如何評價索羅斯關於英國脫離歐盟的觀點?

一場規模空前的傻X秀|華爾街黑歷史(番外篇)

qq.com 的頁面

這一次,索羅斯大爺又說對了。

在脫歐公投前,他就在《衛報》上發公開信警告英國佬不要作死,告訴他們一旦脫歐,英鎊的貶值將比1992年更具毀滅性。(就是他老人家親手打爆英國央行那次,我們上次聊過)

然而英國佬並不聽他的,結果:

· 英鎊瞬間暴跌11%,超過1992年的紀錄;

· 英國股市(富時100指數)暴跌8.7%,超過08年金融風暴的紀錄;

· 歐洲股市(Stoxx Europe 600指數)暴跌7%,也超過了金融風暴的紀錄。

歐洲股市?沒錯。英國佬自己作死不說,還拉上了全歐洲乃至全世界的投資者陪葬,目前全球股市市值已經跌掉了3萬億美元,大宗商品也一片狼藉。見下圖:

除了日元和黃金(這兩個是避險資產),其他市場全線暴跌

目前,這場由傻X政客發動,底層民眾主演的經濟自殺秀還在如火如荼的進行中。後面會怎麼發展呢?我把索羅斯大爺公開信的要點翻成了中文,你要有興趣可以看看:

脫歐會讓你更貧窮——喬治·索羅斯

英國選民嚴重低估了脫歐的成本,他們以為離開歐盟對他們的個人財務狀況沒有影響,但這是一廂情願的想法。

事實上,脫歐會對英國的金融市場、投資、物價和就業造成巨大的影響,最直接的影響就是——英鎊的價值會迅速下降。

我預計,這一次的英鎊貶值將比1992年9月的那次更具破壞性。那次我運氣不錯,英國政府和英國央行讓我的基金賺了一大票。(這種時候也不忘記自吹自擂一發)

支持脫歐的人似乎以為,脫歐後的英鎊貶值會像1992年一樣——雖然降低了英國家庭的購買力,卻會促進英國的經濟增長。但我認為,這次的情況將會糟糕得多,3個理由:

1. 由於利率已經在最低水平,所以如果脫歐導致了經濟衰退,英國央行沒辦法像1992年和2008年那樣降息來刺激經濟。

2. 英國經濟非常依賴全球資本的流入。在1992年和2008年,英鎊的貶值讓大量資本湧入英國。但在脫歐之後,由於英國離開了自己最大的投資和貿易夥伴,資本會因為不確定性而流出英國。

3. 脫歐後的英鎊貶值也不太可能像1992年那樣,改善英國製造業的出口狀況。因為在未來不明朗的情況下,企業不願意增加投資或僱傭更多工人來增加出口能力。

相比過去,當今市場上的投機力量更加強大。英國政府和選民的任何失誤都會被他們利用。脫歐會讓他們變得更富有,但肯定會讓選民變得更貧窮。

總之,我希望讓你們在投票之前就知道脫歐的後果——而不是之後。

看到這裡,你是不是已經被索羅斯大爺的諄諄教誨感動得熱淚盈眶了?

那我告訴你吧,他老人家在今年年初就已經大舉做空了各國的股指,還買入了大量的黃金股和黃金ETF,他說的「市場上的投機力量」TM就是他自己。

對索羅斯大爺這種做派,網上有段話點評得非常精闢:

索羅斯看見你吃人蔘,會告訴你這玩意兒就是定價過高宰人不眨眼的胡蘿蔔。你勃然大怒說他別有用心妄圖顛覆中醫數千年來的智慧結晶,他就買下威斯康星的所有農場種人蔘讓你吃個夠。

這就叫——嘗試教育傻X,但絕不耽誤掙傻X的錢。


生氣掀桌子的人不是不知道掀了大家都沒飯吃,但是他們還是生氣,生氣生到怒火衝天不得不掀桌子,即使是雙輸。

再說了,比爛唄。英國是不好,歐盟就能好了嗎?

英國退出去,歐豬五國就不拖後腿了?拉縴的走了一個,船還好嗎?如果歐盟不好,那麼這些人還去哪兒呢?

哦,可以移民加拿大。怪不得加拿大溫哥華多倫多房價漲的跟中國似的。全世界的避險資金啊!

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我以前的答案說過,不要把群眾當理性人,不存在海盜分金那樣,理論上就應該滿足於拿一塊,別人分九十九,總比沒有好。實際中的博弈是三七開不然就是寧可大家全沒有。

李嘉誠身家縮水200億呢。很多英國人手裡一個存款也無,一個股票也無。

英鎊大跌,歐元也在大跌。

歐元區也夠脆弱了,比如希臘這個國家吧,我認為他們就是和平上台的共產主義者嘛,公投共別人的產,就是要賴賬。能耗多久?

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歐盟最終是要走向統一的。出於這個目的,對各國的干涉必然越來越深。英國根本就不想最終和歐洲統一。那麼越拖代價會越大。

就像人家奔著結婚去的,同居了,訂婚了,你說還沒想好結不結。這麼一看分手能不傷筋動骨嗎?

所以我說索羅斯說的都是廢話,對於一個最終不想結婚的人,猶豫來猶豫去,結局只能是分手,不管你勸和多少次,只會給未來的分手付出更多的代價。


蘋果手機不能吃,英國穀物即使100億都能吃的,英國不是進口鳥糞增加土地肥力的,漲價無所謂,不伊斯蘭教薩利亞法就可以


索羅斯的觀點直接予以忽略。

政治比較複雜,因為大量的信息不對稱,英國人之所以能吃飽飯,完全源於強戰勝於苦耕。

對於英國而言,政客之間撕逼,那是在正常不過的事情。有些時候就是為了反對而反對!!!但是假如卡梅倫找到工黨黨魁科爾賓,意味深長的說如下這段話:卡梅倫:我們大英帝國被美國壓制已經六十年有餘,這是一次機會,趁亂攫取英國國家利益的機會,假如錯過,那就要再等一千年。這次戰爭,或許可以挽回曆屆中東戰爭的頹勢,或許不能,但我卡梅倫願意用我的政治生命做一次嘗試。希望你要懂,戰爭不僅僅是戰爭表面的形式,從某種意義上講,我們不僅是打給俄羅斯看,更是打給我們的盟友美利堅看。因為我們英國,我們英鎊,我們英聯邦,不是可有可無的二流國家,我們是有核國家!這個時候美國重返亞太、北約東擴,美國號稱能打贏兩場局部戰爭,假如英國和法國再發動一次中東戰爭呢?美國有沒有能力打贏三場局部戰爭?對於英國這或許是一次機會,我們不說項莊舞劍的話,我們只說為了世界和平。我自比不如丘吉爾,不敢望其項背,所以我需要一個盟友,就是您,先生。您願意和我一起挽手,續寫日不落帝國的新篇章嗎?科爾賓說:我願意,先生。能為您效勞,是我的榮幸。為了大英帝國。卡梅倫:為了大英帝國。大事不謀與眾,明天如此如此。科爾賓說:如您所願。

附:1955年英國駐歐洲委員會高級官員羅伊-登曼在墨西那會議上的發言:你們正在討論的未來(歐盟)條約,英國根本不可能同意,即使同意也不會得到實施。即使得到實施,英國也將認為完全不可接受,......祝你們成功!再見。

講英國脫歐吧。

你開啟了全員禁言

我們把歷史拉成一條線來看。從1588年夏,大英帝國打敗西班牙無敵艦隊(阿爾馬達海戰)開始,標誌著英國崛起了。伴隨帝國崛起的是新的帝國思維,那就是現代意義上的海權意識。在英國身上可以更多的體現出西班牙帝國西斯底里的侵略性。比如說普法戰爭、一戰、二戰,這些都是英國在操縱歐洲諸國的木偶戲,戰爭最後耗盡了帝國最後一絲氣力。葬送澳新軍團的丘吉爾在土耳其戰敗後,頑強的重新在政治面崛起。在張伯倫綏靖政策的指引下,英國留給丘吉爾一個二戰的爛攤子。戰後丘吉爾在幹什麼?丘吉爾在處心積慮的挑起美蘇之間的戰爭和對抗,希望崛起的美國不要學希特勒,把英國的當成主要的敵人!但美國人並不是這樣想的,美國四分的力量用來收拾蘇聯,還有六分的力量用來對付英聯邦。

德國怎麼看這個問題?我曾經講過那個克萊門特,在克萊門特的國進民退戰略中,英國的製造業徹底歇菜,在美國的新經濟秩序的指引下,英國在美國的金本位面前反抗毫無意義。從戰後到里根、撒切爾、鄧小平主導新經濟這一段時間內,英國的經濟開始呈現自由落體的局面。自由德國的強勢崛起和東西德國合併面前,法國戴高樂成功的搞到了核武器。德國從路德維希?艾哈德的設想中開始構建一元化的歐盟或者歐洲一體化,開始全面轉向法德兩國共同構建二元化的歐盟。從外面來看變化不大,但法國過多的權利已經嚴重的限制了德國在歐盟內部的協調和發展。還好法國在宣傳方面是巨人,但在行動方面是矮子,這是德國比較高興的。法國當然不會甘於這種在歐盟干一個二當家的角色,於是法國開始邀請英國加入歐盟。英國當然是不願意的!!!但英國內心是有小心思的,那就是聯合法國制衡德國的經濟霸權。德國當然也是不願意的!!!但德國這個時候經濟強大,但沒有軍隊,急需法國這樣的有核國家支持。急需政治大國英國的支持,假如德國反對英國和法國構建的三元歐盟模式,那二元的歐盟立刻就會煙消雲散。道理其實很簡單,德國最大的敵人這個時候還是美國。德國需要英法兩國的核武器和常備軍,支持起歐盟的武備和國家化。但是你們應該懂的,三元的歐盟怎麼玩?

法國怎麼看這個問題?法國在成功拉攏英國之後,發現了歐盟一些不可克服的問題,那就是吃大鍋飯,和法國的被邊緣化。這個時候法國想的是,構建自己的地中海湖,利用和拉攏北非,養寇自重來制衡德國。利比亞的卡扎菲那有法國那樣的地緣政治思想,簡單粗暴的拒絕了。法國微微笑的送走了卡扎菲,隨後陣風戰鬥機就開始轟炸利比亞,直到搞死了卡扎菲才算完事。但法國的地中海湖也就基本歇菜了。

英國怎麼看這個問題?新經濟以後的英國政治取向比較逗了。英國要幹什麼?英國打算作為一個二流的國家出現,還是打算作為一個世界霸權出現。假如英國要作為一個世界二流的國家出現,那英國應該繼續留在歐盟。德國的經濟和英國的核潛艇已經足夠英國支撐以後的一百年。假如英國要作為五常之一出現,英國就要學法國謀求地中海湖。否則獨立於歐盟的英國連二流國家的地位都很難確保。道理其實很簡單,在和紐約競爭中,倫敦根本沒有競爭力。在歐洲的競爭中,假如英國獨立,歐盟將會產生排他性,法蘭克福、巴黎都會取代倫敦。美國的殖民地是拉美。歐盟的殖民地是非洲。中國和日本都把東南亞預設為自己的勢力範圍。俄羅斯可以自己殖民自己。英國的殖民地在那?英國假如要脫歐就要考慮清楚,脫歐以後怎麼生存?大西洋湖雖然大,但沒有英國立足的地方。除非英國重啟英聯邦特惠制,但那是美國絕對不會容許的。假如英國想好了要這樣干,那在戰後,英國就不會取消特惠制。

視角切換,我們從歐盟的角度看問題。英國退歐對於歐盟或許是件好事。道理很簡單,政治三元、經濟三元的歐盟根本沒辦法玩。歐豬五國雖然問題重重,只要沒有外部因素造勢,那就還在德國控制範圍之內。英國退歐,對於德國是絕對的利好。英國退歐,對於法國是絕對的利空。對於中國而言。我一直在講,德國將是中國永遠的痛。英國自從有了克萊門特,懶就是英國的特性!美國自從有了外包,懶就是美國的特性!法國自從有了企業國有化,懶就是法國的特性!但是從法國被驅逐到德國的新教徒和手工業者,因為他們篤信新教精神,他們不懶。這就是中國的無奈,你自己的努力只能改變1%,更多的時候是敵人犯錯,創造那99%的機會。有一天,中國的人民幣摧毀了美國的貨幣體系,中國會發現自己還是世界第二,那第一就是德國。這就是新教的精神力量,根本不可撼動。

然後我們繼續講美國。美國對歐盟的態度那就是吃了蒼蠅屎一樣。德國自二戰後的民選政府,類似於一個希特勒和魏瑪政府的聯合體,或者說中間路線。對美國的態度那是若即若離,在外交關係中德國既沒有法國那樣的挑釁好鬥,也沒有英國那樣的乖巧隱忍。伴隨著英國脫歐,另外一個問題就浮出水面,那就是美國的大西洋湖。假如歐洲經濟獨立,那對於美國而言,相當於勢力範圍或殖民地的獨立。假如歐洲徹底擺脫美國的控制!那美國繼續替歐盟看家門的意義有多大?那美國的日不落帝國就毫無意義。所以美國人已經開始考慮放棄國際責任,因為支持這一責任的前提已經不存在!這就是外部環境對美國政治的影響,這就是唐納德的崛起。

假如全球化還要繼續存在!那就需要一場經濟戰爭!中美聯手徹底摧垮德國對國際經濟秩序的改造或者破壞。但中國是怎麼想的呢?

這個從1978年開始工業化的國家想的是亞元或者說人民幣的國際化。用唯物論重新審視我們的經濟狀況,我都想笑了。一個農業人口僅次於印度的國家,要在美元、歐元之後獨立構建世界第三大貨幣體系。還是洗洗睡吧。假如中國要崛起,摧垮德國或歐盟經濟以後,中國可以獲取德國的技術和經濟地位。中國可以廉價的購買歐洲的技術和企業。中國可以短時間內完成中國的產業升級。但有德國在,這一切就都不可能。地球的資源就那麼多,歐盟多一點,中國就少一點,這就是常識。美國並不可怕,美國是沒落的帝國,他的失敗只是一個時間問題。可怕的是德國,德國一直在嘗試崛起!比如說:普法戰爭、一戰、二戰、歐盟成立。假如今天中國從德國背後開槍,五十年後的勝利就屬於中國。所以中國應該公開表明支持自由主義市場經濟,支持國家間適當的經濟獨立和自由,中國更應該增加在英國的投資,用以製造英國的經濟繁榮。

一生好地理,從開普敦能說到火地島,地理有一次考第二,因為地理老師看我不順眼。風水輪流轉,現在輪到我管他。地理書讀的多了,自然而然就會觸及區域經濟和地緣政治,在知乎我的地理也就是個中等,所以揚長避短我講地緣政治和歷史的交叉學科,然後立刻形成了以有道伐無道,形勢逆轉。俄羅斯經濟持續負增長,還能撐多久? - wuweilxl 的回答研究地緣政治十年,聊聊數語,舉重若輕,比的是內力,真可謂台上一分鐘,台下十年功。我不是投機主義,我有地緣政治若干小品文背書。哈哈哈。

地緣政治 - 收藏夾

地緣政治(二) - 收藏夾

我看很多人都扯地緣政治的蛋,我就好奇你們那個理論是地緣政治的呢?

哎!

接著講連鎖反應。

THE END:我看問題還是比較淺顯的 ,我只想了解經濟層面,英國脫歐成功,英鎊跌了10%,這就意味著英國所有民眾的資產都縮水10%,這預期作為英國的大資金端應該是很清楚的,為什麼明明可以用政治手段控制,到最後讓民意來決定了這糟糕的結果 ,另外脫歐後,對中國經濟的具體影響有哪些? 為什麼?

易行道:@THE END 英鎊跌10%,那是你的感覺。英國所有民眾的資產都縮水10% ,那更是你的感覺。糟糕的結果?那還是你的感覺。我們這幾個群提倡嚴謹的邏輯思維,而不是感性思維,區域經濟是一門科學,地緣政治也是一門科學。我們在討論一些問題的時候,要學會從理論出發。論述一個觀點的時候,要知道自己在闡述什麼理論,而不是信馬由韁的胡說。公眾號:wwlxl613《英國退歐》從德法英美中的角度談了這個問題。這一次著重從美國的角度談這個問題。就目前來看,對美國能構成軍事威脅的是中俄兩國,接下來就是英法,再下來就是德日。

你們以為政治是什麼樣的?政治就是吃火鍋。

對於美國而言,現在問題的核心就是先給誰打電話,先收拾誰。美國需要做的就是不斷的試探吃火鍋的這群傢伙的反應,摸清底細以後,採取對自己最有利的戰術,予以各個擊破。就目前來看,假如英國退歐,那美歐之間的經濟戰略天平就會失衡,美國做空歐盟,搞歐盟版的東南亞金融危機機會就已經成熟。對於美國而言,最危險的敵人是德國,是歐盟,美國與德國的經濟戰爭,已經箭在弦上。

繼續下午的課程。

廣場協議,日本都是其次,美國更重要的是利用一攬子計劃,收拾大西洋的東岸地區。英國與法國是金融立國,美國的廣場協議對英法非但不是利空,而是利好。德國雖然製造業立國,但法蘭克福的金融業比起倫敦、巴黎也毫不遜色。當然德國最著名的還是製造業,德國的製造業有一個特點,那就是相當於技術壟斷了高端製造業。而德國的主要貿易對象是美國和歐洲國家,廣場協議對於這些國家造成的衝擊都在可接受範圍之內,所以德國並沒有受到多大損失。在一旁看熱鬧的日本人,躺著也中槍。他的主要客戶是亞非拉和美國,對於廉價的日本商品漲價,市場完全不接受。而由於日本和歐洲經濟總量和經濟特點的不同,巨量的資本漫灌日本,造成了日本最後經濟滯脹。多少年過去了,美國一直在處心積慮的等待德國犯錯,然後上去一腳踢翻。而德國人那種骨子裡的不馴服,也是造成一戰、二戰、蘇德戰爭的根源。這一次德國又不馴服了,脖子里的鐐銬還沒有去掉,手已經攥成了拳頭。在這個世界,就工業而言,能和德國比肩的只有美國的黑科技。就貨幣信用而言,能和美元一爭高下的只有德國馬克或歐元。

前面公眾號:wwlxl613《英國退歐》講了三個世界大國(英法德)在歐盟內部的爭鬥,英國留在歐盟英法德加上西班牙、義大利這些國家的經濟總量,美國如果對歐洲經濟下手,估計美國還辦不到。但假如英國退出歐盟,那戰略的天平就會傾斜,那美國在歐洲製造一場金融危機的時機就已經成熟。德國經濟貌似是不能攻克的,但歐盟經濟可以啊。那些大腹便便等著坐享其成的歐豬五國,一個個貿易赤字、財政赤字、高額福利,需要的只是一個誘因,就能火燒聯營。而作為世界霸主的美國,最頭疼的問題就是經濟老二的問題,假如歐元與美國分庭抗禮,美國輸的可能性非常的大。而這一次的英國退歐,則是一個非常好的契機,我認為美國對德國下手的機會已經成熟。

接著談英磅。我看了很多人唱空英國經濟,我不懂他們是怎麼想的。大宗價格暴跌,為什麼黃金一路飆升?大宗繼續暴跌,黃金還是飆升?道理很簡單,美國再用美元與黃金對衝風險。但美國搞混了一件事情,那就是美元信心不足,這個時候用黃金對衝風險,無異於找死。美元、人民幣、日元、歐元都量寬,對於曾經的世界貨幣英磅而言,是非常好的一次機會。一方面英磅的信用卓著,另外一方面英磅作為美元、人民幣、日元、歐元風險對沖的蓄水池,設計標準足夠的大。在我看來,這對英國是一次利好,往小看有三年的利好,往大看能持續十年。大家還就得我在去年說過李嘉誠遠走英國是傻叉,現在看來李嘉誠有內幕消息。

套路基本就是這樣,這個世界就是這樣,不是你陰我,就是我陰你。估計是美國打算陰中國,一想中國金融不對外開放,陰中國難度太高,陰完中國沒人織襪子,所以打算搞德國了。對於美國而言,中國、日本、法國、俄羅斯、德國,甚至英國都是桌子上的菜,區別無非就是先動誰。

上聯:脫帽脫衣脫鞋脫褲,竟還能脫歐;

下聯:有理有節有情有義,都不如有錢!

橫批:大不了顛!

英鎊中興

REX:怎麼看待日元暴漲呢?感覺這個孤立主義玩到最後肯定也是不帶很多國家玩的,這也是否算是人民幣國際化的出路呢?不過倫敦作為人民幣的跳板,感覺中國這波虧了。

wuweilxl:能源價格是美國玩的大周期,日元匯率是美國玩的小周期,最後都會被美國玩殘。關於英鎊,要把時間放到一個時間段內去看,建議以微漲為信號,買入英鎊。

倫敦的金融城比美國華爾街早465年。

英國是世界最早完成工業化的國家,英鎊曾是國際結算業務中的計價結算使用最廣泛的貨幣。二戰以後,英國經濟地位下滑嚴重,但由於歷史的原因,英國的金融業還是非常發達,英鎊在外匯交易結算中還佔有非常高的地位。英鎊是世界上第一個金本位制貨幣,是世界上第一個世界貨幣,迄今為止,英鎊是繼美元、歐元之後的世界第三選擇貨幣,當然還有人民幣和日元。

1816年,英國通過了《金本位制度法案》,第一次以法律的形式認可黃金作為貨幣的基礎。1821年英國正式啟動金本位。1818年荷蘭實行金本位。1871年德國、日本實行金本位。1873年以法國為首的拉丁貨幣同盟實行金本位。1875年北歐的丹麥等國實行金本位。1881年阿根廷實行金本位。1893年俄國實行金本位。1900年美國實行金本位。金本位造就了地球村100年的經濟繁榮。而反觀美國的貨幣統治,你會發現美國人沒有邏輯和自成體系的貨幣經濟學,身上帶著與生俱來的流氓和痞子性格。

英鎊之所以旁落為第三貨幣,並不是美元多麼堅挺,也不是歐元區多麼強大,而是因為英國自己作死。克萊門特的故事前面已經講過,這裡不再累述。即使英國拱手交出世界霸權和地球村的鑄幣權,美國還是派走狗或鷹犬索羅斯做空了英磅,美國的展現的戰略意圖很清楚,世界霸主是美國不是英國,所以不要對英國抱有太多的幻想,尤其是英國在中東的死忠粉。

從目前的形式是,美元超發以後,開始收風箏線(通縮/加息),但我把通縮作為量寬的一個組成部分來看。還有歐元,美國曾經釋放過幾個經濟核彈,試圖摧垮歐洲和德國經濟,但歐洲自由、競爭、擁有活力的經濟並不是美國想的那樣脆弱不堪。美國在歷次能源戰爭中,通過能源價格把歐洲玩的產業經濟和金融業玩的是欲哭無淚,奈何歐洲還是人類社會嚮往的現代文明中心和精神家園。歐洲人內在的凝聚力,仍然表現出一股積極向上的勢能,推動歐洲勇往直前。但、但、但歐盟的形成,破壞了這一切,從表面上看,書同文,車同軌的歐洲經濟更有效率,但實際上歐洲存在最大的意義就是分裂。因為分裂,歐洲經濟才有活力,統一後的歐洲將形成吃大鍋飯的局面。還有日元,在八十年代日本一度要取代美國的經濟霸權,甚至傳言日本將是下一個世界霸權。而日本在廣場協議以後,蕭條的房地產行業,製造業生產成本與銷售價格倒掛,大量有野心的企業被破產,曾經的日本已經成為昨日黃花。安倍經濟學試圖突圍貨幣困境,但他不懂,自二戰後日本就是美國高級殖民地的這一基本事實,而美國也絕不容許日本重新東山再起,威脅美國的經濟霸權。關於人民幣(略)

世界主要經濟體系和貨幣都存在重大危機的時候,參考英國擁有三位一體的核威懾力量,英磅立即從一個次要貨幣立刻就變成了避險相對最好的工具。我們把今天的情況代入地緣政治來看,英鎊目前的態勢在短期(兩年)內是排在美元、人民幣之前的第一貨幣。從中期(五年)看,英鎊是排在美元之後,人民幣之前的第二順序貨幣。從長期(十年)看,英鎊是排在美元、人民幣之後的第三貨幣。之所以這樣說,詳見我在美元信用裡面講到,貨幣發行的基礎是信用,但維持信用的基礎不是黃金,而是暴力。

為什麼不長期看好英鎊的釋疑:伴隨著大量貨幣湧入英國避險,英國和英鎊可以短時間內強勢崛起,理論上可以作為一次契機長期崛起。但我認為英國不可能很好的利用這一次契機,因為英國駕馭歷史的那個階段已經過去了,而且英國也沒有丘吉爾那樣的政治強人。根據墨菲定律擔心的壞事都會發生,兩年以後英國在短時間繁榮以後,將開始經濟衰退。

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