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2009年第46期：過勞族的心理壓力排解主持人：各位搜狐網友大家好，歡迎大家來到搜狐健康精品訪談間。今天我們很榮幸的請到了中國健康教育中心專家、主任醫師、碩士生導師、全國醫學職稱評審委員會委員田向陽老師做客我們訪談間，和我們一起談談白領心理壓力與健康的問題。田老師您好！田向陽：主持人好，各位搜狐網友大家好，很高興在這裡跟大家探討心理壓力與健康的有關問題。白領人群巨大的心理壓力來自哪裡？主持人：最近我們看到一個報道，某網站員工連續加班70多個小時後在工作崗位上吐血而亡，聽到這個消息我們很震驚，有評論稱現在「IT工作者」已經淪為「IT民工」，這種報道屢屢見諸報端，出現這種心理壓力的來源您認為在哪裡？田向陽：我們生活在這個世界和社會中，每時每刻都會面臨各種各樣的壓力，什麼是壓力呢？簡單說壓力就是外界的刺激、環境當中的刺激在人體當中的心理和生理反應，實際上它的主觀性非常強，可能面對同樣一個事件不同的人表現出的壓力程度、強度會不一樣。生活本身就充滿了各種矛盾和衝突，每天一醒來就有很多壓力，比如家庭方面、社會方面、工作方面、人際關係方面、經濟方面，還有包括疾病、子女上學等等各方面的壓力。應該說有好的壓力也有壞的壓力，沒有壓力就沒有生活，換句話說只要有生活就會有壓力，壓力很多時候並不是壞事，有時候可以把壓力變為動力，有了壓力才會積極去努力，去進取，取得更多的成功。主持人：也就是說有壓力是好事。田向陽：對。但如果壓力過大就會對我們的健康產生非常大的影響，會引發疾病的後果，對身體會造成很大的傷害。具體地說，長時間的壓力過大，會引起高血壓、癌症、糖尿病、胃潰瘍、背痛、胸痛、皮膚病、哮喘等，我們統稱這些疾病為身心疾病，這是壓力在軀體上的反應。第二個是情感方面的一些問題，比如說會出現焦慮症、抑鬱症、恐怖症，如社交恐怖，害怕跟別人交往。什麼叫焦慮症？一個人每時每刻都處在莫名的擔心之中，這種人經常會手心、額頭出汗，這種焦慮的癥狀在生活當中比較多。還有可能出現強迫的癥狀，就是自己覺得沒有必要，但是彷彿有一隻無形的手推著自己必須這麼做，總是重複同一個動作。舉個例子，現在我們知道呼吸道傳染病預防要倡導老百姓洗手，洗手本來是一個好事，但是有的人壓力太大，對這件事情太緊張、太害怕、太擔心，可能引發強迫性洗手的癥狀，不停地洗手，看見水龍頭要洗，一天洗五十遍手，把手皮搓掉了，還是禁不住，這些神經症就是因為心理壓力過大引起的。還有就是精神癥狀，比如健忘、煩躁、易怒、人際關係不協調等等。心理壓力會引發軀體癥狀和情感、精神方面的癥狀，對我們危害非常大。長期心理失衡的後果主持人：您剛才講了壓力對人的危害，如果心態的持續失衡，不去進行心理干預或者輔導的話會有什麼樣後果？田向陽：應該說直接的心理壓力，比如說突然領導給我布置工作任務，難度非常大，今天午夜12點之前就要完成，這個時候可能就會對我們心理上造成很大的壓力。如果領導再追問你，而且再以命令的口氣，這樣的話可能就會造成很大的心理壓力，當然你可能會發脾氣，可能會發怒，可能會跟領導爭辯，或者有的人哭，有的女同志在這個時候會覺得非常委屈，會哭，總之我們在面臨一種社會壓力的時候，那種外部事件給我們壓力的時候，會有不同的表現。實際上這種壓力最終導致軀體和心理方面的癥狀有一個過程，第一個過程就是警戒階段，一旦有一個事件，比如工作負擔突然加重的情況，大腦接受這個信號之後，大腦皮層就會發信號給腦垂體，腦垂體給你的腎上腺、胰腺、免疫系統發信號，讓你產生軀體的變化，比如呼吸增快、心跳加速、血壓升高、汗腺分泌增加。為什麼出現這樣的情況？這是身體為了讓你產生足夠的能量去應付這樣的負擔，完成領導交給你這麼重的任務。這是第一階段。第二階段是對抗期，或者說戰鬥期，除了第一階段的癥狀外，第二階段主要是平衡，我已經跟領導之間達成共識要完成這個任務。為了完成這個任務，你體內激素的分泌會發生變化，血糖會增高，免疫系統的功能會增強，這個時候人體處在一種戰鬥的狀態。這些身體的變化目的是使你很好地完成這個工作任務，雖然很困難，但是你完成了，可以說戰勝了這個壓力，完成之後你會很放鬆。但是有兩種情況，第一種情況有的人就完不成，到12點，到凌晨1點還沒完成工作任務，到了衰竭的程度，免疫系統會被損壞，再發展下去就是我剛才說的軀體、精神、情感癥狀，這是壓力給人體造成損害的過程。壓力來自於哪些方面呢？在生活當中、在工作當中各方面都會產生壓力。最常見的壓力來自變化。什麼叫變化呢？比如說工作調動、結婚、搬家、轉學、晉陞，生活中任何變化都會給你心理上造成壓力。包括不幸的事件，親人亡故，失學，失業等等，一個人一旦產生變化對人無形當中就會產生壓力。主持人：以前適應的那種生活突然一下變了，突然感覺自己適應不了，難以接受。田向陽：也不是適應不了，而是說這種變化會對他產生一種心理的刺激和壓力。過重的經濟負擔、家庭負擔、工作負擔，都會對一個人產生很重的心理壓力，這是負擔過重的問題。還有疾病引起的壓力，比如自己生病、親人生病，還有同事好朋友生病等。疾病或外傷會對人體產生很大的心理壓力。比如說患癌症，或者傳染病，這些疾病對人體除了直接造成生理上的損害以外，很重要的會產生心理的壓力，當然也包括歧視和騷擾等等。你是否屬於A型性格主持人：對有一些辦公室騷擾好像對員工會產生一些壓力，而且這種是說不出來的，很難跟更多人分享、去減壓。田向陽：也可能很多東西沒法說出來，辦公室內的這種行為很難說出去。另外一個，我們很多的壓力除了外因以外，很重要的一方面與內因有關。什麼是內因呢？我們對自己要求太高，第一把自己目標定得太高，比如我要在十年內成為億萬富翁，這個太高的目標會把自己弄得很累。目標過高過大是個問題，對自己期望值過高，也會引起很大的心理壓力。不同的人能力有高低，學識水平也不一樣，經歷和社會背景也不同，擁有的資源和條件也不一樣，但是如果對自己評價不客觀，對自己要求過高，結果往往會使自己失望，無端增加思想壓力。第三點，就是完美主義者，往往是比較痛苦的，事事追求完美。事實上，這件事哪怕做得再好，也總有人會從側面看到它的問題，如果過分追求完美會對自己造成很大的心理壓力。主持人：我們私底下你這個人太追求完美，肯定是A型血，愛較真，一定要把它做得非常漂亮才罷休。田向陽：其實血型和人的性格沒有任何關係，所謂有關係是很多人的一種推理。你剛才提到A型血的問題讓我想起A型性格，現在很多人是單位的骨幹，「白骨精」，過分勤奮。勤奮當然好，是一個人的優點，但是如果一個人過分勤奮，勤奮到什麼程度?總覺得時間不夠用，時間緊迫感非常強，老覺得沒幹什麼事情就下班了，被迫去加班，沒有人說你要加班，但是自己自願加班，非常辛苦，非常勤勞，過分勤奮，自己給自己製造壓力就沒有必要了。第二，這種人經常同時要干很多事情，常常是這個事情沒幹完那個事情就開始了，把自己陷入到繁雜的工作當中。我一會兒還要談這個問題，我們要弄清楚人生的目的是什麼，活著為了什麼，工作為了什麼。我不是說不要去奮鬥，故意躲避壓力，這種想法也是不對的，但我們更倡導健康、積極、有創造力、富有活力地去生活、去工作。當然，如果能把壓力轉變成動力，這是最理想的結果。主持人：其實剛才您講的這個特別一針見血，直接說到了這種工作的現象。「被加班」現象非常嚴重。其實真的有誰自願去加班呢，是不想丟飯碗，還想晉級，這些想法和慾望更讓我們最後形成這樣一個循環，然後透支自己的身體。田向陽：這個應該說是兩個方面的問題，比如你剛才提到「被加班」問題，「被加班」現象在社會上也是存在的，這個現象首先是因為僱主這一方對新的勞動合同法不太了解，這是法律問題，我想在這裡不必過多談論。而是要從我們自己保護自身健康這個角度考慮，換句話說，我們要可持續發展，國家也在講可持續發展，不是說幹完這一年，把我累吐血、累倒完事。什麼叫可持續，就是讓自己積極、健康地工作和生活。這一點我們要談到如何學會減壓。看看你面臨的壓力都有哪些主持人：我身邊很多朋友、同事，經常由於壓力導致通經、頭痛、年紀輕輕有高血壓、口腔潰瘍，甚至有某網站同行吐血而亡，甚至還有的不堪壓力選擇自殺，其實選擇自殺我覺得很不值，但怎麼才能有效採取措施減低這種壓力呢？田向陽：既然壓力無所不在，充滿我們周圍，就要學會與壓力共處。我們每天一睜眼，或者沒睜眼的時候，連做夢的時候都有心理壓力，白天一天都在想這個事情，回憶夢裡可怕的事情。主持人：其實我們有時候做夢也是工作的事情。田向陽：對，所以一個人每時每刻都會面臨各種壓力，既然不可能把自己隔離起來生活在真空里，就必須以積極的心態和態度面對這些壓力。壓力是破壞性的壓力還是有益的壓力、積極的壓力，很大程度上決定於你自己，決定於我們自己的心態，決定於我們對事情的態度。從如何排解壓力這方面來說，我想，希望我們的網友，希望我們每個人都能正確對待和處理。包括我本人，接受你訪談其實我也在經受著心理的壓力，是一樣的。我回到家裡，我也有父母，有孩子，有同事，有朋友，也會遇到一些困難，遇到一些難題，對我來說都是一種壓力。重要的是我們要努力找到一個能夠緩解我們每天的壓力、特別是具有破壞性的壓力的方法和措施。實際上，仔細分析一下，我們所面臨的壓力有三種，第一種壓力是單純性的生活壓力。比如說今天一出門堵車了，本來8：30上班，結果一堵堵了兩個小時，到單位10：00了，堵車時的焦躁心情對你是非常大的心理壓力，到了單位領導問你為什麼來這麼晚，你還要解釋，領導對你的不滿又是一種心理壓力。可能有一件工作在等你做，結果因為你遲到了，錯過了跟客戶見面的機會，這對於你來說可能失去了一個機會，內心很遺憾，這又是一個壓力。這些工作壓力是單一性的壓力。還有一類壓力是重疊性壓力，分兩種，典型的一種是「四面楚歌」，一個人可能在堵車的時候，心臟又出了問題，緊接著突然又接到一個電話，聽到一個壞消息，或者你一個朋友跟你打電話說你投的一篇稿被拒絕了。總之一下子四面楚歌，面對很多的壓力。這是第二種壓力，重疊性壓力。第三類壓力叫破壞性壓力，比如突然你所喜歡的人出意外事故了，你的親人突然去世了，這個時候如果心理素質不好，或者應對挫折的心理調適能力不夠強，這個時候人一下子就會暈過去，失去知覺。１２個字讓你輕鬆減壓主持人：知道您當時在汶川地震時候也深入災區做心理壓力的指導，能不能給我們講講當時的故事呢？田向陽：我在北川時已經是現場急救和恢復重建的過渡階段，我發現一個部門領導，這個領導經常不說話，即使給你說話也只是擠出一絲笑容，只不過禮儀性地沖你點點頭，很少跟人交流，我從旁邊同事了解這個人過去完全不是這樣。我跟別人打聽到，他們家七口人，地震當中有六口人犧牲在地震當中，只剩下他一個人，大家想想親人亡故，短短那麼幾分鐘之內親人突然亡故，對人打擊是非常大的。我們想找一些辦法跟他接近，這種人所承受的心理壓力可能是常人所難以理解的，我們很多心理專家去了之後往往不能解決問題，很多時候靠誰來解決問題呢？靠他的親朋好友。主持人：這是我們減壓的一種方法。田向陽：靠他的親朋好友對他進行心理的支持。心理支持是一種關懷，一種關注，一種關心，比如打個電話問問，你今天怎麼樣？今天忙不忙？親朋好友的關心和問候此時也許會成為最好的心理支持。為了做他的工作，要發動他的親朋好友從周圍做工作，而不是作為專家給他提供直接的幫助，這種方法往往效果不是很明顯。我們也知道汶川地震以後，有一些領導親人亡故，走出心理陰影，持續時間很長。另一方面，恢復重建工作非常繁重，北川縣農委的一個主任，還有一個宣傳部的副部長，先後都自殺了，當然這是非常極端的，我們非常不希望看到這種不幸事件的發生，但對他們來說工作負擔和親人亡故兩方面的心理壓力確實太大了。主持人：我們多麼不容易救出一個劫後餘生的人，但是最後一個人沒有因為地震去世，最後因為心理原因而自殺了。田向陽：極端的心理壓力事件所造成的極端心理壓力需要周圍人主動幫助他，解決他的心理問題。主持人：像剛才您提到可能這個也是比較少見的現象，我們身邊更多是因為失戀，或者因為被單位辭退了等等這種問題導致了這些壓力，有什麼切實有效的小辦法能讓我們減輕這種壓力呢？田向陽：下面咱們共同探討一下，包括我在內，每天面對不同的壓力怎麼辦？怎麼樣緩解，怎麼樣恢復到正常狀態？我想給大家介紹12個字，首先是減速，給自己減減速。現在社會生活節奏、工作壓力非常大，節奏太快，需要主動給自己減減速，包括對自我的認識，比如我究竟是什麼樣的人，我的性格怎麼樣，我的能力如何，我想要得到什麼，我的人生目標是什麼？而不是茫然的、盲目的。再比如，要冷靜地想一想，我這十年要幹什麼，最近我這五年要幹什麼，今天我要幹什麼，最好能夠給自己制定一個工作的計劃。因為有計劃才能讓你的工作、生活各方面變得井井有條。現在手機上有幫我們進行時間管理的日程表，還有記事本，電腦上也有，網站，包括搜狐網也給我們提供了日程表，下一周、明天我要幹什麼，最好先做一個計劃。對我們來說，第一是要認識我們自己，加深對自我的認識，你是什麼樣的人、適合做什麼樣的工作、什麼樣的崗位，不一定大家認為這個東西好你就去追求，一定要得到它，也許那好的東西不適合你。所以什麼是最好呢？最適合你的就是最好的。這是對於自我的認識。第二個就是剛才講的加強時間管理，有一個偉人說過一句話，時間就是海綿里的水，對於我們白領辦公室工作很辛苦的人來說，時間可能經常覺得不夠用，包括工作時間，晚上還要自己安排一些業餘活動，還有朋友會面，還要聚餐，工作任務重還要加班，回到家還要做家務，還要養孩子等等，對於每個人來說如果不是時間安排得很好，進行時間管理，做好計劃的話，有短期計劃，有中期計劃，還有長期計劃，還有人生的目標，如果不能冷靜地好好想一想，把計劃做好的話，可能每天陷在瑣碎事務中，就會覺得很被動，無所適從，不知道幹什麼，生活變得很混亂，從而讓我們壓力增大，影響我們的身心健康，這是一方面，時間管理。另外一方面，財務管理，對我們現在很多年輕白領來說，可能跟我們60年代，50年代出生這一批人是不同的，我們現在的年輕人有人舉個例子叫做「月光族」，不但月月花光，而且還要借債，花明天的錢圓今天的夢。我不是說這樣不好，實際上這樣促進消費，但是從大的方面來說，美國的金融危機實際上就是一個信貸危機，就是鼓勵人們貸款買房子，最後再把買到的房子抵押出去得到更多的貸款然後再去投資，這樣循環中間的鏈就斷掉了，我們太期望明天，借明天的資源今天提前消耗掉了。這樣也好，也不好。但是從我的角度建議還是量入為出，能夠合理地安排自己的財務，比如每天記一下收支情況。要完成買房子的任務，分幾步走，財務方面要有一個計劃，不是說突然花光了，突然變成窮人，要向朋友借錢，向親人借錢，這樣壓力就太大了。第二個方面，管理好自己的情緒，我用兩個字代表，叫息怒，這兩個字代表我們怎麼樣管理好情緒，因為我們生活當中可能面臨很多壓力，壓力直接會讓人產生煩惱的情緒，情緒非常不好的時候，看什麼都不順眼了，怒氣非常大，很容易發脾氣，但是很多人講過，發怒是無能的表現，說明你沒有很好管理自己的情緒，也沒有很好管理自己的工作，所以才常常發怒，發脾氣。發脾氣本來是宣洩情緒的，但是往往發了脾氣之後，引起更不好的結果。關係也不好處了，讓工作變得更糟。主持人：會產生一個惡性循環。田向陽：然後會影響你的人際關係，反過來又會影響你的工作和生活。主持人：我還見過有那種因為發怒，心理耿耿於懷，老不能釋懷，最後把自己弄成抑鬱症，這樣的問題還是很嚴重的。田向陽：所以還要學會忽略，要善於忽略一些東西，不要太叫真，不要在雞毛蒜皮的事情上太斤斤計較，讓人活得非常累，心理壓力非常大。我經常外出講課的時候講到要學會睜一眼閉一眼，大原則要堅持，但對於生活上雞毛蒜皮的小事，誰說你什麼了，誰議論你什麼了，誰欠你十塊錢等等，這些事情不要斤斤計較，越計較心理壓力越大，結果越不好，換句話說叫大方一點。再有，如果聽到別人說你不好聽的話，我建議大家做到左耳朵聽右耳朵扔，對於生活中的瑣事要做到睜一眼閉一眼，左耳朵聽右耳朵扔，這樣會讓我們心態更平和，對我們會有好處。另外適當的宣洩對我們調控心情非常好。可以找一兩個比較信賴的好朋友，把你的痛苦、遇到的挫折和難事傾吐出來，當然要找你信任的人來傾吐，因為你不會為此而付出代價，比如我這個話說出來之後傳給別人了，這個效果反而更糟。找一個信賴的朋友進行宣洩，也是一種自我心理治療。還有一種好辦法就是幽默，培養一點幽默感，學會自我解嘲，這是非常重要的。比如說人家說你個子小，你不妨拿「濃縮的就是精華」幽默一下，隨時可以用幽默打破尷尬的局面，希望每個人學習這種幽默，幽默也是可以學習的，幽默感特別重要，能夠緩解我們的心理緊張壓力。特別是處在一些尷尬情境時，也許你的一句非常幽默的、調侃的話，就把緊張尷尬的局面化解掉了。主持人：有時候反而把劣勢轉化成優勢，反而更增添自信。田向陽：這是我說的如何管理自己的情緒。第三個就是明志，所謂的明志我們要學會徹底的、適當的拋棄或者消除完美主義傾向。我們要勤勞，要努力，但是不要過分勤勞。現在是強調可持續發展，而不是幹了今天就沒明天了，這種是不主張的。另外我們要承認世界上不會事事完美，即使你做了最大的努力，最後也未必見得最完美。也是偉人說的一句話：缺憾就是美。我可能身材不是那麼好，但恰好說明我在人群當中更有個性，更容易被認出來，這可能反而是我的個性和優勢，所以不要過分追求完美。過分勤奮， A型性格，這樣會給我們的工作和生活帶來更大的壓力。另外要學會放棄，很多人朝思暮想、夢寐以求想得到這一個很好的工作崗位，這個崗位大家都在去努力爭取。我們是要努力爭取這個工作崗位，但是我們並不是說把眼睛緊緊盯著它，沒有它就不行了。我們要時刻記住：退一步海闊天空，學會放棄一些東西。另外，很多網友，包括我在內，往往既想要這個，又想要那個，什麼都想要，凡是對我好的東西都想要，但是往往是魚和熊掌不能兼得。有一句話，上帝為你關上一扇門，必然會為你打開一扇窗。所以人就是平衡的，不是什麼東西都要得到，否則就會陷入無休止的繁忙之中。剛才講到運動兩個字就是健體，還有四個字，其中兩個字叫養神，養神第一條是要保證充足的睡眠，睡眠能夠使你恢復體力，恢復精力，恢復你的情緒，特別是恢復你的免疫系統功能。包括你的皮膚，有的女士為什麼皮膚好，有的就不行，有的時候跟我們睡眠情況很有關係。衛生部去年發布了中國公民健康素養的公告，有66條公民起碼的健康素養，其中有一條倡導正常成年人每天睡眠七到八小時，但是現在很多人做不到。無論在任何情況下，哪怕有特別重要的事情，特別不幸的事情發生了，如果能夠很好地保證休息，會讓我們贏得更多戰勝壓力的精力和體力。另外要學會說「不」，這個也很重要，當然不是隨時讓你說「不」，說「不」是為了對方好，也是為了你好。比如這個任務明明我完不成，但是為了替領導分憂，勉強把這個事情承擔下來，結果搞砸了，把你害了，讓領導也陷進去了。所以學會「不」，既對向你說話的對方好，也是對你好。當然這裡面有一個技巧，因為說「不」太難了！對於一些過分要求更要學會說「不」。你可能說「不」了之後，好朋友今後不理你了，人際關係緊張了，你需要權衡，如果這個「不」總是說不出來，最後你可能更受傷害，還不如你說「不」，這樣會更好。主持人：說「不」也是一門藝術。田向陽：確實是一個技巧。還有兩個字是遠離。我指的遠離，不是躲得遠遠的。從古代到現代，一些有成就的人，一些大家，都善於暫時從紛繁的事務中跳出來，過去叫退隱山林。從緊張激烈的工作當中隱退到一個地方，這個時候可以靜靜地回想一下：自己的人生目標究竟是什麼、為什麼要這樣做、我以後要做什麼？這件事情究竟有多麼重要、重要到什麼程度？我們有了時間去思考，同時也可以更好地恢復一下自己的心身狀態。比如說休假，可以暫時放下手頭上的工作，也是很有益的。現在有很多單位規定要強制性休假，就是這個道理。主持人：反而工作能提高效率。田向陽：所以休假、休息都是值得我們去嘗試的。另外一個就是換位。一方面是變換工作內容，如果總是重複單調的工作內容，可能對你來說很煩、壓力很大，調換一些工作內容，可能新的挑戰對你來說更有意思，更能激起你的興趣。另外一個換，是換位思考，別人給你壓力，給你刺激，可能他是有原因的，事物的發生都不是偶然的，領導可能對你發脾氣，你可能說平白無故為什麼對我發脾氣，但是你分析一下，也許你的領導剛剛被他的領導發了脾氣，這叫轉移，在家裡母親對孩子發了脾氣，孩子就拿貓發脾氣，貓就拿耗子發脾氣。但是我不建議用發脾氣的辦法解決問題，還是要很好地管理自己的情緒，不要輕易地發火，因為這樣的話會讓事情變得更糟。換位思考就是想想別人的處境，為什麼對我這樣不公平，但是如果你能換位思考，就會明白如果我是他，可能同樣有這樣的想法。還有兩個字是健體，每天要加強運動。對我來說每天基本上能夠運動六千到一萬步以上。有人說：我工作時間都不夠用，怎麼去運動？我們要學會工作中運動，運動中工作。看我們兩個人都在坐著，其實很多時候可以站著。另外可以把辦公室的電話放得離遠一點，可以放在十米以外的牆角，一天接100個電話，沒出辦公室走了兩千米，相當於四千步，那麼一天完成六千到一萬步就非常容易了。前段時間聽到一個「爆走媽媽」的新聞，為了給孩子捐肝，通過走路，把一個重度脂肪肝走好了。我們倡導有氧運動，即需要大量吸入氧氣的運動，比如慢跑、快步走、游泳、球類運動等。無氧運動是指舉重等力量型、爆髮型的運動。現在也倡導老百姓多開展一些日常活動。按世界衛生組織的標準，希望我們正常的成年人每周要運用三次以上，每次至少運動二十分鐘以上。當然運動也要循序漸進，今天講完了，明天跑一千米，可能對你來說並不好，可能要先從散步開始。還有比如對於女士來說，可以做瑜珈操，對於平和心情，管理情緒都有好處。運動不但能夠調整心理壓力，現代研究表明，運動還可以讓腦垂體分泌內腓肽，會讓我們的心情變得更加愉快。通過運動會讓身體更健康，同時讓內腓肽分泌更多，讓我們心情更愉快，壓力得到緩解，同時也可提高工作效率，運動是非常好的一個生活方式，所以希望我們每個人能夠去堅持。主持人：我們知道您是健康教育領域非常出色的專家，剛才您也說了承受了很多的壓力，您可能到各地做這方面的宣傳教育，對於一些心態不是很健康的人，包括像您在四川做這種心理輔導的時候，有些人可能會產生一些「抵觸情緒」，像這種情況不聽您的，您是怎麼進行教育的？田向陽：這是心理健康教育方面需要注意的，你提了一個非常重要的問題。如果首先把對方作為病人來對待，肯定會得到他的逆反心理和排斥。我們過去很多人只認為軀體上有問題、出現了疾病才叫病，心理問題不叫病，只有自己能感覺到，別人不知道。但事實證明心理問題也是我們一種生活當中需要解決、需要面對的問題。比如神經症，有強迫症的問題、抑鬱症的問題，焦慮症、恐怖症的問題。出現了這些問題之後，我們要積極面對，去解決這些問題。但是我們在開展心理健康教育的時候，更多的是面對大眾。心理諮詢往往是個體化的，當然也有群體心理諮詢。心理健康教育和心理諮詢是兩回事，心理諮詢是個體化、一對一的，遇到心理問題我給你進行語言治療，或者有時候與你一起分析事情的成因：為什麼會出現目前這種情況，出現心理問題，追溯、分析出現這個問題的原因，最終心理諮詢者和求詢者兩個人共同確定一個解決這個心理問題的方案。而對於大眾來說，主要是心理健康知識的普及，比如說怎樣進行心理調適，面對心理問題如何解決等。無論面對大眾開展心理健康教育，還是面對諮詢者進行個體諮詢，我們首先不要把他作為病人，如果你首先把它作為病人的話，認為是來找我看病的，不會取得很好的效果。實際上在西方一些國家，有很多人不是出了毛病才需要找心理醫生，比如我親人亡故，我最近心情抑鬱、不舒服，就需要給心理醫生打電話，心理醫生會幫我分析為什麼會這樣，幫我克服這些心理上的不適。我們希望不要心理出現問題後再去治療。主持人：其實我們今天這個訪談也是心理健康教育的一種形式，有些人感覺心理問題看不見摸不著。田向陽：之所以不重視，就是因為對心理健康知識了解得不夠，另外沒有看到心理問題的危害性，剛才說了比如說在汶川地震當中一些親人亡故的情況對他們的破壞性心理打擊，當然這是非常極端的例子。在生活當中更多的是面臨壓力，人在出現心理壓力的情況下，工作效率、判斷力、智力、邏輯分析能力、情感的表達能力，都會受到影響。過重的心理壓力對我們各方面都有非常不好的影響，包括剛才我說過的疾病後果，比如癌症，心臟病等，還可能會出現更不好的嚴重後果，所以我們要重視心理壓力，管理心理壓力。網友問答：長期的心理壓力會誘發癌症嗎？主持人：其實您剛才提到癌症，我知道有個說法叫做 「心理壓力是導致癌症高發的第一位因素」，您是怎麼看的？田向陽：說 「心理壓力是導致癌症高發的第一位因素」有沒有統計數據、有沒有證據，這個我不是特別清楚，但是我清楚一點，心理問題，心理壓力是癌症的主要危險因素之一。因為我們知道，癌症和心腦血管病、糖尿病共同稱為慢性非傳染性疾病，或者簡稱慢性病，主要跟四個因素有關，第一是有家族史、遺傳的因素，比如得癌症的人，特別是乳腺癌，比如說肺癌也有，這一類慢性病都有家族史，有遺傳的傾向，遺傳的因素佔五分之一到三分之一左右，如果一個人直系親屬裡面有人得乳腺癌，他得乳腺癌的風險就會增加很多，所以必須每年進行體檢，要做健康檢查。這是第一個因素，生物學的因素，或稱遺傳因素。當然還有遺傳的易感性問題。第二個因素很重要的就是心理行為因素，心情抑鬱、焦慮、思想負擔過重，情緒長期不好，會影響免疫系統，影響內分泌系統，造成體內激素紊亂，免疫系統受到抑制，癌細胞就會失去監控，或者監控力量減少，那麼癌細胞就可能悄悄增長，就會出現癌症。所以從這個角度來說，心理因素或者心理壓力是癌症的重要的危險因素之一。主持人：所以絕對不能說心理壓力是一個沒必要說的話題，是直接導致我們這些看得見疾病的一個非常重要的因素。我們來看一下我們網友提問吧。網友：專家好，您有什麼簡單可行的竅門可以消滅煩燥情緒的嗎？我女朋友常常脾氣暴躁得很厲害，我的心情也會跟著跌到冰點，注意力不能集中，工作也干不好，想建議她去看醫生吧，怕又惹她生氣，愁死我了！田向陽：這種現象是現實生活中存在比較多的，戀愛之中男女朋友相處的問題。如果你讓她去看醫生，可能本身這種提議就是對她的一種刺激。最好的辦法是兩個人坐下來心平氣和地進行交流和溝通。婚姻關係、男女朋友戀愛關係中矛盾的出現，有很多時候是誤解，缺乏溝通，缺乏交流。往往是按照自己的想法，覺得對方應該這麼做，為什麼不這麼做呢？就覺得別人這麼做是理所當然的，兩個人缺乏溝通就會出現矛盾。如果能夠好好坐下來，心平氣和地商量、討論問題，特別是把真實的想法說出來。他說讓你去看病，這句話聽起來很難聽，但實際上是對你的一種關心，不是對你的諷刺，挖苦，只不過表達方式可能不好，所以互相理解交流和溝通非常重要。網友：我經常加班兩個小時，或者五個小時，感覺疲勞程度是成倍增長的，怎麼解決身心俱疲的感覺，您有沒有比較好的食療，或者保健的藥物推薦？田向陽：我不建議吃藥或者吃保健品，當然除非你本來就體弱多病，比如老年人身體不好的可以吃一些保健品，但是不建議正常的人去服用保健品，因為它只不過是輔助食品。處在快節奏工作和生活的社會當中，每個人都會面臨工作壓力過大、太累、心煩的問題，總是想發脾氣，重要的是要進行很好的情緒管理。主持人：由於時間關係今天訪談基本就到這裡，請田老師給我們說說在目前我們大家很關心的甲流疫情，幾乎全球百姓都會有一種恐慌情緒，那麼我們如何面對這種恐慌情緒？田向陽：為什麼恐慌，我也在研究這個問題，我在03年「非典」的時候也做過這方面的研究。有很多人沒有得「甲流」，沒有得「非典」，卻得了心理疾病，過度恐慌，過度地擔心和焦慮。究其原因是沒有起碼的健康知識和素養，比如傳染病的傳播要具備三個環節，即傳染源、傳播途徑和易感者，三個環節缺一不可。第一你接觸的人正好在患甲流，而這個人靠你很近，一米之內，跟你大聲說話，沖著你打噴嚏、咳嗽，正好你身體狀況不好，易感性強，沒有打疫苗，你才可能被傳染上甲流。事實上，這種情況是很少的。正常乘坐交通工具也並沒有想像中的得甲流的機率那麼高。北京市03年的「非典」疫情，最後被確診的只有兩千多人，北京市一千六百萬人，也談不上危險性有多大。但是很多人非常恐怖，非常恐慌，感覺四面楚歌，感覺一出門病毒就會從天上掉下來，從飛機上掉下來。但實際上，特別是呼吸道傳染病，傳染源要存在，傳播途徑要具備，要有易感性，三個條件必須都要滿足，才能出現傳染。所以是因為很多人不了解這個情況，不具備起碼的傳染病傳播的知識，所以才造成恐慌。第二是很多人心理不夠成熟，在面對一些重大事件的時候，不是冷靜地去分析，冷靜地處理，而是一味地盲從，聽信一些謠言。如果拿政府的權威機構發出的信息和小道消息相比的話，一些人往往更願意相信小道消息，反而會造成自己過度的恐慌。因為這種小道消息往往是越傳越歪，越聽小道消息感覺自己的風險越大，心理越緊張。所以要注意兩個方面，一個是心智要健全，心理素質要成熟，面對突發事件能夠保持冷靜、從容應對。主持人：好的，由於時間關係，我們訪談就到此結束了，如果您對有關內容還有什麼疑問可以登錄田向陽老師的搜狐博客或者健康精品訪談官博留言提問。 謝謝各位網友對搜狐健康博客的支持，謝謝田老師做客我們的訪談間。田向陽：謝謝各位網友！
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