互聯網能否脫離目前政府管理、獨立運行?能否自身演化出一種協商機制?

Albert Wenger:互聯網是下一個新大陸嗎?

我在過去幾天一直是連續的駕車,所以當我駛向孩子的夏令營時,我的思想開始漫遊,很特別的我想到了那些艱難的政治改革。

我們在世界各處都有很多的政治體系問題,而更多的是陷入一種停滯狀態。以往的歷史中,我們是可以遷徙到新大陸然後創建新的政治體系和政府,但是現在確實一點空閑的地方都沒有。

但是另一方面,我們好像有一個全新的互聯網社交大陸。所有的網民都認為自己在一個特別的國度中,同時我們也需要擁護那些新國度的規則。但是一個真實的困境是它不允許我們用相似的歷史方法,來創建我們新的政治體系。

但其中還是孕育著新的機會,這個機會就是如何準確的定義互聯網用戶。我們需要大膽的想法,特別因為我們第一次被人類共性所連接。所以在新國度中我們必須把人性放在第一位。如果足夠多的人來做這個,並聚合起來,那我們就可以像」獨立宣言「一樣宣布我們的獨立,而不必受限於現有的法律,同時我們將會從現有的政府中脫離出來

我猜測這個過程需要史無前例的大批互聯網用戶接受這個觀點。此次的新運動可能將會削弱現有政府的力量,所以互聯網用戶在此次壯舉成功之前,必須團結起來。

附:Albert Wenger原文:

Citizens of the Internet: A Dilemma and Opportunity

http://continuations.com/post/27986671170/citizens-of-the-internet-a-dilemma-and-opportunity

====補充一下====

我很喜歡網路新大陸這種說法,所以提出此討論。我想,討論的思路不妨從政府的基本功能出發,即對社會而言,政府的基本功能是什麼,互聯網自身能否提供這些功能?比如,政府需要平衡各個利益集團利益,互聯網能否演化出一種機制,來實現共識?

No Restriction, Just Imagination .


互聯網目前肯定是不能脫離政府存在的。但三體中都描述了,未來艦隊都可以獨立成一個國家而存在,我想互聯網也是有可能的。期望我能活著看到那一天,人們在半空中修建了一個IT國。


謝邀 :)

光看問題,我其實很驚奇:什麼時候互聯網是真正被政府管理過?沒錯我們是有牆,有敏感詞,但這不代表互聯網是真正完善被管理的,有個名人說過(照例我忘了是誰),互聯網是人類史上最成功的一次無政府主義(anarchy)。就算是無政府主義也會有人試圖去控制的,但具體有多成功……對吧。

但進來看了補充,覺得這個問題很科幻了,你是說想讓互聯網自成一體自我管理?我重複上面一句,互聯網是人類史上最成功的一次無政府主義,但在看我看來,也是最失敗的。國外網路環境還略微好些,你看看國內一些大網站,哪個不是無理性主義至上?每個網站都有自己的「三觀」,如果真成一體了,我毫不懷疑會出現天涯城,貓撲城這種組織= = 至於這是不是好事……呵呵。

進而可以想像,現實社會人就各種良莠不齊了,網路最大的好處就是匿名制,我對人性不是很樂觀,無法想像一個自主維護秩序的烏托邦。很有可能就是網路流放地,反而暴露各種人性陰暗面。什麼樣的人群會自主自發加入這個國家或者組織呢?你會加入嗎?一個手持美國國籍的人會加入嗎?催動加入這種組織的都需要push和pull factor,push就不去說它了,一個虛擬存在的組織,除了「自由」(其實就是無責任)還有什麼pull factor呢?又什麼樣的人才真正需要這種「自由」呢?

再之,作者也說這需要大批的互聯網用戶接受這個觀點,請問什麼時候大批互聯網用戶接受過任何一個觀點?人都自以為是,以為比別人看得更清楚,等一個觀點成為網路主流了,批判的也就多了,漸漸又兩極分化了。

網路說白了就是歷史上public opinion的平台,這不過這個平台更大更廣更不用負責任。歷史告訴我們,但凡是public opinion都是不靠譜的,牆頭草,兩邊倒,風往哪兒吹往哪兒倒。我不認為互聯網獨立了會有改善,人還是人。

至於網路新大陸的說法,這個新大陸難道不充滿了現實大陸中的傲慢與偏見?上天涯的看不起上貓撲的,上豆瓣的看不起上天涯的,上果殼的看不起上豆瓣的……網路只是現實的一個投影,或許更真實,更迷亂,但絕對不是一種烏托邦的改良。我覺得網路獨立是一件很可怕的事,如果現實生活中不受所在國度的法律道德制裁了,我不相信網路有能力去制裁匿名者。

或許我比較悲觀吧,學多了歷史上的革命和體制變遷,我覺得只要有人性的枷鎖在,我們幹嘛都離不開那些個人性的陰影。或許初衷是好的,或許剛開始有靠譜的明智的領導人,但到了最後,還是一樣一樣的。唯有一聲長嘆~~~


看了樓主補充後的補充:我的概念里,政府的基本功能並不是政治理念,而是解決人最基本的生存需要,包括安全、生產、交易等。而政治和經濟體系都是為了讓這些基本的需要能夠很好的運行而形成的制約。互聯網始終是虛擬的,他對於這些基本需要的介入必須通過傳統實業。

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本來對樓主的問題覺得很疑惑,評論里討論了一下,感覺樓主是想討論全球的網民組建一個虛擬國度的可能性?

從目前能看到的範圍內感覺不太現實。一個國家至少需要具備政治、經濟、軍事三方面的獨立運轉能力吧,在現有的國度制約下沒有可能做到這一點。

另外一個很現實的問題是,到底有多少互聯網用戶願意為這件事努力?互聯網不是生活的全部,對大部分人來說,這只是個工具,「網民」並不像「羽毛球選手」、「IT工程師」一樣是一個可以明確劃分的主屬性。

黑客帝國這些電影里曾經描繪了這個可能,但是它的前提是背後已經有一個甚至強大過許多國家的互聯網企業的存在。而在現實中,我不認為任何企業有機會成長到這麼龐大。


不可能,2012年我國網民數量已超過5.13億,為了維穩,某局不可能同意


樓主顯然不夠了解政府在中國社會中的巨大力量,沒有不行啊!


我想,這個是科幻小說的一個絕妙主題。


互聯網現在還沒有佔據絕大部分的人和絕大部分人生活的絕大部分時間,當互聯網佔到絕大部分人絕大部分的時間時候,你的思考才會顯現出價值。


在任何國家好像都要政府管理,只是政策鬆緊的問題。


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