如何評價華為 P30 Pro 手機拍出的月亮照?

今晚超級月亮,余承東在微博發布了使用 P30 Pro 拍攝的月亮照,大家怎麼看?


不到四百塊的閑魚70-300鏡頭拍的,d750全幅截成dx畫幅,稍微做了一下後期,可以說華為依然是弟弟


有個想法,反正月球基本上比較穩定的面向地球,所以從地面拍的時候,月球表面的明暗應該是比較固定的,不同只在亮度還有月球形狀了。所以出個月球模式,拍的時候把紋理合成上去(手動狗頭),後期還可以加火星模式,木星模式,半人馬模式╮(‵▽′)╭


我一直以來都非常害怕最近幾年的人工智慧(尤其是在圖像領域取得非凡的成績)過度干涉人們的日常生活。

曾經有一個人問我,既然現在超解析度(圖片放大不失真)技術這麼發達,我們為什麼不能用這個技術來傳輸 480P 的視頻,然後實時超解析度成 1080P 60 幀,從而節省帶寬?我當時是這樣換一個角度回答他的:

諸如超解析度,生成對抗網路(GAN)這些前沿科技,說白了,都只是 AI 在「腦補」一些內容或細節,然後添加到圖片里而已。比如之前英偉達搞的 GauGAN,可以快速生成風景畫,特別神奇。但是實際上,AI 從來都不具有什麼創造力,AI 只是臨摹過的圖片比你見過的多太多了而已。只要你提供足夠多的教材,它就能畫出教科書般的圖片。

也就是說,把 480P24 的視頻經過神經網路處理成 1080P60 的視頻,無論是每幀放大後的細節,還是插入的多餘幀的畫面內容,都只是 AI 在腦補。信息一旦丟失,永遠不可能無損地還原。新生成的視頻和真實的高質量視頻還是存在差距,只是神經網路可以讓這個差距小到一種讓人眼能夠接受的程度而已。

既然這些都是 AI 的「腦補」,那就要看人們對這種「腦補」內容的混入的容忍程度了。比如:

  1. 一張找不到原圖的小圖,藉助超解析度技術,得到了高清的大圖。這樣確實提升了我們的觀看體驗,是一件好事,我們可以接受;
  2. 日常拍照,智能識別圖片中的物體,並進行不同的增強,比如樹葉更綠,天空更藍,花朵顏色更飽和,食物更有色澤。我們依舊可以接受;
  3. 拍人臉,AI 自動識別人的五官,然後自動瘦臉、大眼、磨皮。不過在一個可接受的範圍之內,最起碼這張臉還是明顯能看出是誰,我們差不多還是可以接受;
  4. 拍月亮,但是由於手頭設備的鏡頭素質不夠高,拍出來的照片幾乎只有一個光斑。這時,AI 識別出這是月亮,並把先前臨摹過的月亮的細節「畫」在了上面。我們可以說這個月亮是自己拍的嗎?好像不是太能接受了;
  5. 最極端就是無中生有,我們甚至只拍了一張黑咕隆咚的圖片,然後讓神經網路直接在上面生成一個高清無碼的月球表面。或者別的,「拍攝」風景畫,肖像畫,等等。這時我們還能接受嗎?

如果我們對 AI 的容忍程度足夠高(AI 也足夠爭氣,真的可以實現足以讓人們滿意的效果),那這樣下去,發展可能會越來越極端:

  • 手機再也不去提升攝像頭的硬體性能了。隨便搞一個 500 萬像素的相機就行了,反正 AI 可以把圖片放大到 4800 萬像素;
  • 網速也不用提升了。我們用 3G 的幾百 KB/s 的速度雖然傳輸的是 480P 24 幀的視頻,但依舊可以享受 2160P(4K) 60 幀的體驗(當然,多餘的幀也是 AI 「腦補」出來的)。只可惜我們目前還看不到這個極端,因為針對視頻的超解析度效率還是太低,根本做不到實時;
  • 甚至「月亮模式」都微不足道了,我們有更多強大的模式。比如藍天模式,就算霧霾已經把整個天空弄得灰濛濛一片,我們還是能拍出雲捲雲舒,一行白鷺上青天的效果;比如伴侶模式,一張單人的照片,會自動在旁邊生成一個貌美的異性;甚至黃圖模式,隨便對著一張床拍一張,就會……咳咳。

可是,這真的是我們想要看到的局面嗎?


回到問題中來。正如我前面所說,我認為這要看不同的人對 AI 腦補的內容混入原始內容之中的容忍程度。如果容忍程度高,那月亮模式絕對適合這樣的人群。反之,也可能有比如被網友照片所騙,此刻正坐在網友對面對 AI 相機恨之入骨的人。

至於我個人的態度,我的容忍程度就不高。我認為科技的發展還是要看硬體水平。我還是更希望用 5G 網路流暢地觀看 4K 視頻,用帶長焦鏡頭大光圈的單反拍攝月亮。我不希望看到 AI 的腦補過多地侵入到我的生活當中。畢竟,華為 P30 Pro 的夜間模式,靠的是大光圈,不是什麼 AI 腦補或優化出來的夜景圖片

但這不代表我否認 AI 的功績。如果沒有特殊需求,我完全可以接受 AI 相機智能優化場景,省得我一張一張去 P。畢竟都已經拿手機拍照了不是?


本文較長,我們會通過實測來回答大家關心的為華為P30Pro拍照方面的幾個問題。

一、微博熱搜的「質疑華為P30Pro拍月亮造假」到底是怎麼回事?

一、華為P30Pro手機到底能不能拍攝月亮?

二、華為手機的照片經過AI優化後有多大的變化?

三、華為P30Pro拍攝的月亮的圖片,是不是簡單粗暴的用資料庫貼圖「P」上去的?

華為P30系列已經正式登陸中國市場,其最大的宣傳賣點就是華為P30Pro的拍照能力,其實早在P30系列發布之前,余承東就在自己的微博上曬出了華為P30Pro拍月亮的樣張。

在發布之後,很多小夥伴拿到華為P30Pro的第一件事就是試驗拍月亮,看看到底能不能達到之前華為宣傳的效果。

不過,「華為拍月亮」這件事情這幾天也引起了很大波瀾,一場轟轟烈烈的「微博賞月大會」就此展開。事情的起因是這樣的,4月13日,有博主質疑華為P30Pro的月亮展現了許多不該有的細節,「好像是P上去的」。

原因是華為P30Pro的AI演算法會自動識別出拍攝物體為月亮後,自動加入了許多細節,達到拍月亮的目的。

這件事一提出來立刻就引起了廣泛的關注,據稱華為影像部門負責人MaidouDEmaidou也連續發了幾條回復。

後來,博主又發微博稱之前說是「P」出來的確實有歧義,說是「AI計算出來的」會比較準確。

這件事情也是越來越熱鬧,甚至登上了微博熱搜。

一時間各家媒體也是紛紛上陣,紛紛驗證華為P30Pro拍月亮到底是不是P上去的。我們的微博微信也收到了很多同學的求證,恰好我們自己已經購買了華為P30Pro的零售版本,男主播也對於這件事情進行了驗證。

得到的結果顯示,在原本不開啟AI模式的情況下,自動調節曝光後,華為P30Pro本身就有能力拍到月亮的大致細節,但在打開AI模式的狀態下,華為P30Pro拍月亮的時候會根據拍到的大致輪廓增添細節信息,達到拍攝更清楚,更漂亮的目的。而視頻後半段更直觀的驗證辦法就是切換到錄像模式,因為在錄製視頻的時候,不可能逐幀優化,所以此時是這款手機拍攝長焦的真實實力,我們可以看到,華為仍舊可以拍清楚月亮的大致圖像。至此,我們就驗證了第一個問題,華為到底有沒有能力拍攝月亮。

那麼,華為手機的照片經過AI優化後有多大的變化呢?我們將拍到的月亮估計模糊化,來看一看在AI模式下,華為會不會用運算增添月亮細節。

這是經過PS模糊處理後的月亮圖片,在打開華為P30Pro的AI演算法後,系統自動將圖片認定為月亮,並拍出下圖:

通過對比我們也可以驗證之前的結論,為了拍攝月亮能夠得到不錯的效果,在AI演算法的加持下,華為會根據AI認定的月亮模式來進行優化,但是,其優化的方向也不是簡單的將月亮的照片「P」上去,而是根據拍攝月亮的隱形輪廓來以此增添細節。

當然,還有一點要詳細的說明,這個AI在運算月亮模式的時候不是特別的穩定,比如拍攝清晰的時候和拍攝模糊的時候,包括拍攝距離以及當時天空的亮度等等這些都會造成影響。比如下面這兩張圖片都是我們使用月亮模式拍攝的模糊圖片,可以看到的第二張圖片是增加了細節,而第一張,基本上就是原圖沒有增加細節。

事情到這裡相信大家已經非常清晰明了,得益於華為P30Pro的變焦能力,即使在關閉AI的情況下,華為P30Pro也能夠得到一張不錯的月亮圖。在打開AI之後華為P30Pro在拍月亮的過程中,AI優化肯定是有的,但是肯定不至於是簡單粗暴的將月亮替換或者是AI直接「P」一個月亮上去,但是AI會根據拍攝月亮的隱形輪廓來大致增添細節,不可否認的是,華為P30Pro是有能力拍攝月亮的,而且也是目前拍月亮最優秀的機型。

其實這樣的AI演算法爭議也不是第一次,之前AI拍照演算法就普遍的應用於前置相機的自拍方面,在自拍的時候。只不過拍攝月亮的時候AI是會增加細節,而自拍的時候,大家更多的是希望磨皮美白,隱藏面部的缺點。

圖一是未開啟AI美顏的男主播,可以看到得出的圖像中的毛孔和鬍鬚都可以看得非常清楚,圖二則是打開了AI美顏的功能,男主播的面部膚色則是被磨皮美白處理。

科技美學對於華為P30Pro拍攝月亮這件爭議事件的結論非常的簡單:

  1. 華為P30 Pro的五倍光學變焦鏡頭有能力拍攝月亮圖片。
  2. 華為P30 Pro相機的默認模式是開啟了AI美化照片的,而最終的成像效果會經過AI優化。
  3. 我們建議廠商添加更加明顯的開關由用戶管理是否使用AI美化照片。

最後,對於那些和我們一樣,已經購買了華為P30Pro手機的同學,我們覺得不用糾結AI演算法的問題。如果你希望看到直接拍攝的照片可以關掉AI按鈕,如果你希望看到美化後的照片,就可以不改設置,原廠默認。你是希望拍攝畫面更加真實呢?還是更加美觀呢?大家是怎麼認為的?


珍藏多年的現代詩終於派上用場了!

你看這個月亮,它又大又圓。


拍照講究的應該是還原,色彩準確,邊緣準確。拍到啥是啥。顏色可以根據白平衡來做校正。

對圖像紋理做校正一般是銳化,但是根據對拍攝目標的特性進行專門有針對性的優化真是聞所未聞,我覺得這有違攝影的初衷。

本以為手機終於能漸漸對抗單反了,結果靠的居然是這種門道,技術發展應該走正路,提升鏡頭對焦精度等方式實現,而不能投機取巧,一旦被抓包,前期投入,企業形象全都毀於一旦。國王的新衣穿不長久,縱使國人願意嘴上袒護自家企業,但是如果一直造假,最後就是神戶制鋼甚至美國波音的下場,希望能引以為戒。


甩兩張剛才拍的「元宵」照片,先不說話。

蘋果iPhone Xs Max

三星Galaxy Note 9


p20十倍焦距效果,十五晚上拍的,歡迎評論


還能怎麼說?美顏功能讓照片不能再用來判斷一個人的容顏,互聯網上充斥著一張張虛假的臉………

現在好了,隨著ai技術的升級進步,整個世界都變得虛假了……


1.在這件事上,P30PRO把抹去和翻轉的細節「還原」,所依賴的並不是大量的學習,以至於能普適性的將拍攝對象丟失的細節呈現出來,以達到神乎其技的「修復」能力。————而是……它事先就擁有月亮的全部細節(半個月亮的細節,背面你看不見自然也就不需要),只要它識別出這是月亮,就會自動將缺失月亮的細節加上去。

2.這個和美顏不同,一定要比的話應該是

「我可以把你擦的粉去掉,露出你本來就有的痘痘和雀斑!但前提是我要有你的素顏照作為標準,這樣我就能把沒拍到的細節呈現出來了!。」——我是閑的么?意思是這道題我最擅長,但前提是我事先得到了標準答案?

3.不開ai也能拍,你MI9還比不過P30呢(某答主評論區)

可以啊,你事先聲明啊,聲明你的ai通過雞賊方式獲取更好的成像效果啊,你沒說。而不開ai你又拍不了那麼好。

「我不作弊也能考得很好!」小明理不直氣也壯的說道,「大概90分吧。」

然後作弊之後靠了95分。但這90分可以為作弊這一行為辯解什麼呢!——比MI9好就可以作弊么?

4.你看我50倍都能拍知乎logo,這也是P的么?

不好意思。50倍變焦很厲害,但華為肯定沒有針對知乎logo作優化,所以你把知乎logo翻轉或者抹掉一點細節試試,看看會不會自動給你修補回來……

只能拍月亮,屏幕上的火星不行,吊起來的籃球不行。

編輯於 09:49?著作權歸作者所有


月亮模式「壞」的方面——簡單說就是目前技術條件下,手機、相機包括單反(即使掛上500mm白炮),都沒有拍月亮的真實需求。拍月亮是民間便捷測試無窮遠極限分辨能力的手段,就像測試微距拍鈔票、測試畸變拍磚牆等等一樣,本身沒有任何出片的價值,唯一的目的就是直觀展示成像系統的技術水平。

所以,「藍天模式」、「美顏模式」、「瘦腰模式」、「星空模式」都是「美化」;而「月亮模式」是作弊。

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另一個角度——華為的「月亮模式」,做了一件蠢事

並不是說「月亮模式」引起了多少非議——這不是問題,華為完全有能力把這種程度的負面影響抹平。

「月亮模式」的真正糟糕之處在於,它扼殺了華為手機在競爭最激烈的攝像頭指標上一騎絕塵的絕好機會

當前的華為擁有很多優勢:政策的支持、各級高新項目的補貼、對供應商的深度管理、以及中美關係中的大義名分。可以說具備發力甩開國內對手的最好的基礎條件。

這就像一個校方重點培養、各科老師喜愛、家庭條件優越、自身潛力優秀、同學基礎良好的准學霸。他有充足的自信憑自己的實力取得全校第一,甚至全省第一。這樣的成績是最大的底牌,牢牢地將學校的關注、老師的重點培養栓在自己身上,哪怕犯一些錯誤,甚至做些壞事,只要不觸及無法饒恕的原則問題,說難聽點幾乎可以為所欲為。

對於一個學霸,規則是最好的武器。他可以理直氣壯地指責其他同學作弊,理直氣壯地要求建立更嚴格地監考制度,確保成績的含金量,讓自己的學霸地位不可動搖。

讓人大跌眼鏡的是,他竟然選擇了帶頭作弊,僅僅為了更高的卷面成績——或許他努力兩三年就能憑實力拿到的成績。

當作弊成為心照不宣的潛規則,成績將一文不值,學校的重視、老師的喜愛都將成為空中樓閣鏡花水月,可以落在任何人的頭上。這位學霸必須付出代價,小心地維持和學校、和老師的關係。然而他可以這樣做,其他同學同樣可以。甚至,為了將學霸拉下馬,其他同學可以聯起手來爭奪老師的偏愛。那麼問題來了,學校可以選擇扶持的好學生典範,真的非他不可嗎?

如果沒有「月亮模式」,華為的攝像頭研發部門可以擁有更多的話語權、擁有更多的資源、可以在採購器件的時候更靈活地控制成本、可以在跟夥伴部門設計上發生衝突(比如天線設計要求攝像頭避讓0.5mm)的時候擁有更多的優勢。

然而「月亮模式」出現了,演算法團隊勝利了,華為的光學研發部門在慶幸項目壓力輕了許多之餘,是否也感覺到前景黯淡呢?中層管理人員是否會考慮轉去做更加炙手可熱的演算法部門呢?而演算法上的優勢,又是否能擋得住競爭對手的腳步呢?

如果沒有「月亮模式」,作為競爭對手,P30可能會讓我感到壓力沉重。拍照性能的提升非一日可就,圖片又是那麼的直觀,很難投機取巧。

然而「月亮模式」出現了,如果我是競爭對手,依葫蘆畫瓢,我很快就可以加入類似的功能:

比如我可以讓AI識別人民幣等主要貨幣,然後在發布會上大張旗鼓地宣傳自己的產品的微距效果,和競品旗艦機的對比。

比如我可以讓AI識別標準24色卡,校準色相和飽和度,然後在發布會上展示在專業的測試中,我拍出的色彩比競爭對手要強出多少。

類似的idea可以想出很多,這比工藝技術能力的提升容易太多。至於這種程度的演算法,至少只是拍攝靜態圖片的話,找個研究生都能做得不錯。

當華為面對這樣的市場局面,是該反手給自己一個耳光轉頭去約束演算法的界限呢?還是繼續把本應屬於攝像頭部門的資源繼續向演算法團隊傾斜,和對手們打一場爛賬呢?

很可能是後者,既得利益意味著更多的話語權,演算法部門贏得了勝利,必然在公司高層捆綁更多人的利益,很可能不是一兩個高管能強行剝奪的了。

市場攪亂了,技術遲滯了,優勢抹平了。或許除了演算法團隊的管理層步步高升之外,本身研發能力較弱,瀕臨被市場甩開的一些友商是最大贏家了。


p40 拍火星極冠

p50 拍木星 大紅斑

p60 拍土星環

px0 拍黑洞指日可待


個人雖然對華為手機有好感,並且也買了p30pro,但是不得不說,這個拍月亮是一個虛假宣傳,因為他不是拍出來的,是p出來的。雖然p的很好很逼真,並且是實時p,但是p就是p。所以他所宣傳的50倍光學變焦是很爛的,你如果用50倍去拍別的物體,模糊得一塌糊塗。也許華為今後會優化演算法,提升便是準確率,做到任何物體都能p出細節,也是牛逼。但是請不要吹你的相機有多好,你要吹就吹你的AI演算法。就像一個人靠田徑金牌上了清華,請不要標榜自己是學霸。不然會讓人不舒服。

我覺得華為的市場部門真的很一般,老是搞這種虛假宣傳。

華為p30pro是一個中規中矩的手機,夜景拍攝很不錯,但是說句實話,畫質什麼的真不如索尼黑卡。手機的優勢就是cpu,ai演算法,拼相機素質?還差得遠。


只是一個魔術 就別說自己是魔法了。


事實已經弄清楚了,這裡就不說了,想看可以移步隔壁

如何看待愛否科技的王躍琨說華為P30pro的月亮是P的??

www.zhihu.com圖標


補充小白測評的測試(侵刪):

視頻


侵刪(全部轉自王躍琨的微博)

月亮模式

專業模式

拍攝過程

用月亮模式拍圖片


mate 20 pro可沒有月亮模式,自動模式下拍月亮會過曝,這是手動模式拍的,用snapseed銳化過,以p30 pro的變焦效果,完全不需要銳化演算法就能在手動模式中拍出來很好的圖片

但是

不是每個人都會在手動模式中調參數,華為ai想做的就是更聰明的銳化,把所有參數都調好,同時根據圖像信息進行處理。

照片中你看不見的細節不代表它沒有!通過演算法讓人眼看不見的細節顯現出來,這也如果也叫造假的話那攝影也沒有後期的必要了

關於月亮模式參見我另一個回答

https://www.zhihu.com/question/312936624/answer/603520370


貼吧有人吹24倍賭無損變焦,48倍數碼裁剪,原本以為是吹牛,現在看來,莫非是真的?


有沒有可能是利用GAN進行的修正,拋個引子。


我覺得蠻好看的,我個人不是什麼拍照高手,但是我覺得有趣,上一張我昨天拿到手機拍的一張月亮。


GM1的4800萬像素本質上還是1200萬像素。即便手機可以輸出4800萬像素的照片,也更像是通過插值實現的。而IMX586則真正是傳統定義的4800萬像素。-by熊軍民

華為的拍月亮本質上還是AI月亮,即使手機可以輸出月亮的照片,也更像是通過AI/Ps/超高解析度演算法實現的,而佳能5D才是傳統定義的可以拍月亮的設備。


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