人類社會的經濟總量是否有上限?

地球上所有國家/地區的經濟總量會不會有上限、需求和供給總量會不會又上限?上限是由資源存儲總量決定的嗎、假設未來能實現外星開採呢?


現代經濟學論流派認為,經濟體之於宇宙是半封閉的,並遵循熱力學三大定律

換句話說就是:

1. 地球經濟體是封閉的,物質上有上限。但是宇宙資源(如:太陽能)可進入地球經濟體(但非全部能量被利用,絕大部分是被浪費了)。

2.經濟體內運作後,排出廢物及污染,仍然在自己的經濟體內。

3.能量和資源是守恆的,但必須從勢能高的地方流到勢能低的地方。這一點就是說外太空的資源是單向的,不可逆轉,並且從某種程度上講,一般意義上我們不會向外太空傳輸有價值的能量。

4.宇宙資源和能源上限及容量:無法計算

可見下圖【原始圖片非本人創造,但暫時無法找到作者,如有侵權立即刪除】

理解這樣的理論可能有點抽象,具象來說我們可以接近認為地球經濟體是一個球(太陽能在給我們打氣),可以膨脹或縮小。如果不打氣,長時間可能球會癟掉。如果加上時間度量,那資源還可以老化。但是,有資源不代表可以被利用,利用完了不代表可降解。因此在絕對意義上:地球經濟體可以有上限(因為能量守恆總體就是一樣的),但是相對意義上:沒有上限(對於地球經濟體來說會發生改變)。

通俗上回答題主的問題

1.地球上的經濟總量是否有上限?

物質上:有上限 - 對象:地球自然資源(前面已經說了)

非物質上:無上限 - 對象:人類科技、人類文明(有爭議)

2.上限是由資源存儲總量決定的嗎、假設未來能實現外星開採呢?

地球經濟體上限由地球上的物質資源和非物質資源總量決定。實現外星開採不屬於地球經濟體範疇。

假設實現外星開採傳輸到地球經濟體(或是利用被浪費的外星資源),那麼地球經濟體會擴大,外星資源會縮小,只不過相對來看可能對外星的影響會微乎其微。(例如:利用太陽能等)

按照這個思路,大家可以開下腦洞

那麼:

1.非物質上而言,科技、文明資源是否有上限?

人類科學文明是否有上限這一點無法回答,因為基於現狀我們也僅僅開發了本身不到10%的大腦。。。

2.總量上而言,宇宙資源是否有上限?

答案應該歸於數學甚至是哲學問題:

與地球上的資源總量相似,地球上有物質資源與科技資源,那麼外太空除了物質資源外,也有一定可能蘊含外太空文明(雖然還在探索,可能很多人不相信)。

假設地球上的資源總量是有上限的,那麼我們所處的宇宙之外又是什麼?又有什麼資源?是否存在外太空文明?之於外面那一層的宇宙又有著什麼樣的資源?世界有沒有盡頭?

還有我們目前所談的問題僅是絕對意義上的是否,那相對意義上呢?

這些問題恐怕目前無法被完全解決。

然後就產生了樓上這些答案了,只能說所有學科研究到最後都是越來越接近哲學和真理的。

參考文獻:International Society for Ecological Economics

Internet Encyclopaedia of Ecological Economics-Entropy

Stefan Baumg?rtner

February 2003

鏈接:http://isecoeco.org/pdf/entropy.pdf


我覺得特定時刻是有上限的。

當前的上限是和當前的生產力相關的。

如果今後生產力(物理的和精神的)越來越高,總量就越來越高吧。


取決於人類的智力。如果智力有上限,那麼資源就有上限。


理論上有上限,事實上上限非常非常高,並且和自然資源關係並不是特別大。

青黴素幾十塊錢一支,放到200年前可能值幾十兩黃金。從這個角度看,現在的一塊錢等於200年前一兩黃金。

200年後一台幾十塊的電腦,放現在可能值幾十億。誰也說不好以這種方式折算,幾千年後是不是平均下來每個原子都和現在世界上所有財富等值。


一個社會的經濟用量取決於社會總勞動力和單位勞動力的產出效率。就前者而言,地球上的資源是有限的,在開發出新的資源之前(比如移民火星,月球,甚至海底),它能承載的勞動力是有限的,除非出現科技上大的飛躍;就後者而言,我們可以通過科技來提高產出效率,比如更廣泛的使用機器人等,這個貌似暫時看來是沒有上限的,但長遠看會受到資源的制約,而資源又可以通過科技進步去太空深海進行開採。綜上,經濟總量上限取決於科技進步,科技是名副其實的第一生產力。


其實這玩意取決於1.你怎麼定義經濟2.人類的生產力水平.3.人類佔有的資源包括自然資源和人力資源

就定義而言.我記得以前咱們國家就不承認物質生產以外的經濟活動。理髮算不算?按摩算不算?更近一步排個電影算不算?寫本書呢?算的話算多少?阿貓寫本書和錢鍾書的圍城比經濟規模一樣么?

資本主義國家就簡單了有人掏錢買就算(實際操作時應該是交了稅就算)。這不英國都把賣淫吸毒納入gdp了,如果這樣的話我記得美國次貸危機前cds規模好像都到62萬億美元了,那經濟規模有上限么?無非是個數字遊戲罷了。

如果不考慮虛擬資本的自我增值的話經濟規模自然取決於生產力的水平以及能夠得到的生產力,比如果現在1000萬各行各業的人一起穿越到1萬年前,並且統一調度,那麼生產力可以達到什麼水平呢?我相信那個時候生產力只取決於人數,和科技水平。如果現在人類掌握了常溫下核聚變的能力生產力自然取決於人類可循環利用的物質以及人類科技水平以及人數。


分解一下,這涉及物質和意識的哲學範疇。

物質有上限,且遵循宇宙間物質守恆定律,像資源類產品類有型的包括動植物都是有上限的。

意識是人腦產生的,如果人類數量有上限,那麼這個問題就變成了每個人的意識是否有上限?如果每個人能24小時不停地產生意識,那麼意識隨時間推移可以無限產生,但還沒有產生價值,雖然此時還沒計入經濟總量,但已經開始發散。那麼一個意識的價值是否有上限?不好回答,我傾向於有上限,因為它作用的受體有上限,但如果它的作用是提高受體本身的上限,這事兒又沒上限了。一個沒上限的數量乘上一個貌似沒上限的價值,還是無上限。

所以我傾向於經濟總量無上限。

我有點暈


人有無限的慾望,有無限的需求,經濟沒有上限,只有完蛋。人想長生不老,人想穿越時空,人還想建立太空村。需求無限,總有供給不斷滿足需求。

全球經濟發展,不只是向前發展,還是加速發展吧。2100年,全球經濟應該是現在經濟總量3倍以上。


對這個問題,早在兩三百年之前就有人提出了。

當時一派悲觀的經濟學家認為地球的資源是有限的,資源遲早會枯竭,經濟馬上就會停止增長。

一派樂觀的經濟學家認為,人的智慧也是一種資本,它能夠保持經濟增長當時的創新,給社會進步提供源源不絕的動力。

現在已經到了二十一世紀,人們的生活水平不斷提高,經濟依然蓬勃發展著。所以我支持第二種觀點。


經濟本質是產品和服務,比如糧食,鋼鐵,衣服,食品,日用品,qq,等等,就是人類能獲得使用的各種產品和服務,你覺得產品和服務有上限嗎?


簡單的說,需求始終受限於供給,所以理論上最大經濟規模總量是受最大資源儲存總量的限制的,必定有一個上限


當然必須有上限啊。如果沒有上限,那就變成數學問題了,處理無窮大該怎麼辦


在一定時間、人口、生活水平範圍內,有上限。這裡姑且粗略一算,這個上限是多少。

基礎數據取值:美國人口取3.156億;中國人口取13.670億;當前全球人口取70億;世界人口平均壽命取71歲。

美國人平均每月消費2500美元左右,即3萬美元/年;美國人平均壽命近79歲。

由此計算,美國3.156億人一生的消費數額為:3.156*3萬*79=747.97萬億美元。

中國人平均每月消費,因為含農村居民,這裡取1200元/月左右,即200美元/月,2400美元/年;中國人平均壽命75歲。

由此計算,中國13.67億人一生的消費數額為:13.67*0.24*75=246.06萬億美元。

如果全球人口都達到美國的水平,那麼70億人一生的消費數額為:14910萬億美元。

如果全球人口都按中國的水平計算,那麼70億人一生的消費數額為:1192.8萬億美元。

基於四點假設,我們把14910萬億美元作為全球71年經濟總量(210萬億美元/年)的上限:1)全球100%人口達到美國水平,在未來100年不能做到;2)全球人口增長和生活水平提升不足以超過這個上限;3)投資作為未來的消費,含於上述數值之中;4)貨幣價值基於當前數值。

作為對比,這裡有幾個數據:

截至2015年4月底,全球股市總市值近75萬億美元;根據國際貨幣基金組織(IMF)推算,2015年全球GDP規模約為74.5萬億美元,71年即5289.5萬億美元。


資源是無限滴,只要有需求,市場一定能解決。


推薦閱讀:

銀行櫃員是一份好工作嗎?
交易隨筆(七):什麼是金融?
場外金融衍生產品爭議案件的程序問題
現金支付將在多少年內消失?
全球反避稅向深層發展: 離岸公司和信託將實現徹底透明化

TAG:貨幣 | 經濟學 | 人類社會 | 金融 |