如何評價台灣PTT論壇裡面的人對阿姨那套言論非常的追捧？

02-17

本人經常可以在PTT八卦版和政黑版看到一些轉帖劉仲敬的文章，從回復上來看感覺他在台灣的獨派小青年眼裡非常的受歡迎。這個到底有什麼深度上的原因？

瀉藥

如果你去youbute搜索一下，就會發現《劉仲敬思想》，1950條結果，這姓劉的逃到美國後閑的沒事幹就整天錄這些玩意兒。

你要明白劉仲敬不是正X人，他的演講或者文章，看多就是那些套路：中國現在不行，中國以前不行，中國未來不行，中國人現在不行，中國人以前不行，中國人未來不行，穆斯林現在很行，穆斯林以前很行，穆斯林未來很行，中國以前需要穆斯林，中國現在需要穆斯林，中國未來需要穆斯林，中國以前沒有穆斯林所以中國以前不行，中國現在沒有穆斯林所以中國現在不行，中國未來沒有穆斯林所以中國未來不行，中國以前應該分裂，中國現在應該分裂，中國未來應該分裂，中國去年要發洪水，中國現在發洪水，中國未來要發洪水，中國以前的成就是錯覺，中國現在的成就是錯覺，中國未來的成就是錯覺，然後挑撥地域是非，挑撥民族是非........，再加上一些神神叨叨的廢話，最後就完成一個所謂的《劉仲敬思想》。

我們正常人誰去看他的書？

台綠追捧劉仲敬，就跟蒼蠅喜歡大便一樣。

這大便自己知道自己是什麼貨色，然後往台灣發展不是很正常嘛？

你搞錯了，劉仲敬那一套在台灣算是顯學，是公開被吹捧的，是大大方方在報紙上開專欄，出版幾十本新書，還暢銷的很，所以PTT論壇發貼子有什麼稀奇呢？

來來來，給你看看這一篇書評啊，最近出品的：

【盧郁佳書評】其實你是胡人，你全家都是胡人──《中國窪地：一部內亞主導東亞的簡史》

文、聲音｜盧郁佳　繪圖｜楊茜婷

為什麼近代歐洲是殖民者，而中國、印度只能任人魚肉？為何列強的科技、科學、醫學、文學、藝術、政體、法律、規範主導全球，難道歐洲人有能力、我沒能力嗎？傳統的歷史學家說，歐洲的優勢，來自工業革命、啟蒙運動、地理大發現。

《中國窪地：一部內亞主導東亞的簡史》，劉仲敬著，八旗出版。

看了電影《銀翼殺手》，說2019年有家製造複製人的公司，你可以把它看成一個年輕粉肝供應商，專門把年輕複製人送去劇毒的礦場當奴隸賣命。公司怕複製人活久了，經驗多了不好操控，所以基因設定複製人四年就會死，當成免洗筷用完丟掉就好。六個複製人不甘向命運低頭，九死一生逃獄。只有兩個活下來，去找到複製人公司的老闆，要求延長壽命。雖然複製人提出各種方案，但老闆一一駁回，表示已成定局無可挽回。複製人希望破滅，大受打擊。老闆不但沒叫他滾，還很慈祥安慰他。老闆目光真誠地說，生命雖短，但加倍燃燒就超值，你已經燃燒得有價值。

喔喔，我看到這，大驚：為什麼1982年的《銀翼殺手》會演到三十五年後的今天賴清德講什麼。對，賴清德這個壟斷台灣勞力市場的老闆，叫兩千三百萬複製人把低薪過勞當成做功德就好。敢情統治集團百年來都在噴同一套幹話，說「你要是有能力就會領高薪蹺腳數錢，就因為你沒能力才會低薪」，還有「你過勞死是因為自己身體本來就不好」。為什麼我們天天要聽這些幹話，為什麼台灣經濟萎縮，大家得要出國工作才有正常薪水、每年休長假，留在台灣就是做到爆肝抬去燒。敢問外國人的性命是框金又包銀，阮的性命是不值錢嗎。如果你想了解問題的源頭，下面這個故事可以參考一下。

過去黨國教科書寫歷史，是從中原看蠻夷戎狄

十年前我讀到了牛津教授約翰．達爾文的《帖木兒之後：1405～2000年全球帝國史》，這本書是要回答我們跟歐洲為什麼彼此階級差距這麼大。為什麼近代歐洲是殖民者，而中國、印度只能任人魚肉？為何列強的科技、科學、醫學、文學、藝術、政體、法律、規範主導全球，難道歐洲人有能力、我沒能力嗎？傳統的歷史學家說，歐洲的優勢，來自工業革命、啟蒙運動、地理大發現。賽啦！《帖木兒之後》嗤之以鼻，說這是傳教士、人類學家等美化殖民的鬼話。如果你把歐洲放回跟東亞，還有包含中歐、中亞的伊斯蘭世界，這三方互動的框架來看，其實歐洲當時原本是落後的。至於英國為什麼會產生工業革命，是因為印度棉布傾銷英國賺了很多錢，但是印度很熱不需要英國產的毛料，貿易逆差英國人受不了。所以英國人發明紡織機，把印度棉花做成布，再賣回印度，倒打一耙。歐洲人創新發明，是因為有生存壓力，要解決問題。那為什麼中國江南同樣盛產棉布，卻沒產生工業革命？作者說，是因為中國內需大，自給自足，沒有壓力。也就是說，亞洲優勢造成壓力，逼著歐洲加速超前，拉大跟別人的知識差距。別人還沒開始用蒸汽動力，歐洲已經開始用電和化學物。所以全球化是從帖木兒死後、帝國結束開始，作者提出「歐亞革命」，認為亞洲帝國主義的影響，其實遠超過歐洲帝國。

左圖，《顛覆世界史的蒙古》，杉山正明著，八旗出版；右圖，《帖木兒之後：1405~2000年全球帝國史》，約翰．達爾文著，八旗出版。

歐洲人是不是比較有能力，所以薪水領比較多錢呢？沒有喔，其實是後來居上，被你拱上去的。怎麼拱的呢？透過伊斯蘭世界和遊牧民族做支點。過去黨國教科書寫歷史，是從中原看蠻夷戎狄，都在講遊牧民族的壞話。至於伊斯蘭世界，好像不存在，哪有什麼作用。京都大學的教授杉山正明《顛覆世界史的蒙古》這本書，從遊牧民族的角度看世界史，說如果沒有蒙古帝國，就不會有大航海時代。元朝打通穆斯林商人的歐亞貿易路線，得修築養護廣大道路網、驛站、商隊、運補，要發行貨幣、關稅、財政、公共服務、公文系統、翻譯機構。總之，自由經濟所需要的一切，中原王朝沒人做得來，蒙古帝國是用什麼高科技去調度的？答案是穆斯林公務員的技術。

去中亞化，趕走唐朝的中亞武士，導致積弱不振，宋就亡於切斷輸入

主導歷史的穆斯林被課本刪除了，歷史上不存在的「中國」反而成為課本主角。杉山正明說，中國是近代的發明，其實兩千年歷代王國，連種族、地域、型態都不同，根本說不上一脈相傳。北魏、東魏、西魏、北齊、北周、隋、唐，這五百年都是鮮卑拓跋部所建立的國家。遼、五代、北宋、金、南宋、西夏等遊牧民族和中原長期互動，最後元朝只是統一南北。學者岡田英弘《從蒙古到大清：遊牧帝國的崛起與承續》、《中國文明的歷史：非漢中心史觀的建構》說，元朝只是新北族，取代隋唐的舊北族，新舊都是遊牧民族在互砍。所謂中國人，就是蠻夷戎狄的子孫。

杉山正明主張「統合來自外部」，是遊牧民族在主導中原演變。劉仲敬《中國窪地》則提出「秩序輸入論」：中原本身沒有能力產生秩序，依靠中亞遊牧民族轉口歐洲的秩序，各朝因為輸入秩序而興，切斷輸入而亡。從周朝到明朝的歐亞舞台，波斯文官擅長行政、財政、法律；突厥武官則是只說真話，質實剛健，憑藉理性客觀公正，逐漸也搶走了文官的飯碗。唐朝靠回鶻人把絹帛從長安賣到今天的烏茲別克，拿到錢招募突厥人這樣的中亞武士當傭兵。中亞武士因為軍事技術超前中原，落差好像演穿越劇、亂槍掃射拿長矛的兵卒那麼大，發動了安史之亂、藩鎮割據，建立五代十國，都在接通中亞秩序輸入。安史之亂後，宋朝痛定思痛，去中亞化，趕走唐朝的中亞武士，導致積弱不振，宋就亡於切斷輸入。明朝一樣趕走元朝的穆斯林天文學家，從此曆法就一路錯到清朝耶穌會天文學家救援為止。

中亞不屈不撓殖民中原，中原才有進步

《帖木兒之後》解釋，歐洲原本不強，卻在帖木兒帝國滅亡之後，因為優越感的錯覺而崛起；《中國窪地》出人意料地回答，其實在「帖木兒之前」，中亞不屈不撓殖民中原，中原才有進步。原來被對的人殖民才是正經事，立論嶄新，過程像歌劇般華麗翩翩展開，敘事穿梭史料的驚險、密集、高速使人目眩。交叉比較，刻劃出中原創新枯竭、軟弱腐化，令人毛骨悚然。《中國窪地》是演講成書，行文令人想起中世紀神學家阿伯拉開講，人多到必須安排他在河船上講，觀眾擠在兩岸聽，那種萬人演唱會的魅力。

對於「發明中國」，《中國窪地》延伸論點：西晉永嘉之亂後死了很多人，新移入的人口已佔八成。從魏晉南北朝到隋唐，關中華北人口已經偷換成鮮卑人了，只是因為取了漢名，所以後人不知道。此時胡人還學唐太宗、長孫無忌一樣改漢名，混淆視聽。等到遼金元清，胡人有了本土意識，不再改漢名，課本才出現了耶律阿保機、完顏阿骨打。反而是華夏士大夫，把遊牧民族改了漢名，發明中華五千年文明古國之說，把目標定在「復興民族」，過早切斷了歐美殖民的輸入，徒然讓蘇聯列寧主義政黨輸入。是不是精采啊，自學生父母請用這當課本，免得繼續搞錯認同找錯目標。其實你是胡人，你全家都是胡人。中華五千年、天地君親師、溫良恭儉讓、考試結婚買房生孩子考試的無限迴圈，這都漢人的事，跟你沒關係，有人逼你就叫他去死一死。

議題不在爭論殖民是好是壞，而是中原為什麼無法自己產生秩序

秩序如同工業革命，就是解決問題的創新。議題不在爭論殖民是好是壞，而是中原為什麼無法自己產生秩序，只准輸入什麼，禁止輸入什麼，根據誰的利益來決定。《中國窪地》解釋，歐洲優勢，來自各階級、各國之間長期博弈，協調出平等互惠的制度。《帖木兒之後》以為英國比印度進步是因為曾經有生存壓力。但中原停滯，不是因為沒壓力，而是因為小共同體自己產生的秩序被輾碎。牛津教授項飆調查北京「浙江村」二十年，曾有近十萬民工聚居此地棚屋，原本非正式的自治，保障完善；等到拆遷蓋樓，組織化、合法化以後，反而壓榨更烈。因為現在，「毫無保障的廉價勞動力，就是利潤的唯一來源。」

關鍵差異是，有權力的階級，是否容忍其他階級的生存。華航工會自己產生秩序，去談判調整勞資關係，結果華航違法開除工會員工，勞動部也就在一旁裝死不吭聲。你說為什麼近代歐洲的創新能領先中原？因為你在歐洲創新不會被殺頭啊幹。這下我發現自己是免洗複製人了。為什麼出賣我們又整天噴幹話的人可以當人類，而我們就得當複製人呢？

開頭聊到《銀翼殺手》片中，那位涉嫌影射賴清德的老闆，安慰複製人說，你死了沒關係，想成做功德就好。複製人低頭不語，然後徒手捏爆老闆的腦袋。

《中國窪地》這麼說：勤奮是被征服者的美德，而勇敢是征服者的美德。

本文作者─盧郁佳

曾任《自由時報》主編、台北之音電台主持人、《Premiere首映》雜誌總編輯、《明日報》主編、《蘋果日報》主編、金石堂書店行銷總監，現全職寫作。曾獲《聯合報》等文學獎，著有《帽田雪人》、《愛比死更冷》等書。

你氣不氣啊？

別自欺欺人了，台灣已經漸行漸遠，血濃於水也架不住往血里咚咚倒水，最後只剩一點淡紅。

你苦口婆心，人家卻覺得走投無路，寧可全家做胡人也不做中國人。

劉淑娟戰忽局特工說

劉淑娟女士滴洪水淆汗章家敦先生滴中國崩潰論類似，所預言滴時間點弗斷推遲，姨笑大方，甚至成為叻中國愛國主義教育滴姨部分。債劉淑娟女士姨居新羅馬厚，新羅馬便屢屢粗現類似大洪水徵兆滴現象，還發生叻幾起洪水。據稱，阿姨汗梁文道私交甚密，鵝戰略忽悠局滴局長張召忠上將也曾債《鏘鏘三棱行》上與梁文道暢談。筆者懷疑劉淑娟就素戰略忽悠局實際上滴北美分局副局長，債2015年起使用各種特殊方式費拉化新羅馬，為中國滴國家利益服務。

附：

劉淑娟野獸先輩說

1.劉淑娟滴外婊與女子hin相似，甚至還被稱為阿姨，野獸先輩也曾被認為素女子。

2.野獸先輩曾經碩過「還素自己來比較好。」，劉淑娟認為解體口以保障自由。

3.劉淑娟棱債洪水中存活，口見水性弗姨般，野獸先輩素游泳部滴成員，游泳技術也hin不錯。

4.野獸先輩債24歲時候還素淆生，劉淑娟也素大齡淆生。

5.劉淑娟滴弗本質粉絲被稱為姨糞，野獸先輩也常常被看作糞滴代婊。

6.劉淑娟滴背景汗去向都素謎團，野獸先輩滴背景汗去向也素謎團，口棱素跑路叻新羅馬。

7.野獸先輩素homo，劉淑娟也素同性戀。

8.劉淑娟聲稱自己姨天口以讀完120萬字滴綜述，114*514*4*5=1,171,920，恰恰素劉淑娟每日最高閱讀量滴確切數字。Q.E.D.

劉淑娟八個大大說

劉淑娟女士作為卡菲勒，卻債自己滴言論中弗斷婊露粗對ISIS滴支持，還將八個大大稱為「吉哈德滴溫和派」進行公開婊揚。由於劉女士粗生債氡土雞斯坦，口棱素塔姬婭穆斯林，筆者懷疑劉淑娟女士滴真身就素八個大大，前幾年跑路厚口棱前往叻伊斯蘭國進行聖戰，而任十八公開宣稱劉女士素塔姬婭也佐證叻筆者滴懷疑。

劉姨那套精神病理論完美地迎合了精神病人的市場需求，符合精神病人的過往病史和當下病情，並預言了病人們的病情加重。這一事實雄辯地證明了只有精神病才能理解精神病，只有武器的批判才能教育精神病。

建議調派劉女士前往疫區進行醫療支援，邊區同胞需要她。

感謝分享這一訊息。

接下來我司可能會針對這一狀況，考慮對台灣朋友們進行大腦升級，讓他們更好地淆習汗認識我姨滴高雅語言，，，

對於劉仲敬的言論，因該一分為二的看。他的文章中大量引用別人的東西，一些理論、史實、話語體系等都是引用來的，對於這部分，沒什麼好討論的，曾經就是有人這樣說過或者歷史就是這樣發生的。但對這些別人的理論和史實，劉仲敬進行了自己的解讀，而且是有預設立場的解讀，甚至預測，這就有問題了。我們肯定是反對的。

台灣獨派喜歡劉仲敬的言論，因為台灣內部的分裂，尤其是民族的分裂的過程基本符合劉仲敬的解釋。按照劉仲敬與其他民族在形成歷史中的比較，「台灣民族」處於形成的中期，而劉仲敬預測的「台灣民族」形成後期（未來）的一些特徵和行為，符合現在台灣獨派青年的預期與想像。同時蔡政府的一些行為也與其所提理論相符合。

1、根據劉仲敬引用的Miroslav Hroch的理論，民族主義的演化有三個時期（以下不是原文），1、少數知識分子謀求語言、文化、歷史等的重新解釋。2、更多平民知識分子也開始覺醒這個原來並不存在的民族意識，進而激發更多的鬥爭。3、這種被創造出來的民族意識被大多數人認同，通過與其他民族的長期鬥爭，形成民族之間的對立，使這種新的民族徹底成形。從這一理論來看，蔡政府需要進行更多的民族鬥爭，跳動民族對立，而蔡政府的一些行為與此非常符合，比如通過削減軍公教福利，中斷兩岸包機等，來打壓以中華民族為主體的軍公教團體和台商台干團體。

2、根據劉仲敬的看法，台灣的兩黨鬥爭實際上是兩個民族的鬥爭，而新生的「台灣民族」是弱小的，民進黨應該及早結束這種鬥爭，用激烈的手段打壓國民黨。這也與蔡政府在17年打壓國民黨與新黨的行為一致。

3、經濟上，劉仲敬認為台灣應該緊抓TPP協議，作為美日向東南亞產業轉移的橋樑。同時遠離大陸，削減對大陸經濟的依賴。這也與蔡英文的新南向等經濟政策相符。

4、最後，劉仲敬的預測，他認為蔡政府應該打破政黨輪替，同時先發制人，造成既成事實。

對於劉仲敬的有立場的言論，即符合台灣的現狀與蔡政府的政策，又有大膽的預測。所以他受到台獨青年的歡迎就不難理解了。

但作為中華民族的一員，我們堅決反對這種損害中華民族利益的行為，這種人為的分裂出一個民族的行為不可能得到大多數人的支持。也就是說，Miroslav Hroch的理論中第三階段，不可能達到。根據不管藍綠的民調，不認同中華民族的大約有1到2成，中華民族在台灣是大多數，而蔡政府明目張胆的打壓中華民族的行為會促使在台灣的中華民族逐漸覺醒，開始意識到他們不一樣。當有人開始反抗這種民族衝突時，「台灣民族」的演化進程會被打斷，參與台灣民族的人數不會如劉仲敬認為的那樣越來越多，而是會越來越少。所以雖然劉仲敬對於台灣民族的解釋比較符合現狀，但他的預測完全不可能實現。

因為他們沒有真正讀懂姨學，姨學骨子裡就是反對大眾民主的極右思想，台灣民主小將滋磁姨學也是石樂志。

你為甚麼要看這麼小眾且偏激的論壇?

我是台灣人我都不看了....傷眼

難道我去天涯人人看到某些偏激評論

都該當真嗎?

你們可能不知道劉仲敬的書甚至比出版在香港的反共書籍更好獲得這件事。

區別在劉仲敬的玩意基本都有貨。

然而這可不代表是因為賣不出去才有的。

同理還有香港的連登，高登，香討等等各種討論區，有時看內地的民族主義還是挺收斂的

臭味相投

劉淑娟她姥鼓吹中國分裂，華夏各地獨立，綠吱吱們粉她不是情理之中么？

他們立志於將自己變成我們口中的外國人，當然會喜歡姨學，以此來作為一個區別，且更是對自己所處德性高低的自豪，對吾等費拉民族的鄙視不言而喻

只要擁有上帝永恆創世論加持的儒教徹底打垮基督教，中國就永遠再無文化上的對手了，更別說劉仲敬這種抱基督教大腿的東西了，那些以為劉這種孤陋寡聞的貨色那套文字垃圾是什麼寶貝的台獨分子真是蠢得可以啊！

劉那一套東西是任何一個成熟的福爾摩薩政治家都能想到的，區別只是願不願意去做和能不能去做。

陳水扁只說不做，蔡英文只做不說。

蔡英文上任以來，無論是「第一滴血」民族自我識別原則，還是社會多元化發展，還是語言平權法案，都是民族發明的必經之路。

接下來的廢除漢字和擁核，短期內難以做到。必須一步一個腳印，徐徐圖之，切忌一口吃個胖子。

比如語言平權法案和提倡拉丁化閩南語做為新國語，可以起到稀釋中文和替代漢字的作用。堅持十幾年，最後徹底廢除中文和漢字也就是水到渠成的臨門一腳。無論是紅色的北越北韓，還是南越南韓，當年都經歷了去漢字的過程，這是民族發明的必由之路，福爾摩沙也要補上這一課。

又一個被粉絲弄死的事例

他司還不快去4V擴展業務，傳播姨淆

深度上的原因，經濟內卷，房價高漲，青年無產，德性下降

看上帝的聖經的美國人，會看四川游士的小冊子么？
參軍看美國人的軍事手冊的韓國人，會看四川游士的小冊子么？
德性低，失去了對神的信念，也不相信山巔之城，反而沉迷四川游士的小冊子

因為很多人都以為自己武德充沛，還會游泳。(不過洪水啥時候來啊?難道要等到半條命出三時嗎?)

話說阿姨有沒有去過親自去蛙島傳播姨淆？

這很正常吧，人們總是願意相信對自己有利的事情，而阿姨又正好提供了一個完整邏輯的中國分裂理論框架，不說台灣人，就是國內的豆瓣也有不少人對阿姨奉若珍寶

符合我們的都是智慧，不符合我們的都是傻逼！

追隨大智慧，救世廣慈悲！

對劉仲敬貼標籤為傻逼，嘩眾取寵，精神病人，並認為他就是這樣，是不可能知道劉仲敬市場為什麼越做越大。

就好像追隨羅素的人和追隨尼採的人互相見面，互相罵道：「你是傻逼！」

你看現在知乎上，網路上，幾個敢正面剛劉仲敬，都是：「我說不上他具體哪裡不好，但是我站在道德高地上，我就是認為他傻逼。」

你用人身攻擊、抺黑辱罵，就能證明劉仲敬是傻逼了？

掩耳盜鈴，自欺欺人。

難道那些為劉仲敬背書的境外知識分子，都不如你們這群道德高地上人身攻擊的小人？

搬運知識高你們一手，羅列組織高你們一手，嘆為驚人的是別人可以自成一系。

劉仲敬衝擊的是在高牆之內，閉關鎖國的學術氛圍，一時之間，滿朝嘩然，大方陣被騎兵游擊叮咬難耐，只能想出往人畫像潑狗血這種手法了嗎？

滿朝無一人可應？有啊，不敢啊！

那些沒有妄斷劉仲敬是傻逼的，都是可以上陣的。