如何評overlord第三季第八集?

如題,貼吧吵翻了。


當年7卷愛雪死的時候貼吧也這樣,貼吧都是過來人,早習慣了。

我們所看見的,和你們看見的,根本就不是一個東西。摘錄另一個回答的內容

一個個都在愛雪這個點集體爆發了,不得不說丸山對讀者的把握非常准(因為日本當年也是這個情況)。對他們,現在吧里都是直接刪帖,因為都知道是什麼情況了。

但讓我們反過來看一看,上一集,怎麼沒見你們一個個出來呢?被圍毆的帕爾帕多啦,餵了蟑螂的2個,拷問官手上的那一個,(天武人渣就算了),怎麼不見跳起來呢?原來他們該死么?我再往前調一下,蜥蜴人被虐得那麼慘,戰士全滅成為附屬。也不見跳出來啊?難道也該死么?

還是那句話,觀眾在本質上,並沒有正義。有的,只是自己的利益。動畫在7集加了點濾鏡,就看不見其他人死得有多慘了?第八集故意描寫成這樣,把一個背景比其他人厚10倍的人氣角色玩死,才意識到這是個反派勢力么?

別那麼小孩子氣了,這作品,就是那麼黑。忍不了,不看誰都不會說什麼。但一個個站在道德高地,卻看不見上一集的死人。真的很幼稚。貼吧所有人都明白:安茲就是黑惡勢力,有力量就是為所欲為。但一個個現在跳腳的,不過只是因為死了個妹子。因為,也不見你們給蜥蜴人或者其他黑工鳴不平。

至於這一集的評價,節奏太鬆散所以不太行。四謀士打得是非常緊湊的,配合好到能逼退安茲一次。而且很多掉粉的言論動畫都給刪了,細節描寫反而簡單化了。

但就原作的目的表達,還是相對完整的。作者啪啪打臉,把妹子弄死了,就是來噁心讀者的。對敵人的仁慈,就是對自己的殘忍。而且最諷刺的是,標題是「一線希望」。實際上對應的是:安茲釣魚執法的時候問過黑工:為什麼要去大墓地?回答就是:錢。所以安茲發表的蛆蟲=人的言論,也基於這點。而四謀士唯一的活路,就是去推翻這一點。唯一的一線希望,就是安茲良心發現讓愛雪走web版不死。


很多人看番時的錯覺:

「反英雄題材就必須反人類。」

「反人類、血腥、噁心、殘暴元素想怎麼加都行!誰反對誰是廣電。」

「骨王心態不是人類,所以什麼決策都合理。」

「骨王陣營不是人類,怎麼做都對。」

如何評價overlord的三觀??

www.zhihu.com圖標

從第三季第八集開始,骨傲天就是反人類+三觀不正。

我們可以思考一個問題,如果有力量就百分百無敵,那麼為什麼還有人有道德?那豈不是最不道德、最自私自利的人才能倖存嗎?

之所以道德存在有合理性,就是單純的力量不是萬能的。但顯然骨傲天的作者沒有思考這個問題。

男主無敵+男主陣營絕對百分百忠誠+男主陣營無敵;作者還迷信力量萬能。

結果是很顯而易見的,「扮豬吃老虎」玩膩了就會走向「作弊玩家屠伺服器」。我是覺得這樣寫很沒勁的。

關鍵是,作者給骨王這麼強的出場設定,我一直在期待他有什麼讓人期待的劇情。結果兩季多了,別說「智斗」了,連革命機那種男二的感覺都沒有。完全是仗著等級、裝備繼續虐人。而且虐人劇情跟推動主線有什麼關係我一直不明白。最大的問題是,骨王設定這麼強,為啥很多事情要做奇怪的實驗?這種劇情,用一次兩次是骨王謹慎,用多了就是作者刻意獵奇。

為什麼有杠精認為「反英雄題材必須劇情反人類」?為什麼劇情中主角行為不合邏輯了,就能用「主角設定不是人類」來洗?

我發現很多人對於「避免人物臉譜化」有了刻板偏見,好像必須把主角寫成「極惡」才是「人物豐滿。打一個比方,我小時候很喜歡看《康熙微服私訪記》。那種皇帝假裝路人打擊黑惡勢力,在反派一臉懵逼中穿上龍袍的感覺很棒。這種過程中體會的是手握強權之人隱忍克制,笑看跳樑小丑表演,最終擊敗反派。這個「乾隆」自然也可以被描寫為有一些惡趣味、有私心、對一些看不慣的人下手黑,但這都是調味料。正所謂反英雄題材不是反人類。如果《康熙微服私訪記》把筆墨用在細緻描寫康熙怎麼用酷刑折磨小太監,甚至因為一些莫名其妙的理由就「派二十萬大軍砍死一個人」這種無厘頭的行為、那自然就讓大多數人失望。骨王就是這麼讓我有了失望感覺的。它越來越讓我感覺就是惡意獵奇的爽文。


預見到會有很多觀眾overlord第三季看到第8集會棄坑,算是寫一篇表達下個人看法。各位也請無視那些嚷嚷著不喜勿看的萌二吧,真心希望各位能喜歡overlord這個好故事。

這黑工篇的結局無論是看小說,還是現在看到動畫呈現出來,確實都是容易胃疼的一集。

舉個例子,看冰與火之歌龍媽騎龍與蘭尼斯特軍隊大戰那集,有個柏林酒吧觀眾現場觀看的反應,龍媽騎龍出現的時候大家興奮得一批,看到波隆差點被多斯拉克騎士殺掉的時候又在擔心,看到波隆差點用弩箭殺死龍媽的時候為龍媽擔心,當詹姆蘭尼斯特獨自一人持槍沖向龍媽的時候,既為龍媽捏把汗,又擔心詹姆蘭尼斯特被龍殺死。

這就是被大家都喜歡的人物恰好站在了對立面,而且在你死我活的激烈衝突中,作為觀眾在觀看的時候心情就是這樣的矛盾,即悲喜交加的糾結。

這第八集中站在骨王的角度肯定不會放過四謀士,站在四謀士的角度,若是對愛雪(或者翻譯成愛爾謝?)的背景和四謀士夥伴之間的羈絆產生共情,那自然又會同情他們。於是本集心情就在看骨王裝X的愉悅和明知四謀士會逃不過這一劫的難受交雜在一起,,於是產生胃痛。

人皆有惻隱之心,我只能說每個人共情能力不一樣,同情四謀士就扣個聖母帽子的人,我認為是沒有好好欣賞這個故事的。

畢竟喜歡的角色恰好在對立面,又在你死我活的衝突確實會讓一個人精分一會兒高興一會兒難受。但我認為這就是這部小說(動漫)反套路的優秀地方啊,把人物刻畫鮮明,每個角色都作出符合各自價值觀的事,於是他們不得不隨著劇情發展而激烈地碰撞、衝突。

看過知乎的一些用戶的評價,部分人覺得作者似乎灌輸了一種不這麼積極向上的價值觀。如果按這樣的理解《冰與火之歌》這樣公認優秀的作品灌輸的價值觀實際上又能多積極向上呢?

其實我倒認為作者未必真想灌輸什麼價值觀,他是和在讀者做一份交易:讀者你們若是能接受我這個設定,若是能接受這些人物各自截然不同的價值觀和理念,若是能接受他們將無法避免你死我亡的衝突,那麼,來,我來給你們講個精彩的故事。

overlord確實是一個好故事。筆者也不是什麼原作黨,動慢有動漫自身的樂趣,就是覺得動畫製作經費能在足一點就好了,有的戰鬥真的因為經費看起來很兒戲,而且原作的戰鬥描寫確實更精彩來著。個人認為能有這麼高人氣大多也是靠原作劇情本身寫得好撐起來的。


有的人認為老骨第八卷的很多行為是為了大墳墓,是「成王敗寇」「利益至上」「弱肉強食」,然而實際上這個邏輯是說不通的

帝王手段?且不說全世界,光中國幾千年的封建歷史,可別說你從中學到的「帝王手段」就是虐殺取樂哈。你的帝王論,請問是和李承乾學的「我作天子,當肆吾欲,有諫者,我殺之,殺五百人,豈不定」呢,還是和裕仁天皇學的「我也不想發動戰爭,都是下面的軍隊獨走」呢?

老骨的故事從根本上而言,就是一個被欺壓小老百姓穿越到異界並且突然獲得了力量,所以有事沒事也去欺壓一下別人的人,有人可能會覺得我是覺得老骨不道德,但是實際上不是這樣的。因為我也經常有這種「抽刀向更弱者」想法,所以我看老骨的時候,說實話,還蠻代入的。

但我知道老骨是個反派

沒有原則,就是沒有原則,「利益至上論」同樣是一種「原則」,「弱肉強食叢林法則」同樣是一種「原則」,你我原則不同,大可以戰個痛,老骨拳頭大所以說了算,實際上也是一件很現實的事情。

但是!

你要以「利益至上」「叢林法則」來把老骨的行為合理化,這就很沒有道理了。因為實際上,有一個很明顯的事實擺在你面前:

老骨甚至連「利益至上叢林法則」都沒有遵守。

你說你為了大墳墓,一切的行動都是可以被允許的;那麼反過來就是:

你的一切行動都是為了大墳墓的利益出發

老骨做到這一點了嗎?

你告訴我,屠殺,人體試驗,這些事情哪一樣是為了大墳墓的利益出發?

當然了你可以告訴我屠殺是為了消滅敵人,人體實驗是為了獲得數據,然而實際上不是這樣的,消滅敵人有更快的方法,獲得的數據也有更高效的手段,然而老骨一樣都沒有採用,他只是覺得屠殺會讓他很爽,能夠給他早已異化的內心帶來那麼一點刺激,所以他就那麼做了。

「弱肉強食」,重點不在於「弱」,而在於「食」。食,就是強大的動物吃掉弱小的動物,壯大己身。

老骨他「食」了嗎?他壯大己身了嗎?

他沒有

所以可別說這是帝王心術了,帝王的制衡,內政,外交,軍略,老骨學會哪樣了?孫子曰:「立不可怒而興兵,將不可慍而致戰.」,且不說世界史,就單單一個中國,論帝王,仁王之德,霸王之勇老骨其實一樣都沒有,他連部下都管不實在,部下都老獨走,甚至可以說只是開著外掛吊打一切,所以才是大墳墓的首領,論政治素養軍事素養,他可能還比不上他手下小迪和雅兒貝德這些NPC。

大家喜歡反派,我也喜歡反派,有人格魅力的反派,大家都喜歡,JOJO里有迪奧·布蘭度,死亡筆記里有夜神月, 約會大作戰里有艾扎克·維斯考特。屌爺有屌爺的大氣,夜神月有夜神月的智謀,艾扎克也有艾扎克的瘋狂,沒人說不能喜歡反派,也沒有人說喜歡反派就不對,就不道德,沒人這麼說過。

但是我自始至終都知道我喜歡的是一個反派,他們都是反派,通俗的說就是壞人,他們不是帝王也不是反英雄。反英雄反英雄,那也是英雄,只是行事手段有問題而已。壞人,不是反英雄。

所以,默默的粉老骨,沒問題,可別給他洗白了。老骨要知道你給他洗白,第一個殺的就是你。

就像你現在穿越到二戰,那希特勒可不會因為你是個德棍就不殺你了。

另外,所有號稱自己奉行「力量至上」「強權正義」「弱肉強食」的人全都是中二病,而不是真正的奉行這些原則

因為「馬基雅維利主義者的基本特徵,就是他們從來不會宣稱自己是馬基雅維利主義者。而且,他們可能還會聲討馬基雅維利主義」


1.日本身邊幾個看動畫的朋友也看ol,最近相處的都很和平,沒見有什麼火種能搞得炎上的。去youtube上面去找那些偷錄白嫖的視頻下面看評論才明白什麼事情。

2.所以說玩acg不要沒事就想著去網上抱團取暖。

3.グロ也是二次元吸引眼球的常套手段(神宮司まりも,巴麻美)。但憐香惜玉,人之常情,動畫里漂亮姑娘死了自然會不爽。沒必要上綱上線,能搞出那麼多幺蛾子也真佩服某些人。

4.沒必要進行所謂的「客觀分析」,用作品裡的邏輯來表達自己的不滿反而容易招惹各種グロ?リョナ廚外加杠精亂搞,往往就是炎上爆吧這種不可收拾啼笑皆非的結果。直接罵作者sb更直截了當,你殺了美女我就是不爽,以上。

5.覺得能看美女帥哥慘死,能看guro就是心理成熟的表現的sb數十年前就存在了,直接無視是鐵規矩。看個動畫輕小說客觀評價nmb了,更有甚者還拿著小說動畫里的邏輯教別人怎麼做人。呵呵。

6.這次跳腳的人想必也就是想網上找個同好,好有點心理安慰,但明明知道貼吧是個什麼地方還要跑那去找,甚至引戰,只能說情商還沒到位,至於沒事就去懟別人的第五條里的某些sx。。。明顯是太閑了。

7.可以學2ch的アンチ版(現5ch)分家,喜歡的去「OL」吧,不喜歡的去「骨頭王是sb」吧。

8.不看最狠,不要留戀,現在acgn選擇面廣泛得很,沒有人說你必須看xxx作品才能成為二刺螈圈子裡的婆羅門。眼睛在你頭上,錢在你手裡,你才是爺爺,看想看的,買喜歡的,不要沒事就拜別人做大佬當孫子。


推薦閱讀:

如何評價overlord第二季第十話最後雅兒貝德說:安茲烏爾恭嗎,真無聊。?

TAG:ACG | 日本動漫 | 動漫 | 嗶哩嗶哩 | overlord |