怎樣看待詞曲創作人王雅君說「會寫歌不一定要會樂理」?

原題目:怎麼樣看待詞曲創作人王雅君的言論?

如下幾張圖 她今天已經把該微博刪了,有部分回復我還沒有來得及截圖,我打文字給你們看,她回復別人說 她作曲都是用哼的。還認為自己已經到達了巔峰。

我給大家先說明一下,她是《隱形的翅膀》的詞曲創作人。


此處為原回答,文末有更新

挺遺憾的。

與其說樂理是一門知識,不如說樂理是一項技能,一項能讓你把對音樂的感性認識落實到理性信息的能力。歌曲創作人不懂樂理,猶如作家不識字一般。

你說不識字能不能創作?能不能編出好故事?當然能。很多口耳相傳的神話故事、部落傳說、民間故事,不都是由不識字的人創作傳播演繹出來的嗎?

但創作者不識字會造成幾個問題:

1、創作效率低下。因為故事無法落實到紙面上,所以構思、成文、修改都需要依靠腦子想像,效率低下;

2、創作質量低下。不識字就無法面對自己作品的文本進行理性、深入而系統地分析,難以進行有效的總結和改進;

3、創作視野受限。不識字就很難從他人的優秀創作中快速有效地汲取營養,從而啟發提升自己的創作。

這些問題最終可以歸結為:信息傳輸能力的低下。只會說話而不識字的人,相當於缺乏高效輸入輸出信息的能力,他們只能以一種很低的效率進行內容創作/生產。這種低效率生產者在生產力極度低下的時代有生存空間,但隨著社會的發展,他們會紛紛被更高效、更專業的內容生產者所取代。

音樂也是同理。不懂樂理是樂盲,正如不識字為文盲一樣。十幾二十年前有樂盲創作者能混出頭,只是因為當年行業的整體水平太低。

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真煩,專業問題,說話已經很小心了,還有一堆人來杠,友善度不要了。

一幫人成天逼逼華語樂壇沒前途,華語樂壇水平低,我把華語樂壇水平低的一個重要原因指出來(相當一部分從業者樂理不過關且不自知),這幫人跟被踩了尾巴似的開始回懟起我來了。

「寫歌要不要會樂理」我也不和你們爭了,是騾子是馬咱拉出來溜溜。這兩年各個音樂平台的音樂人扶持計劃越來越多,比較大的有網易雲做的石頭計劃,蝦米做的尋光計劃,全民K歌做的星途計劃和騰訊音樂人做的原力計劃。後三個計劃我都是評委,知道不少細節,都是實打實的真金白銀往下砸的項目。

砸了多少錢呢?拿現在正在進行中的原力計劃舉例,入圍前20強的選手,李泉谷粟Nick Pyo等一線製作人給你編曲,倪方來董音陳迪張戀歌這幫《我是歌手》級的音樂人給你彈伴奏唱和聲,在鹿晗吳亦凡袁婭維張碧晨錄音的TTL錄音棚給你開 studio concert 胡彥斌譚維維黃齡等人坐在棚里看,最後決出的冠軍帶到美國交給Justin Gray(李宇春《流行》的製作人)做專輯。所有這些活動通通不收一分錢!所有製作成本騰訊擔了!還管食宿!還給買機票!一個樂隊全部成員都可以來!來了還可以帶家屬!還會額外給優秀選手幾千幾萬地發獎金!

其他幾個項目雖然標準不一定有這麼高但基本都在一個水準上!你問為什麼這幫平台腦子瘋了一樣的咣咣砸錢?那是因為好歌太少而且版權又越來越貴只能玩命找新人!但是比賽太多新人太少都不夠分的了所以必須咣咣砸錢,明白了嗎?

所以各位不懂樂理但有天賦的音樂人們,求求你們來參加這些原創音樂計劃吧!全民K歌做的星途計劃馬上就要啟動第二季了,這次和王者榮耀合辦,預算就更多了。去年我就是終評評委,他們不光接受做好的demo作品,也接受非常粗糙的半成品(甚至一條單旋律就可以),一幫製作費巨貴的音樂人來挑demo(鄭楠啊陳迪啊谷粟啊還有秦四風彭飛這倆金曲獎得主噢),挑中了哪怕這demo就哼哼了半句,人家都能給你擴寫成一首牛逼歌來。所以,評論區里的、本問題其他回答下的這些不懂樂理靠哼作曲的音樂人們!我就不一一圈你們了!麻煩你們來參賽吧,別說這個規格配不上你哈。決賽圈等你們啊!!!!


她說的有一點是對的:有的人不懂樂理,一樣可以創作流行歌曲的詞曲部分,比如她。

但結合流行音樂的功能性必須展開說的一點是,她之所以成為「詞曲創作者」,是因為她有和廣大聽眾共情的能力——我不贊成把這個東西叫做「音樂天賦」。事實上換一句話就是,她的思維,觀念和多數人一樣,能夠引起數量較大群體的共鳴。

然而這和音樂才華沒有一點關係。共情力不是音樂才華。所以就不討論什麼天賦和努力誰更重要了因為在這裡天賦是個偽命題。

周杰倫懂樂理,所以他什麼風格都可以寫,王雅君不太懂,所以她的作品大都以抒情ballad為主,風格局限性很大。我們的市場確實推選出了很多以「共情」為主的創作者——這沒有問題,這是流行樂的功能性之一,也是市場訴求。許多人聽歌就是為了尋求精神共鳴。

但是只會共情,不去學習和探索創作里更多的可能性,躺在以前的成就上不思進取,這是什麼值得自豪的事情么?

另外值得吐槽的一點是,她自己不懂也就罷了,更不該去說華晨宇,對後來的學習者有誤導性。

樂理知識不重要麼?知識不重要麼?學了知識就會把人框起來么?這個也確實只有沒學過樂理的人才說的出來。知識從來不會害人,如果因為學了點什麼東西就覺得自己被框起來了,那一定是自己蠢。

這個行業確實有很多人不是科班出身,包括我自己。但不學樂理的話,創作局限性只會更大,不會小。望周知。


其實整件事情很簡單,甚至根本不用去認真探討這個問題,因為王雅君的言論只是因為被觸犯利益自我保護而已。

華晨宇說的時候,就覺得他很敢說。

果不其然,炸出來不會樂理的「音樂人」。

王雅君反駁華晨宇的一番話,並不是她真正的想法,作為詞曲創作者,連普通大眾都覺得「反智」的話語,她當然也有客觀的理解,一說話為什麼就帶著「某位音樂評委」「呵呵」之類情緒化的詞語,主觀了呢?

因為華晨宇的那番話刺痛了她,觸犯了她的利益,因為她就是華晨宇口中那種「不會樂理的音樂人」。

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當然,並不否認王雅君的作品對華語樂壇的貢獻。她語氣里的敵意與傲氣也是她的作品帶給她的,更何況目前華晨宇沒有她那樣傳唱度很廣的作品。

但是,她說的確實情緒化了。不否認有些音樂天賦較好的人可以不學樂理知識就創作出不錯的旋律,但不會樂理的人很難創作出完整的作品(包括作曲、編曲)。比如說連音都找不準,每次哼唱的音都確定不到,很難將曲子用樂器準確的演繹出來。學習樂理這個事情對於音樂人來講,是非常正常的事情,就好像作家要懂得用什麼詞語用什麼句型,畫家懂得用什麼筆用什麼紙。不懂樂理當然可以創作啊,那樣隨便哼唱兩句就能出來一段旋律,但是這樣人人都可以是音樂人了。如果喜歡音樂,一開始不懂樂理沒有關係,但是如果確認自己喜歡音樂並且要成為「音樂人」的話,連樂理知識這種對於音樂來說最基本的東西都不願意去學的話,何談喜歡音樂呢。

再說,王雅君口中那些「不需要學習樂理也能寫出很優秀的作品」的人畢竟是天才,天才又能有幾個呢。絕大多數人想做音樂還是要踏踏實實學習基礎知識然後再做的,拿個例來論證很明顯是不對的。

另外,王雅君的那條微博確實不太理智,與其說是想要認真的探討問題還不如說是充斥著敵意。她不像是想要好好討論的。

「呵呵」這倆字,明顯就是送給華晨宇的,我懷疑華晨宇欠了她的錢。


發聲反而讓大眾知道了她的水平在哪裡


傷仲永

宋 · 王安石

金溪民方仲永,世隸耕。仲永生五年,未嘗識書具,忽啼求之。父異焉,借旁近與之,即書詩四句,並自為其名。其詩以養父母、收族為意,傳一鄉秀才觀之。自是指物作詩立就,其文理皆有可觀者。邑人奇之,稍稍賓客其父,或以錢幣乞之。父利其然也,日扳仲永環謁於邑人,不使學。余聞之也久。明道中,從先人還家,於舅家見之,十二三矣。令作詩,不能稱前時之聞。又七年,還自揚州,復到舅家問焉,曰「泯然眾人矣。」王子曰:仲永之通悟,受之天也。其受之天也,賢於材人遠矣。卒之為眾人,則其受於人者不至也。彼其受之天也,如此其賢也,不受之人,且為眾人;今夫不受之天,固眾人,又不受之人,得為眾人而已耶?

仲永未曾學習便能寫出較好的詩句,可謂天才,後因不曾學習而成為普通人。

正如華晨宇所說:「再天才的人也需要有基礎的。」

這位王雅君女士,沒有基礎憑藉自己的靈感,寫了很多歌,可以說是一個天才,可是有很大的一個問題就是:

儘管和她合作的歌手大多是張韶涵、林俊傑、范瑋琪這樣的爆款歌手,她的作品平均質量卻屬實一般。

如果是創作經驗差不多的兩個作者,一個信手掂來的作品,和從專業角度精雕細琢的作品,是有差距的。

我相信王雅君女士如果認真學習樂理等專業知識提升自己,她的成就肯定比現在高很多,不至於默默無名到蹭個熱點才知道有這麼個人。

——天才也需要有一顆謙虛的心,這樣才能不斷進步。


他會唱歌。

他嗓門很好,嗓音能遠遠傳到幾個街道。

他可以把這個歌傳下去,徒弟也能唱得很好。

他的歌旋律有起伏,節奏4/4拍,有強弱,有氣息。

他的歌很複雜,還有一個「倚音」。

可惜的是…

他不懂樂理,只能唱歌。

而我懂樂理,我能把他的歌記錄下來。

他是誰?

寫個旋律真的不難,難的是把它編配出來,成為真正的一首歌。


我發現很多人都不知道什麼叫做樂理,也不知道什麼叫做基礎樂理。但凡一個混過音樂圈的人,都會發現總有一些大神說自己不會樂理,尤其是吉他圈,但是你們口中的不會跟門外漢的不會就不是一個東西好嗎?他們口中的不會是,不知道12平均律是怎麼得出來的,但是知道這個東西,不知道和弦的形成,音的連接為什麼這樣搞,但是會用,很多吉他手都會口口聲聲說自己「不會樂理」,但是你問問他是怎麼編曲的,肯定一口的專業術語,你聽都聽不懂,信不信?他們只是說自己不知道為啥這樣弄,但是知道好用且好聽,拿來就用,如果是天才,用多了還可以總結規律自己搞出一個規則,這跟你們說的「不會」是一個道理??

知乎程序員多,就再舉個例子,基礎樂理就是語法,天才大神們說的不會編程,意思是沒學過演算法,而不是不會基礎語法,對,世界上總有一些天才,不用學習過演算法,一樣可以自己推出kmp演算法,一樣可以自己寫很好的輪子,但是都是極大量的代碼編寫量加上腦子超級好使才能推出,而且耗時極長,稍微有點天賦的人是怎麼做的呢,專門學習演算法,用學習到的思維方式分析一些大神寫的代碼,精通之後,然後可以自己輕鬆寫輪子,比前者省下數十倍的時間跟精力,如果是同樣智商的人,後者會比前者省下百倍及千倍以上的時間跟精力,在短時間內掌握多種方法。而一般人呢,一般人學會基礎語法後,不去學人家編好的輪子,自己搞程序,可能要寫幾天才寫出一個效率極其低下的垃圾程序吧,而同樣智力水平的人覺得演算法好難,於是不學,直接用編好的全世界最好的輪子,效率也比前者高上百倍。這個輪子就是前人總結的智慧結晶,就是「樂理」,你聽說過有哪個程序員說學輪子會束縛你編程的才華的?是拓展才對吧,你不學,能想得出還有kmp演算法這種邏輯的??

如果學生更好懂了,數學也是本來只有普通的運算,你自然可以說微積分這種東西也是人推出來的,數學歸納法也是人想出來,泰勒公式也是人推出來的,你自然可以自己學,自己算,自己把所有的公式定理框架全部靠自己推出來,但是你覺得你腦子夠用??你一個人搗鼓兩年比千百年來各位數學家各位天才總結出來的規律更加牛逼??你怎麼這麼能呢?就是高斯也是站在巨人的肩膀上吧?再有,你聽說過有哪個傻逼說過,學多點數學會束縛自己的靈感??學霸解一道題有幾百種解法,是因為他都學過這幾百種方法而且都理解,而學渣啥都不會,連老師教的最基礎的方法都不去掌握,最後靠數手指得出答題嗎?

都21世紀了,竟然有人說樂理束縛你,真是笑死個人,現代音樂已經發展到什麼地步你知道嗎?現在就沒有樂理解釋不了的音樂,現代樂理涵蓋的東西廣度你想都不敢想,幸好是流行音樂,你才不被diss到死。你說樂理死板簡直就是笑話,你說一些奇怪的情況樂理解釋不了?又是五級接四級吧?那是什麼時候的書了?那你拿一百年前的書說樂理狹隘?exm?那亞里士多德也說了重量越大越快落地啊,那是不是物理學很狹隘了?幾百年前的東西拿來說?要臉不?樂理是最廣闊的,學習只會讓人更加開闊,讓人感受到原來還可以這樣用?讓人困在規則里的說法就像是學數學會讓人變笨一樣可笑,你困在規則里只是因為你學的太少了,就像你只會用一種方法解題不是因為數學狹隘而是你狹隘,學的太少了,不過至少比只會數手指的人來的好。

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真是反智,竟然有人還說不學樂理是因為怕規則束縛,笑死,信不信,一個不學樂理的人,一輩子只能寫出同一首歌?只有功底深的人才是真正打破規則的人,靠直覺的,信不信一直都是1645無限循環?信不信永遠不會轉調,信不信永遠都是五聲調式?不學的人肯定反而是最套路的,只是自己不知道沾沾自喜而已


王女士的觀點可以說是比較反智了。

我自己平時作為愛好寫寫歌,有幾個搞音樂的朋友,也聽他們聊過音樂圈的一些事,我想說這個樂壇從業人員的水平真的是參差不齊的,千萬不要高估某些從業人員的水準。

首先得承認,王女士說的話,一小部分是有道理的。嚴格來講,寫一段流行音樂的旋律的確不要求你一定得有多少樂理知識,甚至不懂和弦不懂調也可以。具體操作就是哼一段東西,錄下來,交給懂的人去記譜、編曲。你如果樂感不錯,哼的東西挺順耳,能哼出起承轉合,再配上一副好詞,說不定能吸引不少人。

但是這種做法的局限性太大了。因為你完全是靠著靈光一現去創作,做出來的東西沒有章法也沒有邏輯性,更不用做出不同風格的音樂。你靠這種方法也許可以做出一首不錯的歌,但是穩定的作品輸出是不可能的。比如這位王女士,除了一首《隱形的翅膀》,還有什麼值得稱道的作品嗎?

沒有樂理支撐,靠瞎哼來作曲另一個弊端就是你哼出來的東西容易和你以往聽到的旋律撞車。這首《離人愁》就是最好的例子,具體撞了哪些我就不多說了知乎上一搜就能搜到。(我不說他抄襲,因為從譜子上來看,若要告他抄襲,大概率告不贏)

王女士認為,「樂理知識會限制你的創作」。然而,限制你創作的絕不是樂理知識,而是「不夠的樂理知識」。常說薛之謙寫歌都一個調,為啥?他有樂理知識但不夠啊。只知道自然大小調,布魯斯音階、中古調式等一概不知,只認識調內的三和弦,和弦走向只會用1645、4536和卡農這三個最爛俗的,對複雜的節奏缺乏掌控力…如此貧瘠的樂理知識當然只能局限於一種芭樂曲風嘍。

若想讓自己的創作不被束縛住,音樂人就需要不斷學習,不斷提高自己的專業水準。比如,當你用著四四拍、卡農和弦寫了幾首風格相同多聽會膩的曲子後,你可以嘗試做出改變,用一下切分音?試試七和弦、九和弦?在更有特色的音階上寫旋律?了解一下爵士、放克、布魯斯等曲風的特點並嘗試著去模仿?……

華晨宇對李袁傑的一番話是一個非常好的倡議,相信任何一個對音樂負責對聽眾負責的音樂人都會同意。只希望未來樂壇的聽眾耳朵越來越刁,混子越來越少。


如果真是自得其樂,怎麼玩都無可厚非。

可以買一把古琴,隨手撥根弦,停它個三五秒又挑另一根,自己聽著開心就好

( ̄o ̄) . z Z

也可以搞架鋼琴,用指尖手背手肘腳趾隨意翻滾,自己聽著開心就好

( ̄o ̄) . z Z

也可以混編別人的曲子,自己聽著開心就好( ̄o ̄) . z Z

……

尋個開心嘛,這都沒什麼。

可他們是想用這玩意兒撈錢啊!!!


沒想到會這麼多贊,也引來了一些不同聲音。評論關了,同意把原回答中一些主觀用詞刪掉,只換種方式陳述本次事情經過。

但更贊同評論中一些朋友說的,事實上華晨宇說的那個和弦還沒有我類比的乘法題難。

「紙上畫豎條」類比的是王對某網友的回復。

所以和譜都不識的作曲人合作的編曲人應該比較辛苦吧...還得先扒譜,運氣不好再趕上類似《逐夢演藝圈》風格的哼唱demo。

以下原答案:

沒記錯的話華晨宇讓李袁傑彈的是吉他上D大調的六級和弦吧,這個有多難呢?給不懂音樂的朋友寫個事情便於理解的版本:

華:不要一直說三七二十一四七二十八五七三十五的,你來個七乘以十二。

李:額...七乘以十二?是七乘以三再...老師這個我真的不會...

華:那我覺得你要做好數學題還是應該先打好數學基礎。

這時王出現了。

王:我也不懂什麼七乘以十二八乘以十三該怎麼算,連乘法口訣都不會,但我不照樣會做題,有一次數學還考得不錯呢。不就是七個十二相加,我在紙上畫豎條照樣能得出結果,你憑什麼打消別人做題積極性。

大家:但是你要會口訣可能會做得更快算得更准啊。

王:那我不會乘法口訣就沒有做題的資格了嗎?數學不就是需要發散思維嗎,幹嘛這麼局限?

大家:不是說沒資格,但是你不如那些會口訣的人算得又快又準的幾率大呀。而且學一下有沒壞處,只會讓你變得更好。

王:根本不想跟滿口不理智的人對話!

事情的經過大概就是這樣的。


這就是「反智言論」的典型了。不可否認,樂感確實有高低。有的人沒學過樂理也能哼幾句還算不錯口水歌旋律;Caser Mariano早期也不會樂理,但是卻能通過Play by ear寫出非常牛逼的Jazz Samba;但是大多數人沒學過樂理,也沒有樂感的,估計只能寫出《逐夢演藝圈》或者《滑板鞋》這樣的曲子吧(笑)。

以前的華語樂壇科班出身的人不多,流行音樂都是大家摸索著玩的。甚至現在某些國內的樂團演奏用的還是以前流傳下來的「簡譜+級數」的「土味功能譜」。所以很多人憑藉樂感來創作,並寫出很多好的作品來,這個不能否認。然而現在不一樣了,華語葩樂逐漸式微,純通過樂感來寫歌是越來越行不通了。你看看現在最優秀的新聲代唱作人,有人是完全不懂樂理的嗎?而且要寫電子,爵士這些風格,除了樂理,自己也還要多少懂一些製作的。當然,現在通過純樂感寫歌的人也還是不少,比如大多數你們都不要聽的那些網路歌手,寫出來的東西永遠是在重複別人的套路而不自知。

下面有個答案說「過於拘泥於理論反而是創作佳作的障礙」,這個言論也是有問題的。不能否認,有個別天賦平平的學院黨可能是會存在這個情況,比如到今天有的人還在用四部和聲去創作流行歌。然而這一類人就算不學樂理,也很大概率寫不出好東西。現實情況是,對於大多數天賦不是太差的人來說,掌握樂理是有利無弊的一件事,只會讓創作更加得心應手。打個比方,如果周杰倫完全不懂樂理,那他很大概率寫不出《印第安老斑鳩》、《娘子》、《忍者》乃至最近的《土耳其冰淇淋》這樣的曲子,也很大概率只能一味地發沒什麼意思的葩樂專輯,最後泯然眾人吧。

最後一個就是態度問題。基礎樂理又不是熱力統計學、實變函數這麼高深的東西。就難度來說,可能還不如你初一學的全等三角形。對於非音樂人來說,懂不懂樂理確實無所謂。但是你既然想當音樂人,而且還想成為優秀的音樂人,那你就得拿出對待這件事的認真態度來吧?如果說爵士和聲、對位法什麼的確實太難,你學不會,這還情有可原,因為很多人也不會,並且也沒妨礙他們成為優秀的唱作人。但是基礎樂理不會,就讓人不得不懷疑你做音樂的初衷了。你做音樂真的是為了做出更好的作品嗎,還是為了其他什麼?買本最最基礎的教材抽兩三天看一看就會的事,有這麼難嗎?


樂理屬於知識。創作不僅需要知識,更需要才華。相比之下才華才更是門檻,因為知識慢慢學總能學會,才華沒法學。

知識帶來的是什麼?是眼界,廣度,高度,深度等等。一個有才華的人如果拒絕學習,依然可能創作出非常精彩的作品(比如哼唱出經典民歌的人肯定啥也不懂),但其局限性是非常大的,有一些領域是他無論多麼有才華都不可能去涉及的。

僅僅依靠才華享受有限的創作當然很好,但這值得提倡么?你根本不知道學習能帶給自己怎樣的提升,就直接拒絕去學,這難道不遺憾么?所謂樂理會限制音樂愛好者,這簡直荒唐。學習知識什麼時候成了限制了?無非就是要花時間花精力在上面,不願意去努力那是自己不上進,跟限制有什麼關係?

所以,一個知名藝人在公開場合提倡創作者去學習藝術知識,這是非常正確、無可挑剔的。


不太熟悉這位音樂人,因此對她本人不做評價。

————業內人士爆料揭秘————

不過很多歌曲創作過程其實是這樣的:

某個細雨綿綿的潮濕午後,小姐姐中指扣著窗門,媚眼如絲望著窗外山峰,流水潺潺,想起自己那一千多次紅塵煙雨中的愛情往事,在幾百平的豪宅里一個人情不自禁呻吟起來。

啊......啊啊......啊啊......啊......啊啊......

(小姐姐)

嗯,雖然分手了,

但他留下的大房子就是好,

大廳混響超高級噠,

想不到自己隨便哼哼都這麼好好聽,

偶要把這段用手機錄下來,

……

哇塞越聽越好聽了呢,

像極了偶滴人生,

(小姐姐開始打電話)

編曲師哥哥你也聽聽啊,

(編曲師)

(我擦還以為又是讓我去免費修電腦)

嗯,挺好聽的,

其實這裡可以這樣,這樣,再這樣,

(小姐姐)

哇你好棒耶,

超喜歡的好吧,

這首歌越來越好聽了呢,

偶是不是有創作天分!

(編曲師)

嗯這個,

離一首歌還差得遠著呢吧,

(小姐姐)

那你要幫偶!

偶要在KTV曲庫聽到偶滴歌!

偶要讓閨蜜們見到一個不一樣的偶!

(編曲師)

嗯嗯,如果配上鋼琴吉他等樂器,

用電腦各種採樣器認真編一下曲,

再補足剩下百分之九十五的歌詞,

然後等你有空的時候去我朋友的錄音棚,

認真教你把這首歌錄出來,

(小姐姐)

哇超雞凍的!

雖然完全聽不懂,

但是超有意思的感覺!

馬上就粗單曲!

你要答應偶,讓這首歌發光發熱,

見證我們滴友情!

(編曲師)

等等!俺只是說說而已……

(半年後)

…………

編曲師在地下室出租房擰開二手電筒視機,找到娛樂台,滿懷激動,等待著改變命運的那一刻。

某歌曲頒獎禮現場:

(記者)

小姐姐這首歌不但唱出了女神深閨之中渴望為愛鼓掌的正能量,音樂更是融合了現代管弦樂與中國傳統樂器的精華,一段二胡間奏催人淚下,迅速傳遍大街小巷,本屆金曲獎當之無愧!請問這首歌是如何產生的?

(小姐姐)

嗯,沒錯,羞羞,這首歌只是偶當初隨便哼哼噠……

編曲師,卒。


Grimes在製作Visions時,不會樂理也不會樂器,全靠電腦把整張專輯作出來。到製作Art Angels時,她學了樂理,還學了兩種樂器,專輯也用到大量真實樂器。

Visions和Art Angels都是各種年度最佳專輯榜單常客。哦對了,連專輯封面都是Grimes自己繪製,雖然帶著古怪的「日式暴力美學」風格。

回到問題,「會寫歌不一定要會樂理」,這一情況的確存在,但數量極少。indie rock/folk/pop這種旋律驅動型風格,我只能想到Grimes——後來她還是去學了樂理。至於電子、說唱等節奏驅動型歌曲,創作模式就不太一樣了。


作為一個寫歌為生的科班出身,系統地回答一下:

對於天才來講,有可能不學樂理就能寫出好歌(20世紀大部分鄉村/藍調/搖滾明星)。但對於想寫好歌的普通人,好好學樂理吧,因為你才華不夠噠。

_(°:з」∠)_

很多人都會搞混三點:

  1. 音樂與樂理的因果關係
  2. 音樂的專業性 VS 藝術性
  3. 創作能力 VS 理論知識

第一點:先有音樂,後有樂理。

樂理是對音樂的定義與歸納總結。

其中基礎樂理(rudiments)包括節奏、音階、調性、和弦結構等,它構造了討論音樂的語言

比如 B minor 這個和弦,你無意中在琴上彈出來了。但離開了「B」「minor」「和弦」這三個詞,你無法向第二個人形容你剛彈出來的是什麼聲音。

「我剛彈的這個聲兒里有三個不同的聲兒,都隔的不遠,總體來說不高也不低,就中間低一點,然後有一點憂鬱的感覺吧,灰藍色一樣。」

(╯ - )╯︵ ┻━┻

如果不用樂理來描述C大調音階的話:

「這一串七個聲兒,前三個聲兒隔地比較近,第三和第四個聲兒特別特別近,然後五六七跟一二三一樣近,七和八又特別特別近。嗯你試試這麼唱」

(╯°Д°)╯︵ ┻━┻

所以樂理的第一個功能就是:下定義,描述。

進階樂理,比如和聲的學習,學習的是當下已被認可的聽覺習慣

為何強調「當下已被認可」呢?

因為聽覺習慣是一直在進化的。

古典和聲也好,爵士(流行)和聲也好,都是在持續更新的。

巴洛克想像不到浪漫主義的和聲進行,古典主義打破腦袋也想不出重金屬的節奏:

「噔噔噔噔噔噔蹬蹬」

「噔噔噔噔噔噔蹬蹬噔噔噔噔噔噔蹬蹬」

(bpm = 160)

如果你告訴一個17世紀的作曲家可以只用「大小七和弦這個和弦創作一首歌,他肯定不信。

三百年後,12 bar blues 誕生了。

基本上,如果一個東西被人創造了出來了,流行後被廣泛接納,理論界就會給它一個名字,更新教科書,使它成為理論的一部分。

這件事應該在任何領域都是一樣的。

所以,是先有的音樂,再按照音樂創造出的樂理。

懂了這個之後,你一定會想到:

第一批創作音樂的人是不懂樂理的,所以我也不需要樂理咯?

沒錯!任何人創作音樂都不需要樂理!

然而……

並不是所有被創作出的音樂都流傳下來了的。

大部分不符合聽覺習慣(不好聽)的作品早被淘汰了,所以沒有成為樂理的一部分。

今天的樂理(尤其是和聲)就是作曲家們通過幾百年的試錯,對「音樂怎麼寫好聽」的歸納總結!!

濃縮精華,不學你傻呀!

聽覺享受是有規則的。

你可以直接學習樂理快速領悟規則,

也可以自己靠本能去尋找這個規則。

四百年前人的歸納總結與你的幾年,誰厲害?

如果你夠天才,也許你都能自己琢磨出來,學習樂理也只是給你已經會的加個名稱。

但如果有一天你黔驢技窮了,那不如學學樂理,去看看前人的智慧。

但是音樂人一定要把樂理學得那麼深那麼透嗎?音樂一定要那麼複雜嗎?

第二點:專業性與藝術性是兩個維度

專業性的定義很簡單:學會領域內需要學會的一切,工作時不會給別人添加麻煩。

作為一個音樂人,

只要你跟別的樂手合作,

就得用到專業術語,

就得會樂理。

不會樂理就會給別人添加麻煩,

就是不專業。

so easy!快去學樂理!

那藝術性呢?

什麼樣的音樂是有藝術性的?

這個問題沒有標準答案。

既然沒有標準,那就可以說,並非只有複雜的音樂才有有藝術性。簡單的歌也有藝術性。

寫歌的門檻是很低的,很多人都可以憑自己天生的樂感來探索音樂的邏輯,運氣好的話會創造出有藝術性的歌曲。幾乎所有的民歌都是這樣的。

現代社會以前,在知識還沒有這麼廉價的時候,大部分人是沒有機會學樂理的。人類社會幾千年創造出了數不勝數的音樂,大部分人都不會今天我們所知的「樂理」。

平民學習樂理,是現代社會的福利。

從這個角度,我當然同意題目中王雅君說的話。寫歌不用會樂理。

但她說的只是藝術性。對於從業者來說,當然要學。你想你的職業生涯越長,就要學的越多,尤其是和聲學。

我們每個人都會被自己的天賦所限制。不系統學習,你能依靠的只有你出廠設置的天賦,完全受制於自己。

如果哪天天賦不夠用了,無法全憑靈感去挖掘音樂更深層的邏輯了,你就會陷入套路(當下華語樂壇最大的問題)

假設 Bob Dylan 或 Stevie Wonder 上了明日之子,說自己不會樂理,大家認為華晨宇會指責他們嗎?

一定不會的吧。

所以,我猜華晨宇真正想說沒說出口的是:

你才華不夠用,又不好好學習,不抄才怪!

一個人可以有藝術性而沒有專業性,反之也可以非常專業但是完全不藝術。

所以,

三、創作力是從哪裡來的?

這大概是最玄乎的一樣東西。有的人就是有,有的人就是沒有。有創造力的人不學樂理,可以清唱出一部音樂劇。沒有創造力的人,學完了樂理也只能按照書上的示例照葫蘆畫瓢。

樂理無法給你創造力。如果給你兩個和弦你寫不出一首歌,給你九個和弦你照樣寫不出。但如果你有一定的創造力,那學更多的樂理就是給你插上更多的翅膀,給你更大的空間翱翔。

最後,總結:

  1. 想走職業道路必學樂理
  2. 誰都可以寫歌,不用學樂理,好不好聽另說。
  3. 才華少、創作力弱、又想寫好歌的人,不學樂理愣著幹啥!
  4. 創作力強才華多的人最初可以憑自己對音樂的理解就能寫歌,但學樂理(尤其是和聲)能顯著提高創作水平。

最後,作為一個熱愛音樂的人,當你能憑理解而非運氣彈出你腦海里環繞的音樂時,那種爽感!簡直上天!

新歌出爐啦!不服來辯嗷嗷嗷

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