初步體驗,從多個緯度分析與我的常用郵箱之前的相同處、不同處,以及139郵箱的特色在哪裡。然後從郵箱首頁點進正在進行的用戶問卷調查頁面,發現這個問卷做的非常失敗,不光是題目的設置、操作,還是界面排版、程序上都存在問題,其中最嚴重的當然是題目的失敗設置,這個調研結果基本對產品沒什麼效果,可以看出出題人並沒當這個是回事,甚至是以非常敷衍的態度做的。

答題前我先進評論頁看了下,欣慰的發現還是有些很忠實的用戶有認真答題,可惜他們表示問題「提交不了」,而客服只是很機械的回答「請查看是否有漏選項,目前是可以提交的」,又是失敗!很明顯的感覺這個產品負責人是以非常不負責的態度來對待用戶。

PS:個人認為用戶調研是非常重要的,只要收集到用戶的真實體驗、存在的問題、意見才能做好產品,而客服的服務態度直接關係到用戶對產品的滿意度。

周四下午花了一些時間把前兩天對139各項流程、功能以及對問卷調查的一些看法和體驗寫成了WORD文檔,主要是給自己當參考的,寫的比較詳細但估計只有自己看得懂,摘抄一段(問卷調查部分):

第19題 您的職位

調查結果顯示管理人員最多,技術人員次之,在校學生第三,辦事人員第四,而我認為的銷售人員卻排在第五,不禁質疑該問題的有效性。

第20題. 您的月收入

調查結果顯示1000至2999元最多,3000至4999元次之,1000元以下第三,而5000至10000元第四,10000元以上最少。

此結果與19題的調查結果大相徑庭,由此證實了對19題的疑問,如果管理人員最多的話為什麼5000元以上收入的卻排在第4?而3000元以下收入的卻排在第一,這兩個題目結果完全不合邏輯,通常銷售人員在描述自己收入的時候會只講底薪不講提成(當然很多銷售人員的收入就是在這個區間),所以使用139郵箱最多的是否應是銷售人員,而非管理層。

總結:問卷調查應該做有效的題目策劃,因為這是對用戶體驗最直觀最快捷的收集,同時要注意區分有效問卷和無效問卷,並對數據做出真實的分析。

晚上開始慢慢的將自己的想法整理到WORD文檔上,並提出了關於139郵箱不足之處的一些解決方案。

周五上午發現百度文庫上有很多關於139郵箱的PPT,跟朋友一提,朋友說「有問題啊,不會都是去面試的人寫的吧」,當時心裡打了個問號,但還是沒太放在心上,而且我看了下那些文檔並沒有太高質量的東西,大部分看起來是剛畢業的入門者寫的,相信對公司或者裡面的高層沒什麼價值。

周五下午,綜合調研數據,初步訂好方案大綱:現狀分析、139郵箱與競爭對手的差距,我們現在如何做?(策略+產品經營策略),執行計劃。

前兩點很簡單,綜合調研數據大概介紹下139郵箱現狀,從各個緯度將網易、QQ、139、Gmail之間的區別、特色詳細的列舉出來(表格形式)。第三點我定的主題是「以「主流+特色」的發展策略,逐步追趕並超越騰訊、網易郵箱。」而重點第四——執行計劃,我定的主題是兩個「行動」:破「網」行動和獵「鵝」計劃,聰明的人一下就明白,「網」指的是網易,「鵝」指的是QQ。

周六開始重點完善第三點和第四點,這一天時間都在反覆思考139郵箱除了簡訊、飛信還有什麼優勢和特色以及未來的發展可能,在我對139郵箱有限的了解下也只能想出將手機號做為通行證,圍繞手機號做SNS,如何讓用戶更方便的將手機與郵箱緊密的結合起來,以及如何與飛信、社區全面打通。

至於第四點,我初步定為:

行動1:破「網」行動——139郵箱用戶體驗趕超網易 發送、接收郵件基礎體驗是整個郵件的核心;行動2:獵「鵝」行動——139郵箱運營模式逐步趕上並超越騰訊。

周六晚上對PPT進行了優化,包括界面的美化(畢竟之前做過設計,也不能太難看),文案框架改為:「139郵箱概況介紹,我們和競爭對手的差距,139郵箱發展策略,破「網」行動,獵「鵝」行動,總結」這五個部分。關於兩個行動分別優化為「—139郵箱用戶體驗趕超網易 降低用戶註冊門檻、擴大用戶群,優化基礎功能」「——139郵箱運營模式逐步趕超騰訊」。

周日早上最後檢查了幾遍,改了一些細節,10點多的時候發郵件給了黎XX,然後滿懷信心的跟朋友約好去電影院看哈利波特,剛準備換衣服走的時候(12點04),黎XX打來電話,我說郵件收到了嗎,他說是的,然後問我以前經常用139郵箱嗎,我否定,他說太好了,我寫的PPT不錯,但是現在需要我以WORD格式寫一個詳細的產品體驗報告,我問哪方面的,如果是註冊流程體驗的話我有現成的,他說各個方面,不管是註冊還是功能各個方面都要寫,而且不好的地方要提出解決方案。

他廢話挺多的,反覆說要把產品體驗寫好,很重要,我說現在沒時間啊,不是約好明早10點就要去複試嗎哪裡寫的完,他說那這樣吧,你慢慢寫,我們推遲複試時間,你明天下午完成,我們後天再面試。我這時心裡已經很不高興了,什麼意思嘛,寫好一個東西又讓寫第二個,而且我又沒進公司,寫這麼多東西不要時間啊,因為寄希望進這家公司,這幾天我都沒投簡歷也沒去面試,憑我現在的行情,一天也是接近300塊錢工資的,這不坑人么。

然後我就說「有必要嗎,寫用戶體驗報告很花時間啊」,他就說我「寫的方案太宏觀了」,其實他對我寫的那兩個「行動」挺感興趣的,但希望我再寫細點,我反駁說「本來題目定的就很大,當然也只能寫的那麼宏觀,而且細節本來就是要面談的時候才細談的,不然我寫了東西後只要交上去就行了還要複試做什麼」,黎XX就說「其實不需要多少時間,你只要提10條8條就行了,估計也就花30分鐘」,我頓時更不高興了:「如果是10條8條去面談的時候說不行嗎,到時我肯定不止說10條8條」,然後他話鋒一轉,說「你就當這是個作業就行了,必須做的,而且這是面試必須要過的一環」,我直接挑明「10點8條是沒什麼,但是你們這樣不想當於在騙人么,你們讓人來寫體驗報告,一個人10條8條,這麼多人都多少條了,那你們還需要做什麼調研工作啊,現在我又沒進公司,做這麼多文檔你覺得合適嗎。」後來他還是反覆和我爭論,還妄圖給我洗腦,說我要是想進這家公司就應該不惜一切努力進,不管什麼困難都要克服不拉不拉,我直接打斷他,「你不用講這些大道理」,心想你當我剛畢業的愣頭青呢,我是那麼好忽悠的嗎。見最後他也不肯讓步我就說「先這樣吧」,就掛了電話。

過了幾分鐘我還是憋不住又給他打電話想拒絕,他就開始露出真面目了,軟硬兼施,先給我洗腦,看我不吃這一套就開始威脅我說「實話告訴你吧,這個體驗報告是彩訊公司招聘必須的作業,你必須要做」,我的氣不打一處來「你當時怎麼不說啊,現在又說是必須的作業,做完這個鬼知道會不會還有一個,而且我花心思做了最後你們又說不合適我也沒辦法」,然後他就開始猙獰了,「你現在跟我不停的爭論不會跟你加分,相反會給你大減分,你的意思是你現在有很多選擇是嗎(我也不知道他什麼邏輯,意思是問我是不是覺得自己可以選擇很多工作,廢話,我又不是在這公司一棵枯樹上弔死)」,然後我就反駁「你上次讓我做的PPT你覺得我沒認真做嗎,我都花了這麼多天這麼多心思在做了」,後來的通話中他還是要我寫,我已經徹底確信他就是騙子了,如果不是公司在騙,就是他的個人行為。

其實我寫的方案對一個真正的互聯網高手來說沒有什麼價值和幫助,但用戶體驗報告卻至關重要,尤其是一個新用戶+高端行內人的體驗尤為重要,說什麼要看我發現問題和解決問題的能力,騙三歲小孩呢,試用期是做什麼的啊。黎XX更多氣人的言語我就不一一列舉了。

在我們這兩次通話期間我的全名、昵名被他叫個沒完,讓我感覺他像是推銷保險的,還是那種坑人的保險,而他通過招聘來騙取價值文檔的方式讓我想起來以前「簡訊回答問題贏大獎」的伎倆,開始20、30道題都簡單的如「1+1=?」,然後讓你以為大獎唾手可得,但發上50條簡訊後你會發現問題越來越難,而最終題目遙遙無期,這時你已經花了幾十塊、上百塊錢在發送簡訊上了,繼續還是放棄?繼續的話不知什麼時候才是個頭,放棄的話之前的付出就付之東流,現在你上了賊船了,想下船可沒那麼容易。

看完電影回家後上郵箱,發現那個黎XX中午12點多還給我發了郵件(應該是我們第一次通話後),內容如下:

XXX:

材料已經收到,很多點都已經提到,比較宏觀。

你正好沒怎麼用過139郵箱,請提供一份139郵箱體驗報告。

針對使用過程中遇到的問題,或者想法,提供創新或優化建議。

可以用doc格式,在8月8日下午6點前提交即可。

這是公司對入職前的候選人,進行篩選的重要環節,請高質量完成。

此人包藏禍心的醜惡嘴臉相信大家已經看的很明白了。再啰嗦羅嗦:

友情提示大家,千萬小心別上了招聘套價值文檔的賊船,記住這個公司:深圳市彩訊科技有限公司,以及這個公司產品策劃部的高級產品經理黎XX。再此奉勸該公司,你們也不是小公司,這種丟面子的勾當還是少做為妙,在行業混臭了沒好處,如果是黎XX此人的個人行為,請想想高層這個人是不是品行有問題,是不是互聯網「蝗蟲」、大忽悠。

最後總結:如何在應聘的時候看出對方是不是在騙人?

1、一般公司招聘很少會要求做東西,當然也分職位,但要做的東西都不會花費太多時間來做,並且只會要求做一個。

2、面試官在決定錄用應聘者前說的話都比較謹慎,不過在未確定前就說「我覺得你差不多了」「我覺得你應該沒問題」,像這個黎XX就是,很明顯就是想讓對方認為自己面試成功的可能性極大,所以都會盡心儘力的來完成對方布置的「作業」。

3、不留痕迹的演技派。黎XX當時花了很多時間和我面談,讓我感覺他是有誠意的,後來說要去叫總監,結果出去了那麼久進來的卻不是總監,而且在第二次進來和我談的時候又說總監一時開不完會沒時間見我,讓我感覺他真的打算把我招進去,而且他是真的去找總監了,只是不湊巧對方有事,我後來想那個總監是否在開會還不一定呢,到現在我也不知道那個總監是何方神聖。

4、讓你上了賊船就別想下來,做好一個方案了?好,再寫個體驗報告吧,又寫好了?好,再寫個XXX吧。而且告訴你:你的希望很大,我看好你喲!面試者一般花了很多時間和精力在這次應聘上了,很難輕言放棄。

5、軟硬兼施。不想寫?哼哼,讓你嘗嘗什麼是洗腦,給你洗白白,我指哪你就往哪。不奏效?哼哼,威脅,告訴你你再不聽話進公司的機率就變低了哦!請注意,是變低,不是全無。初出茅廬的面試者立馬心驚膽戰,恨不得立馬跪地求饒。

6、非人事的面試官在面試你的時候根本講不出一句專業的話來,你就要在心裡掂量掂量這個人靠不靠譜,就算他不是個騙子,在他手底下做事也成不了。


我沒遇到過這類的事情,難得姐寫這麼多,我看完了,也算長見識了,謝謝姐。

只是說下我的感覺:

1.感覺姐遇到的事情應該是那黎XX的個人行為,一個公司應該不會無恥到騙你的ppt和文案,因為這很難帶來直接的效益。

2.很多依附於運營商,為運營商提供產品服務的外包公司沒有什麼發展,姐不去也罷

3.祝願姐能找到一份好的工作


這種人互聯網公司常有。

寫一兩個框架性的草案或者提綱還是可以的。但一而再再而三地要求寫各種細化的方案,純屬不尊重求職者。


一些高級職位注重文案能力的,布置回頭要寫方案應該是正常的。不是不可以寫,但要有個度。我也被某公司忽悠過。我曾經花了好幾天寫個整年的活動推廣方案,結果不用我,後來看到該公司很多活動都是我當初寫在方案里的。坑爹啊。。。 不用我是可以的,但是也請不要盜用人家的勞動成果啊。

從此以後,我再也不會事後給那些蛋疼的公司寫方案了。如果要考驗我方案能力,我能接受的範圍就是當場寫一個初稿。大框架方面的。


互聯網是一個陽光產業,和其他行業比,互聯網自由、正直,並且注重分享,共同成長。而現在業內有很多公司顯然不具備這些特點,還像國內其他傳統行業一樣陰暗的發展著。這樣的互聯網公司遲早會被淘汰掉。


寫方案沒問題(方案可以不用寫太細),我倒覺得這是必要的,但這一而再再而三的要求寫其他文檔,就有點過分了。


吃一塹長一智吧,有過這樣的經歷才會知道應該如何面試!


看完了樓主寫這麼大一篇,感覺這事兒跟中移動沒啥關係。

首先、這屬於招聘人員素質問題還是公司一貫如此還不太清楚,但這種做法確實有問題,

其次,雖然139郵箱是中移動業務之一,但是類似這種業務運營商基本都是外包的,小公司依附大公司大公司生存,大公司降低人工成本的方法早已實行多年。說這是中移動的問題還真有點冤枉。


這種情況很常見,常見狀態是無迴音。有時候想知道哪些方面不合適打電話過去問都不解釋,一般平時工作也比較忙,一份高質量的文檔不是一天半天能夠寫好的,給予反饋是起碼的尊重。這種事情對求職者是十分不公平的,本身信息就不對稱。

即使是大公司,也不排除有讓人寫東西騙思路的情況,這個行為有些的確是個人的。

回到這裡的情況,產品經理的能力從面談基本還是可以判斷的,如果判斷不出,只能說明面試官水準需要提高,提問題和解決問題的能力也需要提高。

如果依賴文檔來判斷,怎麼判斷文檔不是找人代寫或剽竊?


很多見啊!現在基本面試就是這麼一個情況!

我也寫過類似的體驗,很細的!通常會寫一篇比較宏觀的,然後寫一篇細節的(範圍不會很大)!


樓主寫的很長,但其實只是你對這個公司印象不好罷了,提交個人方案這一點,任何公司都有可能讓你拿出來一個PPT或者報告,主要考量你是否了解他們的產品市場情況。當然,如果是那個面試官個人專業素質不夠,使得這個事情變味另當別論,不過其實也很難界定,呵呵。


我翻看了一下時間,你是2011年8月,我是今年的4月底去面試的,有樓主相同的感受:

第一次面試之後,該公司布置了一份面試作業(但是面試的HR反覆跟我說,這是公司的面試流程,進去的所有員工都經歷了這麼個流程之類云云,問我願不願意參與),當時覺得將信將疑,因為根據以往經驗,面試者除非在沒能非常認同你能力的時候希望你通過作業進行一些補充(不過據朋友說這種面試結果基本不能善終),但不想放棄這個機會,接受了這次PPT形式的作業,作業的期限是2天後提交。

既然面試不能完全體現能力,我就希望能在這個作業上進行更好的體現。恰好那兩天比較忙,我晚上回家之後加班到晚上3點,經過了小範圍的調查數據和分析,結合自己的理解和139郵箱的現狀,闡述了建設XXX功能的方法和關鍵點,建設後的應用場景和將可能進行的運營手段,通過流程圖,表格進行了圖文並茂詳細的說明。之後自己動用學過的ps小技巧,設計了一個挺漂亮的模板,把公司的logo,公司名字,個人署名弄上去.......弄完收工,一看電腦,3點整,檢查一下格式和文字語法,O了,然後一鍵發送,睡覺去........

第二天一早上班,收到139郵箱HR的電話,收到作業,約定明天XXX點去複試。去到之後說領導在開會,等了將近20分鐘,進來一位女士,面試一些該職位產品經理專業方面知識問題,但是難度不大。面試結束,HR和我談薪資,因為和心中期望相差挺大,他建議我回去考慮下,我離開了公司(之後還有一些小插曲,無關這個話題,在此略過)。

總體感覺,整個面試過程考察能力的手段不夠規範,第一輪面試後,不管有沒機會都布置作業的環節還有一些坑爹的感覺(運氣好點通過的還好,不知多少運氣不好的人付出了,滿懷希望,卻做了「炮灰」,而且那些問題完全可以通過第一輪的筆試來完成),樓主的經歷可能更加誇張一點,面試不管什麼崗位、不管什麼工作經驗,一概而論,面試的流程體驗確實有待改進啊~


不反對留作業,但很多公司在被人交了作業之後基本無音信。而且一直覺得產品這塊可以在面試的時候通過交談就基本上能大概知道他的能力。這不像做設計什麼的,無法判斷!


除非朋友招呼,否則一個陌生人聊幾句就讓你入伙,你敢加入?


一切面試過程中即要求候選人寫方案的行為都是耍流氓。

想借用這種213方式以為就能看準人的無論是公司管理人員還是hr都十足腦殘。

1、對於牛人來說,從來不缺好的機會與選擇,會有多強意願寫?願意花多少時間?

2、對於原本不適合這個崗位的,如何確信方案是ta獨立完成的?沒有朋友幫忙or抄襲?

3、面試本身更能考察出一個人的學習力、思考力和表達力,過分迷戀書面文案等繁文縟節的東西,是種病。

4、提出這種要求的公司和人潛意識裡並沒有對面試者時間的尊重,可以斷定必然不會善待員工以及效率低下。

彩訊打過交道,待遇不給力,放棄也罷!


說一個細節:

「問了我關於結婚之類的問題」

我很反感這類涉及個人生活/隱私的問題

(不就看人家是女孩么...)


看了姐的遭遇和樓上幾位同行的留言,感同身受,我也遇到過很多這種有作業的情況。有時候希望和對方聊上一會兒對方對自己有個全面的認識,這個畢竟也不太現實,留個作業可以理解。但是有兩種作業我是會堅決拒絕的。

1.針對現有產品的優化方案或者體驗報告。大家都是明白人,如果想了解行業和技能認知,只要針對行業情況或者自選產品進行描述即可。

2.很深入的課題。例如針對某產品用戶量提升的方案及其步驟。這些內容其實只要是同行都能扯上個1,2,3,靠不靠譜實際上張嘴就知道了,所以如果搞深入研究,我只能說是別有所圖了。

另外,這些不當要求的迴避,也可以講求點方法。比如臨場改換題目,把命題作文改為自選作文也是一個不錯的選擇。如果這個職位確實喜歡,採用一定的方式避免麻煩,最終見到拍板的人,不也很好么。產品經理最重要的不就是以結果論成敗么?


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