佛陀在世的時代止禪和觀禪是分開的嗎?
增支部4集93經/定經第二(莊春江譯)
「比丘們！現在世間中存在這四種人，哪四種呢？比丘們！這裡，某人是內心的止之得到者，非觀法增上慧的得到者，比丘們！這裡，某人是觀法增上慧的得到者，非內心的止之得到者，比丘們！這裡，某人既非內心的止之得到者，也非觀法增上慧的得到者，比丘們！這裡，某人既是內心的止之得到者，也是觀法增上慧的得到者。
比丘們！在這裡，凡這位是內心的止之得到者，非觀法增上慧的得到者，比丘們！因為那樣，這個人應該依止內心的止而對觀法增上慧作努力，則過些時候他就是內心的止之得到者與觀法增上慧的得到者。
比丘們！在這裡，凡這位是觀法增上慧的得到者，非內心的止之得到者，比丘們！因為那樣，這個人應該依止觀法增上慧而對內心的止作努力，則過些時候他就是觀法增上慧的得到者與內心的止之得到者。
比丘們！在這裡，凡這位既非內心的止之得到者，也非觀法增上慧的得到者，比丘們！因為那樣，這個人就應該為那些善法的獲得作極度的意欲、精進、勇猛、努力、不畏縮、正念、正知。比丘們！猶如衣服已被燒，或頭已被燒，就應該為那衣服或頭的熄滅作極度的意欲、精進、勇猛、努力、不畏縮、正念、正知。同樣的，比丘們！因為那樣，這個人就應該為那些善法的獲得作極度的意欲、精進、勇猛、努力、不畏縮、正念、正知，則過些時候他就是內心的止之得到者與觀法增上慧的得到者。
比丘們！在這裡，凡這位既是內心的止之得到者，也是觀法增上慧的得到者，比丘們！因為那樣，這個人就應該依止那些善法而更進一步對煩惱的滅盡作努力。
比丘們！現在世間中存在這四種人。」
在回答這個問題之前，我覺得有兩個問題你們不能大概了解大概想像一下 導致心的格局很小 而導致不能完整體系的看佛所說法 導致 很多問題學的很慢。一是 解脫是什麼樣子的？我解脫時是什麼情況？ 二是 我怎樣能解脫？
怎麼完整體系的 大的角度 看佛所說法呢？
是為緣無明行。緣行識。緣識名色。緣名色六處。緣六處更樂。緣更樂覺。緣覺愛、緣愛受。緣受有。緣有生。緣生老死。緣老死苦。習苦。便有信。習信。便有正思惟。習正思惟。便有正念正智。習正念正智。便有護諸根、護戒、不悔、歡悅、喜、止、樂、定、見如實、知如真、厭、無欲、解脫。習解脫。便得涅槃。
如佛倒數兩排說，「便有護諸根，護戒，不悔，歡悅，喜，止，樂，定，見如實知如真，厭無欲解脫。」
其中止就是止禪，見如實知如真就是觀禪。
看到道友們回答四念處，都在講四念處。也順便提一下。
這段話中，上面這段經中「護戒」 就包含了四念處。
再看一段經對照一下
是為具善人已。便具親近善知識。具親近善知識已。便具聞善法。具聞善法已。便具生信。具生信已。便具正思惟。具正思惟已。便具正念、正智。具正念、正智已。便具護諸根。具護諸根已。便具三妙行。具三妙行已。便具四念處。具四念處已。便具七覺支。具七覺支已。便具明、解脫。如是此明、解脫展轉具成。
而「不悔，歡愉，喜，止，樂，定，見如實知如真」 就是七種聖弟子的覺受。
止禪觀禪都在其中。
這七中覺受是怎麼來的呢？
再看一段經文。
習相應品不思經第二
我聞如是。一時。佛游舍衛國。在勝林給孤獨園。
爾時。世尊告曰。阿難。持戒者不應思。令我不悔。阿難。但法自然。持戒者便得不悔。阿難。有不悔者不應思。令我歡悅。阿難。但法自然。有不悔者便得歡悅。阿難。有歡悅者不應思。令我喜。阿難。但法自然。有歡悅者便得喜。阿難。有喜者不應思。令我止。阿難。但法自然。有喜者便得止身。
阿難。有止者不應思。令我樂。阿難。但法自然。有止者便得覺樂。阿難。有樂者不應思。令我定。阿難。但法自然。有樂者便得定心。阿難。有定者不應思。令我見如實、知如真。阿難。但法自然。有定者便得見如實、知如真。阿難。有見如實、知如真者不應思。令我厭。阿難。但法自然。有見如實、知如真者便得厭。阿難。有厭者不應思。令我無欲。阿難。但法自然。有厭者便得無欲。阿難。有無欲者不應思。令我解脫。阿難。但法自然。有無欲者便得解脫一切**、怒、痴。
阿難。是為因持戒便得不悔。因不悔便得歡悅。因歡悅便得喜。因喜便得止。因止便得樂。因樂便得定心。阿難。多聞聖弟子有定心者便見如實、知如真。因見如實、知如真便得厭。因厭便得無欲。因無欲便得解脫。因解脫便知解脫。生已盡。梵行已立。所作已辦。不更受有。知如真。阿難。是為法法相益。法法相因。如是此戒趣至第一。謂度此岸。得至彼岸。
佛說如是。尊者阿難及諸比丘聞佛所說。歡喜奉行。
就是說，護戒的情況下（持戒），自然就會生起不悔，不悔自然就會生起觀悅，歡悅自然生起喜，喜自然生起止，止自然生起樂，樂自然生起定，定自然生起見如實知如真。
也就是常說的，因戒生定，因定生慧（即見如實知如真，即解脫慧），戒定慧三無漏學。
最後提一下，既然聖弟子七種正向解脫的覺受，普通凡夫是什麼覺受呢？ 是五蓋（即 貪嗔痴慢疑）。看兩段經文
是為具惡人已。便具親近惡知識。具親近惡知識已。便具聞惡法。具聞惡法已。便具生不信。具生不信已。便具不正思惟。具不正思惟已。便具不正念、不正智。具不正念、不正智已。便具不護諸根。具不護諸根已。便具三惡行。具三惡行已。便具五蓋。具五蓋已。便具無明。具無明已。便具有愛。如是此有愛展轉具成。
是為具善人已。便具親近善知識。具親近善知識已。便具聞善法。具聞善法已。便具生信。具生信已。便具正思惟。具正思惟已。便具正念、正智。具正念、正智已。便具護諸根。具護諸根已。便具三妙行。具三妙行已。便具四念處。具四念處已。便具七覺支。具七覺支已。便具明、解脫。如是此明、解脫展轉具成。
對比可見，學惡的人五蓋對應學善的人七覺支。
題目：止禪和觀禪是分開的嗎? 洪達貼增支部四集93經。經里說的是 安止定與出世間慧。他既然能想到這部經，我估計他以及那些贊同者 把經文中的增上慧當成了世間慧。如果是這樣，意味著這些人在這個題目下，面對該經，心裡在謗佛謗法。
人施設論 四人施設
187.
〔I〕什麼人是內心寂止的得利者，而不是增上慧法之觀的得利者呢？ 在這裡有一種人是諸色俱行或無色俱行定的得利者，而不是出世間道或果的得利者。一這樣的人是內心寂止的得利者，而不是增上慧法之觀的得利者。 〔2〕什麼人是增上慧法之觀的得利者，而不是內心寂止的得利者呢？ 在這裡有一種人是出世間道或果的得利者，而不是諸色俱行或無色俱行定的得利者。一這樣的人是增上慧法之觀的得利者，而不是內心寂止的得利者。 (3) 什麼人既是內心寂止的得利者，也是增上慧法之觀的得利者呢？ 在這裡有一種人既是諸色俱行或無色俱行定的得利者，也是出世間道或果的得利者。一這樣的人既是內心寂止的得利者，也是增上慧法之觀的得利者。 〔4〕什麼人既不是內心寂止的得利者，也不是增上慧法之觀的得利者呢？ 在這裡有一種人既不是諸色俱行或無色俱行定的得利者，也不是出世間道或果的得利者。一這樣的人既不是內心寂止的得利者，也不是增上慧法之觀的得利者。以下是原回答，未改動
對於世間的修習，止觀是分開的。也有的經文說 止觀俱存，例如增支部四集170經，說的是道定，只有一個心識剎那。也有法師說 止觀不分，，，中部第一經提到單一（安止定）、種種（自然心及觀）。止觀不分的觀點 就會陷入這樣的悖論：即單一，且種種。
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再說說觀剎那定
止禪與觀禪、定學與慧學 ，在這些的標籤內，止禪、定學、正定 在經里基本上解釋為初至四禪；觀剎那的三摩地（定根 定力 定覺支等的作用）屬於慧學所攝，與定學涇渭分明（但又相互支持，因為觀 也有對治部分蓋的作用）。
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純觀行者的得定者如實知見
不觀色蘊是說不過去的，觀色蘊就必須修四界差別觀，該定力是純觀行者的基礎定。
成就四界差別觀的人 在經里喻為屠牛後分割，不作牛想，只作肉想，如是，只是地水等，內外遠近……。當代的純觀行者卻通過識知肢體的動靜等現象 之類的訓練，認為沒有人我眾生，只有肢體的動……，而這時的「心一境性」即是修止；如是，他們的禪是止觀俱存。
中部149經說，聖道是止觀俱存。這說明了屬於前分道的止觀是分開的。
——
再說說中部44經
庄譯http://agama.buddhason.org/MN/MN044.htm
「又，聖尼！什麼是定呢？哪些法是定的前兆呢？哪些法是定的資助呢？什麼是定的修習呢？」
「毘舍佉學友！凡心一境性者，這是定；四念住是定的前兆；四正勤是定的資助；就這些法的練習、修習、多修習，在這裡，這是定的修習。」四念住是定的前兆——因為此定的所緣非身受心法，而是涅槃。當代內觀認為，四念處本身就是定，而非神馬前兆。
修習——初道。 多修習——二三四道
以及117經http://agama.buddhason.org/MN/MN117.htm
「比丘們！什麼是有近因、有資糧的聖正定呢？即：正見、正志、正語、正業、正命、正精進、正念，比丘們！凡被這七支準備的心一境性，比丘們！這被稱為『有近因』、『有資糧』的聖正定。
以上說的都是道定。
匿名了就不能@。那位匿名的回答正應了我以往說的偽法的標誌：把出世間智的經文當成了世間觀智。
這是最近才注意到的一個問題：現代禪都是把觀修當成了止修。
修行：止觀禪。是統括的三個。沒有其他。
止：是靜，是減少。是全面的靜下來。獲得輕安，舒暢，雜念減少的利益。
觀：是盯住，觀察。是分辨清楚。獲得不迷糊的效果。
兩個是分開的。各有不同功能。
而修行中，純止，是指靜坐放鬆到沒有一點可以緊的部分。直接入靜定。
純觀，是盯著目標不動，入定靜。
是有區別的。
純觀者，到了後期，如容易處理雜念奮起的問題。後遺症大。
純止者，到後期，容易出現無法盯住目標的問題，也一樣。
所以，觀呼吸九把兩個一起搞起了。先放鬆，再觀鼻端。
然而，現代靜坐者，大多隻觀不靜。一上來就盯著呼吸的氣，或鼻端。
都是無法深入到身心出現轉變的大利益時期。
最有實際的記載是觀四念住的教法，能入四禪八定，亦能觀慧，屬於一起的。
佛陀在世時，也有外道加佛陀入門下，本身已有修止，這屬於第一種。有些聽教法而觀法的，總之本身沒有修止的，但是佛陀開示時，他有參加聽法的而學習的，這是第二種。有些兩者都不懂的，例如剛在佛陀的聖弟子為其剃度出家的，未曾修止，也未曾聽法學習的。而第四種，就是佛陀教法，觀四念住至能入四禪八定，亦能從中想受的生起觀慧。
下面這經是觀入出息念，至四禪八定，在四禪八定中生起的受為正知無常（觀慧）。
相應部54相應8經/像燈那樣經(入出息相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)
「比丘們！當入出息念之定已修習、已多修習時，有大果、大效益。 比丘們！當入出息念之定如何已修習、如何已多修習時，有大果、大效益呢？比丘們！這裡，比丘到林野，或到樹下，或到空屋，坐下，盤腿後，挺直身體，建立起面前的正念後，他只正念地吸氣、只正念地呼氣： 當吸氣長時，他了知：『我吸氣長。』……（中略） 他學習：『隨觀斷念，我將吸氣。』他學習：『隨觀斷念，我將呼氣。』 比丘們！當入出息念之定這麼已修習、這麼已多修習時，有大果、大效益。 比丘們！當我正覺以前，還是未現正覺的菩薩時，我也多住於這同樣的住處。比丘們！當我以這住處多住時，不但身不疲倦，眼也不疲倦，我的心以不執取而從諸煩惱解脫。因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『不但我的身不疲倦，眼也不疲倦，我的心以不執取而從諸煩惱解脫。』就應該好好作意這入出息念之定。
因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『我依靠家的憶念與意向被捨斷。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『在不厭逆上住於厭逆想。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『在厭逆上住於不厭逆想。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『在厭逆與不厭逆上住於厭逆想。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『在厭逆與不厭逆上住於不厭逆想。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『在不厭逆與厭逆兩者上都避免後住於平靜，具念、正知。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『從離欲、離不善法後，進入後住於有尋、有伺，離而生喜、樂的初禪。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『以尋與伺的平息，自信，一心，進入後住於無尋、無伺，定而生喜、樂的第二禪。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『以喜的褪去與住於平靜，有念、正知，以身體感受樂，進入後住於這聖弟子宣說： 「他是平靜、具念、住於樂者」的第三禪。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『以樂的捨斷與苦的捨斷，及以之前喜悅與憂的滅沒，進入後住於不苦不樂，由平靜而正念遍淨的第四禪。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『以一切色想的超越，以有對想的滅沒，以不作意種種想[而知]：『虛空是無邊的』，進入後住於虛空無邊處。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『以一切虛空無邊處的超越[而知]：『識是無邊的』，進入後住於識無邊處。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『以一切識無邊處的超越[而知]：『什麼都沒有』，進入後住於無所有處。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『以一切無所有處的超越，進入後住於非想非非想處。』就應該好好作意這入出息念之定。 因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：『以一切非想非非想處的超越，進入後住於想受滅。』就應該好好作意這入出息念之定。 比丘們！當入出息念之定這麼已修習、這麼已多修習時，如果他感受樂受，他了知：『它是無常的。』他了知：『它是不被固執的。』他了知：『它是不被歡喜的。』 如果他感受苦受，他了知：『它是無常的。』他了知：『它是不被固執的。』他了知：『它是不被歡喜的。』 如果他感受不苦不樂受，他了知：『它是無常的。』他了知：『它是不被固執的。』他了知：『它是不被歡喜的。』 如果他感受樂受，他已離繫地感受它；如果他感受苦受，他已離繫地感受它；如果他感受不苦不樂受，他已離繫地感受它。 當他感受身體終了的感受時，他了知：『我感受身體終了的感受。』當他感受生命終了的感受時，他了知：『我感受生命終了的感受。』他了知：『以身體的崩解，隨後生命耗盡，就在這裡，一切被感受的、不被歡喜的都將成為清涼。』 比丘們！猶如緣於油，與緣於燈芯，油燈才能燃燒，從其油與燈芯的耗盡，沒了食物，就會熄滅。同樣地，比丘們！當比丘感受身體終了的感受時，他了知：『我感受身體終了的感受。』當他感受生命終了的感受時，他了知：『我感受生命終了的感受。』他了知：『以身體的崩解，隨後生命耗盡，就在這裡，一切被感受的、不被歡喜的都將成為清涼。』」@ffff 弟子，「中部第一經提到單一（安止定）、種種（自然心及觀）」，把你的經文出處，貼出來，你理解錯了，明白？
另外，「即單一，且種種。」沒有悖論，一條河流總相單一，別相種種，雖然這是假相。但是正是有假相，才要止觀修去證悟這假象。
還有天道的天人，所依靠生天的禪定，可不是只有止沒有觀的！那麼佛要他們修以及對已經做到升天止觀禪定的人，不會笨到讓他們重新止觀再分開來修。
所以，弟子，你要對佛有足夠圓滿的信心。
佛陀時代，外道也有外道的止禪與觀禪，譬如如今在國內流行的印度梵天瑜伽的祖先那樣。而佛陀之所以不僅僅只是阿羅漢，還被稱為如來、世尊，就在於佛陀圓滿的智慧慈悲，其宣說法教，完全照見各個有緣眾生的特點根性，根據這些來隨宜施教，故分開不分開完全根據有緣眾生的特點根性，隨順而施教。
由於佛的初期直至後期弟子，有很多是外道而來的，並且根性不一，各種都有，故止禪和觀禪分開是存在的，不分開也是存在的。
另外，你想要成就禪定，還是把手機扔掉吧。
賢姊，什麽是定，什麽是定相，什麽是定的所需，什麽是定的修習呢？」
「毗舍迦賢友，內心安住一境，這就是定；四念處就是定相；四正勤就是定的所需；反覆修習這三種東西，常常修習這三種東西，這就是定的修習。」
-- 中部四十四經《小廣解經》
「四念處就是定相」說明佛陀教導的「定」是和「念」不可分離的，後期偽佛教則和外道一樣，以為內心安住一境就是定的全部。
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