如何看待最近出現的「疑似一加7pro的3倍光學變焦實際只有2.2倍,疑似虛假宣傳」的言論?


晚上看到大家對一加這個「三倍變焦」有爭議,我看了一下大家的回答,也跟大師諮詢了一下,基本上有一個思路了。

首先,手機所謂的「光學變焦」從根本上就是切換攝像頭,但實際上的「光學變焦」應該是通過改變鏡頭焦距來完成的。但如果要這樣定義的話,在座的各位廠商其實沒幾個做到了真正的「光學變焦」。

其次,一加的這個「三倍變焦」應該是屬於裁切畫幅來達到三倍變焦的,畫質其實沒有受到影響,但畫幅變小了。怎麼理解這個畫質沒有受到影響了呢?舉個例子,你有一張一平方米的海報,現在你把它保留中間的部分,其他剪掉。那保留這部分是否變得不清晰了呢?沒有,它清晰度從來沒變過。

那麼有人就會問了:這難道不就是數碼變焦嘛?其實不對。數碼變焦與這種裁切畫幅最大的區別,是兩者的大小根本不一樣。舉個可能不是很正確的例子:一加的裁切畫幅,就好比一罐可樂瓶里的取單位體積的空氣,體積變小,密度是不變的,也就是畫幅變小,清晰度不變;然而數碼變焦,則是將這小部分空氣重新放入相同的一罐真空可樂瓶里,體積恢復到原樣,但密度下降,也就是畫幅大小恢復,清晰度下降

所以我覺得大家要明白一點,實際上一加2.2倍變焦跟現在用的3倍變焦,在畫質上是沒有區別的。只是前者畫幅大一點,後者畫幅小一點而已。而若是以一加2.2倍的畫幅進行3倍變焦得到圖像,這才是數碼變焦,而且兩個圖像畫幅一致。

當然,我個人同樣不認同這樣的處理方法可以算成是「光學變焦」(當然我其實不太懂攝影)。我前面已經說過了,傳統的「光學變焦」里是改變焦距來完成,而裁切畫幅這種操作,應該算是「延伸光學變焦」。關於這個「延伸光學變焦」,我建議大家百度一下應該就能找到答案了。

但是有一個點我覺得大家要注意,就是本身人家一加就是用的這個畫幅去完成三倍變焦,換句話說,我一加就是要以這個畫幅去完成變焦,而且剛好是三倍無損。你甭管我用的cmos有多大,反正我拍出的畫質根本就是沒受到影響,這還不算「無損變焦」嗎?你也大可以裁切成一小塊,聲稱自己是成百上千倍「無損變焦」,沒問題,你要是有臉這樣宣傳那你就這樣搞好了,我一加倒是要看看你這手機還怎麼賣出去。

當然,我不是說要給一加洗地,畢竟你是要去指責一加,就得找准切入點去指責,不要給對方留下開脫的餘地。知己知彼,百戰不殆嘛。我覺得吧,如果你不認同切換攝像頭就是「光學變焦」的話,那不僅僅只是一加,很多手機宣傳的那些所謂的「光學變焦」其實都是假的。如果你覺得你能夠接受這個觀念,那麼要說一加不宣傳2.2倍無損變焦而宣傳3倍無損變焦就是虛假宣傳的話,其實你沒有任何勝算。因為畢竟不管是2.2倍還是3倍,拍出來的畫質根本沒有區別。

大晚上的花了足足三個小時才把這些玩意弄懂並闡述出來,我覺得我真的是閑的慌。各位再見,希望這篇回答對你們有所幫助。


《震驚!華為竟然實現了八十像素下的千倍光學變焦!世界首創!》

《P30Pro竟然還有這種隱藏功能?輕鬆實現QVGA下五十倍光學變焦》

《一加七Pro實現了2MP下六倍光學變焦,完爆P30pro五倍光學變焦》

以上說法都沒毛病。

當然,一加七pro實現8MP下3倍光學變焦是沒問題的,一加七pro完全可以用800w的底片來實現「8MP夏真3x光學變焦」,那樣成本還低一些。一加七不存在虛假宣傳,但是這個宣傳確實有點蛋疼,到底還是沒把底片全用上。

在單位像素麵積一致的情況下:

1300w 3x光變&>800w 3x光變用1300w 2.2x光變的底片(即一加7pro)=1300w 2.2x光變&>800w 3x光變用800w的底片。


我覺得這個得看友商是否普遍光學變焦裁剪,如果普遍都是裁剪那一加沒得黑,如果普遍沒有裁剪,那黑一加沒有問題。

另外說同樣是imx586,調教確實都有差別,問題是一加是調教的好的那一個嗎?我個人觀點是除非拿的oppo的調教,否則一加自己調教那並不怎麼好相信。

考證了一下,所有的光學變焦手機除了上古幾個奇葩zoom,都是定焦的組合。比如華為的五倍變焦,仍然是固定的0.6倍廣角1倍主攝和5倍潛望的組合,而不是真正的變焦。

嚴格來說,說一加是2.2倍光學變焦更合適,畢竟裁切本身就已經是數碼變焦的含義了。如果裁切也算光學變焦,那我p30pro豈不是能吹一個很低的像素下50倍光學變焦?比如說1萬像素50倍光學變焦?

來自P30pro的200x數碼變焦,0.5mp,笑

來自p30pro的二十倍光學變焦,0.5mp@20x optical,笑

75倍光學變焦,4萬像素,來自p30pro

1710倍光學變焦,80像素,來自p30pro

那麼我來設計一個廣告詞:

令人驚嘆的P30pro可以輕鬆做到80像素解析度下1710倍光學變焦,是世界上第一款光學變焦高達千倍的手機。在QVGA解析度下可以提供高達57倍的光學變焦,讓業界驚嘆。

如果開啟數碼變焦模式,更可以獲得80像素下17100倍的數碼變焦圖片,而在QVGA模式下可以提供高達570倍的數碼變焦圖片,傲世全球

(僅為惡搞,文中數據可能有計算紕漏)

當然,一加這麼做只是一種權衡,確實等效800w像素三倍光學變焦,算不上虛假宣傳,原則上一加可以直接選擇800w的底片來實現其宣稱,但這樣會造成1-3倍中間畫質下降。原則上還可以躍進一下,宣傳200萬像素六倍光學變焦,輕鬆超越p30pro。

另外,華為raw模式出片是三個攝像頭分別的效果。也就是不裁剪的情況下分別相當於16 27 125三個等效焦距。但是非常蛋疼的是不知道為啥raw模式下出的還是jpg?


如果你玩過全畫幅的微單話,就知道設置裡面有個選項可以把畫幅設置到殘幅,實現更長的焦段,一加的也是這樣。

這樣的「裁切畫幅」和一般的數碼變焦確實不太一樣,但是,「裁切畫幅」也會帶來一定的畫質損失。同樣的800萬像素,一加的單像素麵積只有1μm,其他廠商的800萬是直接採用更大像素的設計(菊花)或者高像素的設計(魅族)。

毫無疑問,這是一個省成本但是效果並不是太好的方案,我認為倒不如直接來個800萬+大像素的三倍。

根據維基和百度百科的定義,光學變焦是最傳統的變焦方法,利用凸透鏡和凹透鏡的原理互相焦距而成。通常來說實現光學變焦的方法是鏡頭焦距的變動,而不是裁切畫幅,一加這種變焦方式屬於「延伸光學變焦」,而不是傳統的「光學變焦」。但是手機的變焦和相機是遠遠不同的。例如華為的變焦屬於基於演算法,多攝像頭協同工作的混合變焦,而另外一些手機的變焦則僅僅是基於切換攝像頭的「跳焦」。所以這算不算虛假宣傳?真的難說....

所以這事我的態度是,一加的變焦當然不算「光學變焦」,不符合傳統的「光學變焦」的定義,但同時需要承認的是,目前市面上幾乎所有宣傳「光學變焦」的手機也並不符合這個定義.......


這就是玩數碼的不懂相機還愛瞎逼逼的最有力證據。

松下有一款M43畫幅的大底卡片機LX100,這款相機實際採用的是1600w像素M43畫幅cmos,鏡頭的實際焦距10.9-34mm。

但由於鏡頭體積控制,這款相機的鏡頭像場無法完全覆蓋這顆M43的底,而只能進行適當裁切,所以這款相機宣傳的是1280萬像素,等效24-75mm焦距,而不是1600萬像素,11.8-68mm,可用畫幅比實際畫幅要小。

有問題嗎?當然沒問題,人家就這麼設計的,部分cmos面積冗餘了,廠商都不介意浪費,咱們介意啥呢?

當然,如果松下拿1600w像素和M43畫幅進行大力宣傳且不進行相關說明,就涉及虛假宣傳了。

回到一加,一家官方數字,長焦端800w像素,單位像素麵積1um:

長焦攝像頭

像素:800 萬像素

像素尺寸:1.0μm

OIS 光學防抖:支持

光圈:f/2.4

而DXO給出了更為詳細的數據:

遠攝鏡頭:800萬像素感測器,78毫米等效焦距,f/2.4光圈和光學影像防抖(OIS)

根據題主所給出的信息,其大概意思是,一加7pro的長焦端實際應該是1200萬像素(題主說的是1300萬像素,意思差不多,具體計算會有出入,但不影響論證過程,就不修改了),等效焦距應該是約57mm,一加的800w像素等效78mm是通過裁切實現的。

一加宣傳的三個點,等效約78mm的三倍變焦、800w像素、單位像素麵積1um,有虛假信息嗎?

沒有。

因為即便題主說的成立,一加7pro採用的是1200w像素等效57mm焦距的長焦相機,其在裁切到800w像素的時候,就是78mm,約3倍變焦,沒有任何問題。

即便如此,那也只能說明一加7pro的設計對於cmos的利用太浪費了,有1/3的可用面積被捨棄了,僅此而已。

如果一加宣傳的是1200萬像素,等效3倍,那才是虛假宣傳。

如果以上內容比較拗口,我就打個簡單的比方,你買房子,開發商宣傳的是100平米,到手你發現,在某堵牆外面隱藏的居然還有一個10平米的可用小空間,實際面積是110平米,只是用一堵非承重牆擋住了,你會覺得這是虛假宣傳嗎?

冗餘設計是很正常的選擇。

這個質疑很無聊,真的或者假的都沒有任何意義,我們必須明白一個道理,鏡頭素質從來不是按照焦距來計算的,從來都不是。

舉個最簡單的例子,全畫幅的70-200在索尼家的apsc畫幅上的等效焦距就變成了105-300,但有廠商這麼去宣傳嗎?不會的,因為鏡頭素質從來就不是按照焦距計算的。

不會有人把A7R3+70-200宣傳成apsc畫幅1800w像素+105-300mm焦距,但如果有人這麼宣傳,是沒有任何問題的,因為A7R3+70-200裁切到apsc畫幅的時候,就是1800w像素,等效105-300mm焦距。

把對消費者不利的宣傳成有利的是虛假宣傳,反之不是。


回答幾個問題:

1、 @白小東

我在文中說得其實很清楚了,假定題主提到的是真的,那麼一加做的事兒是「冗餘設計」,而非虛假宣傳,因為一加宣傳的是裁切後的規格,而非裁切前的。如果題主非要說裁切的話,我覺得另外一位知友說的蠻對的:

2、 @北落師門

首先,數碼裁切後的像素遞減是焦距遞增的平方,也就是說,進行6倍變焦裁切後,其有效像素不是800萬,而是148萬。

其次,如果有廠商要這麼宣傳,那麼廠商只能說搭載了148萬像素162mm(主攝一般約27mm,6倍就是162mm)焦距相機,如果要宣傳6倍的話,那必須還有1顆主攝,也就是說,如果廠商要將imx586主攝宣傳成6倍,那麼必須使用兩顆一模一樣的主攝,且長焦端必須宣傳148萬像素,以及,單位像素麵積0.8um。

3、 @Eidosper

松下當初之所以在LX100里塞一顆真實像素1600w M43畫幅的CMOS,卻只宣傳1200萬像素,並不是科技不發達,也不是松下開發不出一顆1200w像素的cmos,實際上,規格完全相同的cmos,畫幅越小,理論成本越低,主要因為LX100的預期銷量太低,重新開發一顆cmos不划算。

無論是一加採用真的800萬像素,還是採用1200萬像素只使用中間的800w,這跟技術都沒有任何關係,開發不同尺寸的cmos沒有技術壁壘,且,這是由cmos供應商完成的,而不是一加。

4、

嚴格意義上,現在所有的手機宣傳的光學變焦都是錯的,2倍也好,3倍也好,6倍也好,都是錯的,光學變焦的本意是通過驅動鏡頭鏡片位置移動,改變鏡頭的物理焦距,手機上的只是「鏡頭切換變焦配合數碼變焦」,而非光學變焦。

比如,iPhone X宣傳的是2倍,那本質上是等效約27mm和等效約52mm之間切換,,在26-52mm之間,都是數碼裁切,華為P30pro宣傳的十倍變焦,但只有27mm和125mm是不裁切的,27mm-125mm和125mm-270mm之間的焦段都是通過裁切實現的。

也就是說,所有的手機變焦,都是數碼變焦,只是配合多鏡頭,實現了不同焦段的數碼變焦由不同的鏡頭來完成而已。

一個很有意思的事實是,在約50mm焦距的時候,P30pro的素質甚至不如小米6。


看來有些朋友還是沒有理解,引入焦距的目的在於用鏡頭焦距衡量成像的視角,但其實視角受底的大小和鏡頭焦距兩方面的影響,等效焦距的目的在於把不同大小的底造成的不同成像視角全部換算成全畫幅底產生的成像視角,方便在統一的標準下僅通過等效焦距比較視角大小並且消除底大小不同造成的混亂

有些人總是覺得「光學變焦」(其實本就不存在)就只看鏡頭的物理焦距就完了,可是別忘了,既然你們喜歡換成等效焦距(實際上這也是真正對拍攝有參考意義的、能夠準確描述相片的光學特性的),那就是要根據鏡頭和底兩方面來算的同樣一組鏡頭,底大小和像素不一樣等效焦距也不一樣

所以我在等效焦距那一段說過了,13MP變8MP相當於把底變小,視角變窄,等效焦距自然變長,這TM不叫「光學」?非要推鏡片才叫光學?視角變化就不叫光學嗎?

3倍長焦的視野約是主攝的1/3(實際上是非線性變化的),8倍鏡的視野約是2倍鏡的1/4,變焦前後焦段之間倍率就是我們所說的變焦倍數,變焦倍數升高視野變窄但是成像質量/像素和畫幅不變(雖然手機上不同「變焦」的畫質還有變數,之後再談)

一加宣傳的是8MP、3倍光學變焦,實際出片確實是8MP,畫質沒有損失,等效焦距是3x於主攝,有問題嗎?實際的出片也是宣傳的像素數量,還要如何?

至於這叫不叫裁切,蒜苗同學已經解釋過了,未利用整個CMOS面積並不等同於裁切

成像完成之後裁剪畫面叫做裁切、數碼變焦,成像完成之前因為光學特性或者軟體限制無法利用整個CMOS,那叫主動裁幅、可用CMOS面積減小


來跟我一起做一道題加深大家的理解

我這裡有一台一加7Pro,它的主攝物理焦距是4.76mm,長焦物理焦距是6.95mm,為什麼它們的等效焦距呈三倍關係呢?

我曾經真的有一台一加7Pro

他的長焦鏡頭使用13MP 1/3.4寸 4208x3120的感測器,對外宣稱是8MP,成片3264x2448

那麼實際用於拍攝的底的大小是多大?X=(1/3.4) x (3264/4208)[公式] 1/4.38(寸)

那麼我手上這就是一台感測器對角線長1/4.38寸、3.65mm(相機行業潛規則,一英寸=16mm)的相機,等效焦距換算係數為43/3.65 [公式] 11.78,配合鏡頭物理焦距6.95mm計算出他的等效焦距約是82mm

主攝尺寸為1/2寸,換算係數5.38,物理焦距4.76mm,等效焦距約為26mm

又因為主攝的等效焦距是26mm,所以他的(等效)焦距約是主攝的3倍

沒問題吧

實際兩組鏡頭對應的視角關係也沒有問題

又比如我手上這台三星S10

我是說我真的有一台S10

主攝尺寸1/2.55寸(此處一英寸是對應18mm,至於為啥又不一樣了,那是另一個故事),焦距換算係數6.13,物理焦距4.3mm,等效焦距為26mm

長焦實際尺寸1/3.6寸,換算係數8.66,物理焦距6mm,等效為52mm

長焦端等效焦距是主攝的2倍,有問題嗎?

好吧,就像開頭提到的,所有手機的「變焦」

其實都有問題!

一切等效焦距變化的同時畫幅和像素也變化的「變焦」都叫耍流氓,我建議手機廠最好宣傳成視角切換/等效焦距切換,本身手機上的相機使用幾套完全不同的固定焦段相機模組拼起來的

所謂的「變焦」其實是換了一台等效焦距不同的同時畫幅和像素數量也改變的相機

目前的手機拍照相當於我現在拍一般場景是在用裝了26mm定焦鏡頭的EOS 5D4(全畫幅,類比主攝),要拍特寫的時候並不是通過旋轉鏡頭變到52mm,而是放下5D4,拿起另一台裝備52mm(等效)焦距鏡頭的EOS 7D(APS-C,類比手機長焦)相機進行拍攝……都換相機了怎麼叫變焦呢???

要宣傳「變焦」,除了數碼變焦以外的任何變焦(包括無損變焦、光學變焦),麻煩兩個鏡頭用一樣的底,謝謝

數碼變焦定義就是損失畫幅和像素的,這個我能接受,其它的

NO!


昨天還在群里和某博士討論這個事,首先明確以下的觀點

相機變焦是保證畫幅和sensor像素不變的情況下鏡頭物理焦距變化

而所謂等效焦距就是把不同畫幅的相機換算為全畫幅以便統一衡量相片的視野範圍,假如我按8MP宣傳我的sensor像素(和對應的大小),那焦距計算就要以8MP為基礎,即使實際的sensor尺寸更大像素更高,這就相當於我主動讓底變小了,視角變窄了,雖然是同樣的鏡頭但是由於我通過裁切等效於把底變小了,所以他的等效焦距就自然變長了

如果你理解了等效焦距,那一加的宣傳沒啥問題

裁幅8MP宣傳3x和不裁幅13MP宣傳為2.37x(假如是用整個感測器拍攝而不裁切)都是真實正確的,就像某50倍變焦就是裁切加演算法一樣

目前所有手機都是宣傳等效焦距的,但等效焦距和Sensor尺寸以及鏡頭物理焦距都有關係

如果你只看鏡頭實際的物理焦距而不考慮畫幅和像素……當我沒說

不過手機本來也就不是光學變焦,隨意吧

但我希望大家不要雙標也不要大驚小怪,這種事一加自己和其他友商早就干過,鏡頭物理焦距不夠裁幅來湊,下面來扒一扒

一加5,長焦不裁幅時實際等效焦距等於1.6x主攝,裁幅後宣傳「2倍光變」

小米,和一加、Reno一樣同樣使用S5K3M5(13MP 1/3.4寸 4208x3120),實際宣傳12MP 1/3.6寸底的「2倍光變」,EXIF像素信息為4000x3000

三星,使用S5K3M3(像素、感測器尺寸規格和M5一致),實際宣傳12MP「2倍光變」,EXIF像素信息4032x3024

以上均為通過大幅或小幅度裁幅實現「變焦」

還忘了魅族,打的擦邊球,IMX350為20MP的感測器,用過的朋友都知道魅族16不僅可以「2x」,再點一下變焦按鈕還有一個「3x」出來,這個「3x」也是裁幅來的,因為,手機不可能有這麼長的變焦空間而且從exif來看確實像素相比20MP也有損失

可是魅族16th,宣傳的是「3倍無損變焦」,完美避開「光學」雷區,堪稱一股清流……

可是以上的廠商宣傳沒有任何問題,他們的等效焦距都達到了標稱值,相比於主攝的等效焦距倍數/視角範圍也都達到了宣傳的效果,而且小米8和三星甚至連像素數量都與主攝保持了一致(雖然底不一樣大……)

理解以上內容可能需要一點攝影基礎


推薦閱讀:

羅永浩鎚子手機,周鴻禕360手機,劉作虎一加手機,哪家會做大?
期待值超高:一加漫威聯手打造最強「超級英雄」
不是華為和小米,一加才是國產手機中的口碑王者

TAG:一加科技OnePlus | 一加手機 | OnePlus7 | OnePlus7Pro |