美國和瓦坎達孰強孰弱?


題主沒說漫畫還是電影。我剛好有實體書,來兩張給你們看看漫畫里編輯給這幫黑叔叔開多大的掛。

圖片如果涉及侵權我會第一時間刪除。這本漫畫時間線正好是無限事件,也是滅霸入侵,也是來搶寶石。前圖,滅霸派一支艦隊去進攻,全滅。後圖,因為亞特蘭蒂斯王子那摩在avx事件里水淹瓦坎達,所以黑豹他妹妹,也就是漫畫里瓦坎達女王帶隊把亞特蘭蒂斯屠了。可以看看開了掛的瓦坎達潛艇還是飛船,是什麼狀態的。穿白衣戴夜視鏡的是瓦坎達防衛軍的精銳。

我不是瓦坎達吹,我只是貼漫畫而已。我讓你們看看編劇開掛的國家能有多誇張而已。

肯定有人說美國有核彈啊,來看看編劇給了黑叔叔什麼超級武器。

反物質炸彈。不過不用擔心。這些武器的目標是毀滅其他世界用的,目標根本不是地球上的某個國家。而且看對話,「根本不夠」。

加一個紐約防禦戰的畫面吧,看看戰鬥堡壘復仇者大廈的表現。


美軍和瓦坎達相比,美軍是一個機制性的軍隊,講究戰術、體系,什麼陸戰隊啊航母編隊啊戰鬥機群啊,打的是海陸空天信息技術一體化;

而瓦坎達則是一個數值性的軍隊,沒戰術?沒體系?萌大奶,嗜血起,開無雙,暴力反推,強吃反坦,硬剛反艦,爆踹宙斯盾,手撕戰斧彈

關公戰秦瓊,看你喜歡了


別的我不知道,我就知道一點,黑豹電影里,黑豹的女護衛隊長在韓國(?)車戰時,嘲笑襲擊者的武器還是槍械,真落後,然後拿出了她的武器——長矛,把車扎穿定在公路上(??????)每次想到這一點我就想笑。。。。

MMP,來來來,我站1000米外,你一矛扎死我,你當你美國隊長?就算你一矛扎死我,我排10個人、100個人,你丫有幾把振金矛扔著玩?

電影里瓦坎達的科技全點隱身上了,不然早滅國了。

更新:鑒於評論里說這根矛可以發射能量,我就把黑豹電影下載下來重新快進看了幾遍(話說上次看到那誰誰被劫走就看不下去了),你還別說還真有一處鏡頭能發射能量= =,在1小時52分30秒左右,黑豹他妹近戰發了3發能量彈,聲音類似呲水槍,大概兩秒的鏡頭,不仔細看還真看不到,敵人衝鋒時不開槍,敵人逃跑時不發,近戰打了3下,也是服。上面答案算我沒看完,不過就按照電影里瓦坎達的制度和科技(我只看過電影),我的結論還是一樣的瓦坎達幸虧點了隱身技能,不然肯定歇逼。

再更新:評論里別再給我說婦聯3和漫畫什麼了好嗎?我這邊討論的前提是電影黑豹,電影里瓦坎達所展現的科技除了防護罩真的完全沒有亮點好嗎?你們所說的飛船隱身,婦聯1已經展現了,而且是航母級別,至於你們說的飛船防護罩,我就看到特工狗斗中震開了敵機而且還有5秒鐘充能!這麼理解飽和攻擊完全可以打破!

黑豹電影里最後發生的團戰,終極大規模殺傷性武器居然是犀牛穿著振金裝甲,完全沒有體現瓦坎達近戰武器和遠程武器以及最重要的大規模殺傷性武器。黑豹電影里突出最多的就是振金和防護罩,可是我也沒看出防護罩和振金有什麼科技關聯……

就算你們說瓦坎達的防護罩多厲害,但是為什麼一個僱傭兵都可以偷偷進入瓦坎達偷得振金武器,說明這玩意是有漏洞的。

你們如果說我的理解有誤的話,只能說明黑豹這電影完全沒有拍出高科技的感覺,如果不是為了反駁你們,我都看不完這部電影,謝謝。


就瓦坎達這種獨裁封建(還產稀有資源)的國家,

美國分分鐘就是一套反對派、內戰加上

「我掌握了你造化學武器/核武器的證據」三連。

黑豹轉眼就是流亡政府頭子。

這是政治

振金換錢 國富民強?

振金雖好,值多少美金可不是瓦坎達人民決定的。

是美國決定的。

這麼好的東西,還想獨佔?

匹夫無罪 懷璧其罪

只怕五大流氓誰也不會幫你

還不是制裁封鎖食自己?

這是經濟。

那 打打看?

什麼?想用振金武器部隊打美軍?

你也配打美軍?

美軍除了只攜帶核彈頭的戰鬥機和一定會被壞人利用的超級兵器難道還有別的?

記住,除了面對萬磁王,美國是沒有軍隊的。

然而瓦坎達軍還是不夠看。

也就是自己編出來的非洲國家才敢這麼埋汰。

21世紀玩密集步兵衝鋒加白刃戰?

這tm是種族歧視!


婦聯3里把瓦坎達打得嗷嗷叫的low逼外星人,如果落在紐約郊區,你信不信美國大兵能打出個零傷亡?

別說外星人只會爆狗了,就那幾個只能自由落體,沒有末端機動,皮薄到能被獵鷹兩把小微沖打爆的登陸艦,妥妥的不可能完整的落在美國領土。

記得以前看過一篇短篇科幻小說,說反重力技術和蟲洞技術其實是宇宙中最基礎的科技,不過地球人點歪科技樹了。後面就是宇宙中最強大的海盜文明來到地球,還在使用排隊槍斃戰術的low逼外星人看到美國大兵一臉懵逼。進攻瓦坎達的那群外星人像極了那篇科幻小說。

換了各種關鍵詞終於讓我找出那篇小說,叫《異星歧途》


信不信吧,他瓦坎達要是打美國跟打滅霸手下一樣開個口子打,估計瓦坎達一天就沒了。丟個洗衣粉對面就涼了


不請自來,和大家意見相左。

都在討論電影里的瓦坎達,那就從電影宇宙來說吧……

美國肯定強啊,但是打什麼仗……直接派個強化過的特種兵,找個部落混進去,過節跟黑豹單挑就得了啊……


獨裁統治

擁有大量某種珍貴稀有資源

跟美帝開戰

這集我好像在哪看過…


就軍隊而言的話

呵呵,就瓦坎達在保護幻視的戰鬥所表現出來的戰術水平,基本可以確定他們的戰術水平還停留在古代戰爭的時代,連排隊槍斃都不如

類似於狗大戶,用著世界最先進的武器裝備被一群恐怖分子揍成莎幣,反正就電影里展現出的瓦坎達軍隊,別說現代美軍,換成志願軍都能吊打,我不知道所謂科技水平是不是把點全加到醫療和黑豹那一身戰衣上去了,你把護盾開個洞也就算了,好歹架挺重機槍什麼的啊,一群"高貴的瓦坎達黑人"像野蠻人一樣衝上去互砍是什麼意思?追求戰鬥的榮耀?還是先進的瓦坎達醫療技術能把你復活?

經濟上沒什麼好談的,瓦坎達顯然是歐美白左們期望中最理想的非洲國家模式:賣賣資源資源,原始的社會制度,人白大爺心情好了來玩玩,至於高科技?就電影來看的話,我覺得下一部托尼就要比這些人高了

說了這麼多,其實瓦坎達就是個高科技版沙特,沒法跟美國比,不過你如果說每人發一套黑豹戰衣,我也沒話說

為防止歧義,我講的再清楚一點,如果跟mcu中的美國比的話,瓦坎達被無懸念吊打,他唯一值得稱道的科技就是能量技術以及醫療水平,然而都沒有運用到軍事上,美國別的不說,空天母艦了解一下,瓦坎達怎麼破?他要有任何可靠的防空武器會放任滅霸軍地獄傘降而幾乎沒有任何察覺?

現實中的美國的話,搞你也很容易,只要扶植一個類似黑豹弟弟(家人控制在美國手裡,這種人多的是)那樣的傀儡進去奪權,再使點什麼陰招(下毒,汽車炸彈,暗殺)把黑豹幹掉,你瓦坎達就被美國和平演變了,到時候你什麼科技不是我美利堅的?強如日不落帝國,納粹德國,紅色蘇聯都被我美利堅整垮了,還治不了你一群慈悲為懷,政治智商為零,選總統靠決鬥的原始人了?

瓦坎達根本就沒有任何大規模殺傷武器,不是他不想用,一個與世隔絕幾百年的國家能領略到世界的殘忍與達爾文法則?

不是美粉,是什麼粉看頭像

更新一下,有人覺得瓦坎達的護盾很牛逼,刀槍不入

這麼說吧,阿斯加德的護盾更牛逼,人家可是真正的神族科技,但是在雷神2裡面也破了,怎麼破的?是因為黑暗精靈有什麼超級武器么?不,他們只是用了一個最簡單的滲透戰術和幾架落後的戰機就把多年沒有打仗的神域揍的丟盔棄甲,這個道理瓦坎達也同樣適用,瓦坎達人可不會玩什麼陰險的手段,但是美國人呢?

再更新一下,有人看了前面答主的回答,覺得瓦坎達有反物質炸彈了,於是瓦坎達便能毀滅世界了,中國人的想像力從未如此豐富

你們知道漫畫中的美國有多恐怖么?知道奧創是哪個國家的人開發的么?你跟我談漫畫中的美國?行啊,來看看這位

九頭蛇隊長

知道他胸口是啥玩意么?整個復聯都打不過這個美隊,而且人家可是正兒八經的為了美國而戰的,代表美國政府,什麼綠巨人暴風斧雷神黑豹驚奇隊長上去就是被秒的命,瓦坎達能做到?又或者說滅霸能做到?

為什麼我會舉這種極端戰例?我這當然是在斷章取義,但是漫畫中國家的實力也好,個人的實力也好,本來就不是一個靠譜的東西

漫畫中美國有無數次機會毀滅地球,都被阻止了,他瓦坎達造出來了個所謂反物質炸彈就無敵了?你瓦坎達靠振金,我美國就不能靠艾德曼和無限寶石了?我真不知道這種夜郎自大的國家有什麼可吹的,整天搞的自己高別的人類一等。

更新一下

不少人提到了漫畫,我覺得大部分人看的都是電影,而且漫畫有不少完全就是神仙打架,我今天拿出一個數據,明天別人又拿出另一本書中的某個設定來打我的臉,就跟軍圈蘇德撕逼一樣永無止境,所以我覺得還是以電影中的表現來評判比較合適

更新一下

所謂近戰

星際爭霸中星靈的狂熱者力量絕對要比蟲族的大部分兵種要大,一下就能把刺蛇紮成烤串,我記得還有書里寫到訓練有素的狂熱者即使單挑雷獸也有全身而退的可能,還有覆蓋全身的等離子護盾,以及幾乎等於耍無賴的瞬時折躍,人家有肉搏的資本

黑耀四將本身就是外星人,他們的皮膚我估計一般武器打不穿,亡刃是武器不滅就不會死,暗夜比鄰星小姐姐是碰到她武器的人必死無疑,黑矮星那個類似浩克的搏鬥能力我覺得給他把槍去突突是屈才了,他們的戰術本來就是圍繞近戰展開的,肉搏沒毛病,而且人家是指揮官

但是你瓦坎達呢?

所以瓦坎達戰士和復聯眾人上去互砍這個沒得洗,本來可以拍的更好的,比如瓦坎達武器沒法擊穿黑耀四將護甲,復聯上去肉搏之類的

(以上分析基於電影中瓦坎達的表現,我當然知道這是導演為了視覺效果做出的妥協,但是你既然要跟美國比,那我們就只能這樣公正的比較了)

有沒有人想看德軍跟瓦坎達的比較 (滑稽)

德軍和瓦坎達孰強孰弱??

www.zhihu.com圖標

經邀請,已更新美國和阿斯加德開戰的下場

如果美國和阿斯加德開戰怎麼樣??

www.zhihu.com圖標


為什麼比較孰強孰弱都想著戰爭解決?

是,MCU瓦坎達戰術水平低下,作戰方式原始,但是用腳後跟想想瓦坎達也不會也傻到和美國正面開戰啊,他們部落總共才多少人正面完全拼不起啊……

而且瓦坎達人的單兵作戰能力需要和美國打規模戰爭嗎?……

MCU里,80年代瓦坎達的隱形戰機飛到美國居民區上空了都還能神不知鬼不覺的,在全球到處都有瓦坎達間諜,振金裝備加成下瓦坎達護衛隊每個人都是一個高級特工。

所以內部滲透和斬首才是瓦坎達的強項吧。

再看鋼三裡面被基理安隨隨便便就抓起來的總統先生……

還有說打經濟戰的,說振金值多少錢不是瓦坎達人民決定的……看到那個答案我差點笑死。

MCU里,振金在歷史上除了被克勞偷出來過,在全世界就只有美隊一塊盾牌的存量,瓦坎達人根本沒有拿振金換過美金,瓦坎達的富裕不是用振金換出來的,而是建立在振金的基礎上發展來的。

振金本身就是泛用度超高的資源,不僅是強度爆表的材料還是提高能量轉化率的神器,有一座振金礦就是可以為所欲為。


作為一個高度發達的文明,瓦坎達的技能樹點跑偏了。。。。

政治體系點到封建獨裁就停了。國王的人選居然還靠單挑決定。

軍事技術點到冷兵器之後,就開始拚命的延伸加強。幾千年的歷史進程,他們至今還用長矛。(雖然是很厲害的長矛

科技方面,主修隱身。到現在還有部族住在山洞裡。

這種破地兒除了在漫畫中能存在幾千年,要是現實中有的話,早就不知道亡國滅種多少回了。


瓦坎達特色:藉助高價值礦產和諸如隱身,護盾之類的黑科技獲得戰鬥力,但是社會架構十分陳舊落後(封建獨裁),戰鬥中沒有展現出什麼高級戰略戰術思想,而戰士(黑豹)個體十分莽;

蘇赫里人特色:藉助讓先知挖先行者的墳獲得戰鬥力,廣泛運用隱身和護盾科技,社會架構也十分陳舊落後(對外依附於整個星盟,對內搞先軍獨裁),戰鬥中可見高級戰略戰術思想(上千架戰艦的集團作戰指揮不是鬧著玩的),戰士個體也十分莽;

星際神族特色:藉助自己挖祖墳獲得戰鬥力,廣泛運用隱身和護盾科技,社會架構也十分陳舊落後(政教合一,唯心主義-40),戰鬥中可見高級戰略戰術思想(看選手操作),戰士個體十分莽;

鐵血戰士特色:藉助工程師送的墳獲得戰鬥力,運用隱身科技,社會架構未知但肯定高不到哪裡去,戰鬥中什麼思想都沒有(卡茲撒嘛並感),戰士個體十分莽。

我們外星人是這樣的。開局只靠莽,裝備全靠挖祖墳或者倒斗,要不然就靠撿。而瓦坎達也是換了個皮的外星人:裝備倒是自己研究的,但是振金是砸下來的;除此之外的其他黑科技在漫威宇宙里完全沒有排面,隨時會被安排(確信)。

鑒於UNSC被蘇赫里人暴打,星際神族可以把人族摁在地上錘,鐵血戰士倒是沒和人類集團衝突過,但是考慮他們的單兵核子炮,估計我們占不到便宜。類比之下,美國絕對會被瓦坎達吊起來打。

但是中國不一樣,其一我們沒有種族劣勢,我們不吃政治正確減益,其二我們擅長撿屍(笑):這種太空歌劇里,逆向工程水平高絕的文明都是boss,UNSC和孢子獸人都是這個道理。

新華社記者7月15日通訊

"瓦坎達對中國發起振金反傾銷調查,黑豹呼籲世界各國抵制中國振金並指責中國政府對振金生產企業提供扶持破壞市場經濟環境。"


中華人共和國和兜率宮哪個更強?


瓦坎達。

大事件無限里,面對黑耀五將,只有瓦坎達防守成功了。

琴葛蕾變種人學院,亞特蘭蒂斯,紐約至聖所都被攻破,所以誰的戰鬥力強還不是一目了然的?

題目描述里有說電影嗎?題目tag里有電影和mcu嗎?沒有的話,我憑什麼不能按漫畫答?更何況,題目tag里明明白白的寫著,Marvel comics


沒有超遠距離打擊力量,即使人手一套振金鎧甲都沒用。

別的不說,美帝不使用核武器,直接扔二戰時的汽油彈就能把挖坑大滅了,振金似乎並沒有隔熱的能力,而且二戰時美國轟炸日本的程度是及時遠離火海炙熱的空氣都能致人死亡。

現代戰爭的殘酷不是一群還在部落肉搏戰爭的傢伙能理解的。


因為作者大人是美國人,所以肯定美國強啊w


從電影里來看,瓦坎達唯一拿得出手的武器裝備就是全國護盾,但是很明顯這個護盾並不是完全無敵的,它只是對進攻的物體有一定的阻力並且會燃燒穿過護盾的物體。由此看來這個護盾首先對實體的子彈幾乎沒有防禦能力,因為子彈面積小密度大,動能更大,還沒等燃燒就已經穿過了護盾。按照婦聯3裡面的那種打仗方式的話,等黑豹在那裡吼吼吼的含的時候叢林里的狙擊手一槍打出去爆掉黑豹的頭就可以實現斬首。

接下來雖然坦克戰機之類的東西可能比較不容易突入護盾,可以用炮彈導彈對吧?我覺得最簡單的方式就是直接改裝一個核彈,裹上耐熱的裝甲,裝一個高硬度的尖頭然後用轟炸機丟下來,直接穿透護盾在內部引爆。如果運氣好的話護盾還可以防止周圍森林的環境被破壞,並且集中核彈的威力於護盾內部,估計一發就能直接把整個首都給炸平。

如果必須要上戰場打的話目前看來瓦坎達的長矛可以發激光,披風可以發激光盾,基本上就這兩個優勢。激光盾我們可以假設沒發用常規武器打穿,不過無所謂,現代戰場誰還用步槍殺敵啊?直接上坦克,單兵的激光盾能擋坦克破甲彈嗎?能擋從天而降的火炮和炸彈嗎?估計和美國打仗的話瓦坎達人還沒見到美軍士兵就已經都被各種遠程火力炸成肉醬了。

瓦坎達貌似沒有戰鬥機,只有那些多功能的飛行器,貌似還是亞音速的,武器只有激光機炮。但是由於瓦坎達科技牛B,我們假設這些飛機都有無敵的電子戰能力,美國的戰機一接近就全部儀器失效,沒發發射導彈。但這些瓦坎達飛機主要是攻擊能力太差勁了,手動瞄準的激光炮根本就達不到現代的超音速戰機好吧?周旋時間長了你總是會被機炮給打下來的。而且戰機不行由於地面戰壓倒性的優勢,美國可以部署高射炮吧?高射炮彈可以範圍打擊,不像瓦坎達落後的激光炮必須正中才能造成傷害。這樣看來瓦坎達的那幾架高科技飛機面對美軍也撐不過一天就要完蛋。


其實不要說瓦坎達,漫威宇宙里幾乎沒有幾個可以打敗美國的力量。

鋼鐵俠那種,一刻炸彈就震死了,納米戰衣也沒用。當然由於鋼鐵俠的機動力,不會那麼容易就被炸到,所以要殺鋼鐵俠需要的資源還是比較多的。

綠巨人很明顯也不是無敵的只要力量夠強還是會受傷甚至破皮流血。現實里坦克打的實心破甲彈頭,有高速路上大卡車的動能,集中在一個尖頭上,估計打綠巨人就是一炮貫穿。當然了,和鋼鐵俠同理,要想打中機動力這麼高的目標不容易,需要大量的坦克和其他單位協同作戰。

滅霸不帶套也就是和綠巨人差不多的水平,同樣只要能打中的話現代的大型彈藥都能一發解決。

幻視比較棘手一點,貌似只要是他知道你在攻擊的話就完全沒用,但是幻視沒有任何超級感官,只要偷襲就可以了。婦聯3裡面拿冷兵器背後捅一刀就能半殘,趁他睡覺的時候直接炸樓就行了。

最棘手的應該是雷神,如果是婦聯3里那樣太陽直射都不死的強度,怕是只能丟核彈才有可能傷到雷神。而雷神同樣有很高的機動能力,核彈也不可能大規模使用,機動能力也差很多。而且如果是婦聯3的雷神還能開彩虹橋,基本可以全宇宙瞬移,估計是打不過。

奇異博士的話如果先手攻擊肯定可以直接殺總統。但是如果美國先手攻擊,同樣採用偷襲方式,很大機會可以秒殺奇異博士。


與其和美國比其實更適合和拉托維尼亞比,雖然DOOM沒出場過。


說實話,根據電影裡面的表現,瓦坎達可能連朝鮮都打不過


很多人在說瓦坎達防護罩擋不住肉身這種傻話。什麼時候外星士兵的肉身和你人類肉身一個水平了?人家滅霸無寶石揍暈浩克,手捏幻視額頭振金,你覺得肉體素質是一樣的?我就問人類有幾個武器能輕易粉碎幻視額頭?那可是美隊盾牌材質水平啊。。

怎麼說量產士兵們也能靠肉體割金斷鐵吧,這麼多士兵就像是防護罩對上鋼鐵洪流(敏捷版),漏幾個就能說明防護罩脆弱?美國反導系統也未必這麼高效。

另外擋不住源源不斷的鋼鐵的擠壓,偶爾跑出些漏網之魚,不代表擋不住熱量和輻射。這是個能源防護罩啊,又不是鐵皮殼子。擋不住肉體不代表擋不住能量。

滅霸軍隊鑽地防禦不了不代表人類軍隊鑽地能破防。這就像你別看瓦坎達人開一槍死一個外星士兵,你讓美軍來,哪怕是地毯式轟炸,外星人未必受傷。你不知道科技差距底線在哪裡。瓦坎達原始,但是人家真的強。

超級英雄故事裡面的主角認真起來沒有哪個真的怕過美國乃至世界上任何組織。主宇宙的托尼黑化之後經常組織律師保釋罪犯(史塔克律師團隊),終極宇宙的里德直接核平華盛頓和吞併了全部歐洲。

而瓦坎達的實力甚至讓滅霸以外的勢力完全無可奈何。漫畫里瓦坎達只有兩個人拿下過(而且還打不下來),一個是鳳凰之力納摩帶領的亞特蘭蒂斯,一個是暗夜比鄰星帶領的滅霸軍隊。

而漫畫里的美軍從來不敢和瓦坎達爭執。一有大事件都要求瓦坎達出手。

是的,瓦坎達沒有核彈。但這不是因為人家造不出。瓦坎達陵底下全部是一顆一個地球的反物質炸彈。美軍拿什麼打瓦坎達?瓦坎達的野蠻決定了瓦坎達會在族人被殺的第一時間把華盛頓炸成一個坑。

到時候等著能源部長當總統吧。


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