如何評價jojo5里的暗殺組?
普羅修特大哥身體被火車碾碎,替身碎的不成人樣,在火車停止之後仍然朝向布加拉提爬了五到十米,可惜在抓到布姐前咽了氣。
白學家憑藉不輸給米斯達的覺悟,實際上已經殺死對手,可惜死在二打一手上。儘管喉嚨被鐵管扎穿,手仍然沒有放開disc。
貝西脖子被扭斷,還要用最後的力氣摔碎烏龜。
小腳全身燒傷,用血澆滅火焰,近戰小飛機不敵。
鏡中人不惜將一隻手臂化為白骨,也要擺脫病毒。
(劇透)組長硬是把老闆表人格逼到絕境,卻被小飛機打成馬蜂窩,最後反而以其人之道還治其人之身陰了老闆一把。咽氣前得到了老闆的尊敬,雖敗猶榮。
這就是壞人的骨氣,尊嚴,原則,底氣。他們不期待任何人的憐憫,他們有著不輸給主角的覺悟。但是在決定硬抗老闆開始,他們卻走上了註定滅亡的道路。
最後,向組長致敬!
P.S.有些人認為組長是被小飛機「誤傷」的,我不同意。因為引誘史密斯飛船掃射組長也是老闆表人格計劃的一部分。
暗殺小隊就算全員團戰老闆,只要老闆用出里人格,使用緋紅之王時間刪除的能力就能完虐暗殺小隊。組長之所以能把老闆打成重傷純粹是因為老闆拖拖拉拉不用全力才把自己耗成那個地步。
戰勝老闆的方法從一開始就只有兩個:要麼你有白金之星,要麼你用波波的箭頭扎替身獲得BUG能力,除此之外別無他發。
有誰記得漫畫里逼格最高的普羅修特大哥登場特寫台詞竟然是「盡量在列車發動前解決吧…這樣就不用買票了。」討薪組窮穿地板名不虛傳。
先從里蘇特說起,里蘇特可以說是暗殺組全員的代表。
里蘇特·涅羅,出生在西西里,14歲時親戚的小孩死於車禍,司機判了幾年後就被釋放。
18歲時,他殺了那個司機,開始混黑道。
21歲時,加入暗殺小組,接受了箭的試煉,精神力越強的人替身也就越強,他乾的不錯。在passione 他也遇見了可信賴的、一起共事的同伴。即使如此,里蘇特仍將自己包裹在黑暗中,老闆不知道他的能力。
里蘇特是一個真正的西西里人,緘默,堅硬,從不事先威脅,同時手段狠厲。
20出頭的年輕人都有自己的野心。暗殺組不滿只能領老闆固定工資,不如社畜的生活,自認實力配得上更好的。里蘇特或許也這麼想,但他一貫沉穩,或者是懂得不要輕率地奢求更多,他按兵不動。
沉不住氣的是索爾貝和傑拉德,里蘇特再次失去了「家族」中的同伴,他們受到的殘酷對待讓小組的其他成員膽怯,葬禮過後離開了教堂,輕率的野心破滅,「只要能像這樣苟且地活下去就算幸運」,他們或許這樣想過。
鞭子能震懾大多數人,但里蘇特是個例外,他坐在教堂的長椅上許久未去,直到陰影吞沒了他。曾經里蘇特只是不滿,而老闆下了戰書,這份「不滿」因為同伴的死亡被激化成了一種「仇恨」。此時老闆在里蘇特的眼中和殺死表兄孩子的司機重合了,他們是不計時間與生命,必須殺死的「仇人」。
和喬魯諾不同,和暗殺組7其他成員也不同,里蘇特的戰鬥不是為了未來,而是為了過去。他的犧牲只能使他融入黑暗,成為黑暗的一部分,永遠也不可能「在黑暗中開闢出一條光明大道」。這也是整個暗殺組的悲劇。
一個人只能有一種命運,里蘇特的命運就是「復仇」,殺死一個仇人,然後是下一個。
他勇敢,聰明,堅定,28歲的可靠成年人。暗殺組全滅的情況下,他完全有資格逃走,但里蘇特的命運沒有因恐懼未知而繼續沉睡,他醒來了,並死在通往真實的道路之上。
這就是里蘇特的「漆黑意志」。
同時也是可愛墨魚!
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我覺得他們就是一群運氣不那麼好的主角,荒木老師擅長於描寫讓人喜歡的有頭腦的有人格魅力的反派
所以我反對一切說葫蘆娃救爺爺的說法。
首先,在故事裡設定的時間點是在2001年。
同時要認同所謂的反叛老闆打的就是一個迅擊戰。不分散儘快收集情報,後面就是老闆隱藏在幕後指揮一個組織的人搞他們了。
最少里蘇特也是這麼想的,或者說我認為他是這麼想的,他在組員被殺害之後被拴上狗鏈忍了2年,最終在得知老闆有女兒,有了發現老闆身份的引子,也是唯一的線索,才開始決定反叛的。
記住,這是唯一線索
他命令組員霍爾馬吉歐留守本部,其他人前往各地搜尋線索和對付暗殺組幹部他帶著組員加丘和梅洛尼去老闆女兒特里休的家裡抓捕特里休,卻遲了一步,她已被幹部貝利可羅帶走
他們在特里休家裡搜查線索,未果2天後,霍爾馬吉歐通過幹部波爾波的死亡,推理出了布加拉迪小組和老闆女兒有關他命令霍爾馬吉歐搜查,同時命組員伊魯索乘飛機趕回那不勒斯支援他繼續追蹤貝利可羅次日,霍爾馬吉歐死亡此時組員在對付自己暗殺組的幹部,同時廣撒網尋找線索。霍爾馬吉歐發現了老闆的女兒「可能」就在護衛隊那裡,但是根本不知道護衛隊要去哪。是不是要打一架?抓住一個護衛組的人進行逼問?難道這時候打個電話定個時間我們集合組個隊再來,這時候如果特里休真的在護衛隊手上的話可能已經送到老闆那裡了;又或者特里休根本不在護衛組手上,這時候打電話把大家都喊過來的話就是那全組人的生命在開玩笑。
觀眾們上帝視角知道了隊長最後可以發現貝利克羅在車站的屍體聯繫到去車站找人,觀眾們上帝視角知道了特里休就在主角團里,在不打架前霍爾馬吉歐知道?他不知道。
他鎖定布加拉迪小組,並命令其他組員趕回來追殺布加拉迪小組並奪取女兒
他終於追蹤到了貝利可羅,卻發現此人已死在列車站,屍體邊留下了燃燒後的照片灰燼他取走照片灰燼,前去找人修復照片
伊魯索死亡鏡中人。啊我發現他們在找東西啦,但是具體不知道是啥,他們開車他們有3個人。在對方不知道我的能力的時候躲在鏡子里陰一波把東西搞到手然後逼問他們情報;還是打個電話給隊長和他們約一個地方見面,然後一個人去追3個開車的,最後還跟蹤6個人?
他得知剛趕到的組員普羅修特和貝西繼續追殺布差拉迪小組、梅洛尼前去支援、加丘待命等待追查修復照片後的線索
普羅修特和貝西死亡普羅休特和貝西,這時候不上車打一架主角一行人就躲在烏龜里快快樂樂的到威尼斯了,同時不打一架不知道烏龜的替身使者,不打一架也搞不來布姐的血,都沒娃娃臉什麼事了。又或者上車了等護衛組下車之後再跟蹤再打。那麼問題來了,護衛組哪站下車嘞
他在修復照片處接到了梅洛尼的聯繫
梅洛尼死亡娃娃臉就是玩陰的死於非命,茸茸毒蛇咬死了,而且娃娃臉不上的話,如果照片無法破解出來同樣斷了線索。(不過覺得毒蛇到車站咬死娃娃臉有點牽強,怎麼去的車站啊)
他命令加丘前去追查被布加拉迪小組盜取的車輛信息,同時加緊修復照片
照片修復完成後,他將照片傳給加丘,同時動身前往線索指向地威尼斯加丘死亡次日,他到達威尼斯時,組員全部死亡,線索徹底中斷,他陷入了沉默白色相簿想想到時確實可以用能力在水裡或者什麼地方跟著等大哥來一起搞。不過他上的時候只有2個人,1打2,大哥到了可能就是2打6了。
以上全部過程中,都是在集合的同時發生的。再次重申,故事背景2001年,在發現護衛組有問題的時候暗殺小隊就在全員集合了,但是故事背景是2001年,交通工具的速度和18年後的今日不能相提並論。
總結就是小腳認為這是唯一的線索,只能上了;鏡中人認為這是唯一的線索只能上了;普羅休特和貝西覺得這是唯一的線索只能上了;娃娃臉覺得不上人都丟了。
說葫蘆娃救爺爺的人開始知道里蘇特能破解照片,我們所有人一開始就在威尼斯的獅子雕像那裡打一波團無敵。觀眾們都覺得你們上了干蛋啊,直接拉起來一波A了不好嗎?
是啊你們是知道啊人家知道咯。
而且暗殺組的人覺得我打不過他們,我不上了,我等等吧,後面還有里蘇特破解照片呢。那如果這時候照片破解失敗。斷了特里休這唯一的線索。換位思考一下,我覺得接下來就是我們接竿而反,但是不知道反的目標具體是啥玩意,然後被「帝王」下令全員處死。
所以倒不如說上了才更能體現他們的氣魄和友誼。
不是葫蘆娃救爺爺一個個送;而是不得不上了,上了我可能會戰死,不上可能全員會極其悲慘的死去。
我完全同意所謂的主角光環幹掉了幾個暗殺組的人,比方說普羅休特(他永遠是我大哥);白色相簿。又或者我同樣同意說降智了,但是我覺得降智還是體現在各自小行動和不補刀上,你說葫蘆娃救爺爺一個個送有點不對吧。
(引用來自微博)
瀉藥
歪個題,暗殺組我想到一個無敵的戰法!!!
選一個義大利炎熱的下午,大哥開啟壯烈成仁,本體藏起來。隊長站位顯眼一點吸引仇恨,在腳邊放鏡子碎片,看到有人拽進去一頓毒打。貝西在遠處援護,看到有人靠近直接幹掉。小腳躲在一邊,伺機偷襲。
這些都不是重點
「你以為我是白色相簿,其實我是空調噠!」
沒錯!加丘站在中間釋放冷氣,大家會發現只有他旁邊的人沒有老化,那些老化的人發現之後一定會靠近這裡。加丘順勢把自己塑造成神(加丘先生,快用你無敵的白色相簿想想辦法啊!)蠱惑義大利人民,這樣沒有老化的人也會知道這個永葆青春的神,成為義大利第一的宗教—白學。這樣暗殺組可以順勢統治義大利,順便壟斷毒 品銷售,這樣老闆一定不會坐視不管出來干架,全員的暗殺組同仇敵愾幹掉老闆成功報仇。
暗殺組天下第一!
假的殺手: 變小
真的殺手:無人機掃射轟炸,自帶生物探測雷達
假的殺手:進鏡子裡面
真的殺手:爆發病毒,接近就死
假的殺手:變老
真的殺手:子彈拐彎
假的殺手:釣魚
真的殺手:摸一下身首異處
假的殺手:通過血液追殺目標,還需要健康母體和幼教課程
真的殺手:用任何部件追殺目標
假的殺手:啥信息都沒收集到就切片了
真的殺手:實況重播任何發生過的事情,沒有收集不到的信息
假的殺手: 身上開一個洞就嗝屁了
真的殺手:開一堆洞還能激情燃燒接著打
所以你們工資比這群人低,並不冤枉呢。
其實第一反應是,最適合當這群人老闆的,正是第三部的dio。
水哥說「惡人也需要惡人的救世主」,那麼暗殺組就是沒有遇到自己救世主的惡人。
他們惡嗎?當然惡,普羅修特說我們暗殺小組在心裡浮現出宰了他們的時候他們就已經死了,這不拿足夠的殺人履歷來填著是說不出這種話的,貝西僅僅是第一步的成長,展現出的果決冷酷就已經險些讓護衛隊翻車(話說我還是覺得布姐打貝西的拉鏈拳算是一個小開掛,太快太遠了,比打茲凱羅還要快)
里蘇特在初見多比歐時更是直接出手,如果說仗助四部里類似的出手是因為他有治療能力,那麼里蘇特這麼做其實是根本不care路人生命的
另一方面,他們作為惡人,有著自己的【覺悟】,漫畫里講他們是為了拿到毒品線的高額利潤,看上去很俗,但為了這個目的,小腳血滅火,鏡子棄手,大哥不解除替身,貝西的同歸於盡,里蘇特面對老闆時的「我不會一個人踏上黃泉路的」
真是忍不住試想如果是吊爺在埃及把除了水哥香草冰以外的人換成暗殺組裡的任意隊員,恐怕就是「第三部,完」了
作為反派,暗殺組也是冥冥之中契合著【命運】的主題,從一開頭找特里休慢了半個小時開始,一步慢步步慢,但他們做出了對命運的【反抗】。霍爾馬吉歐從波爾波死亡—布加拉提沒有出席葬禮—絲襪的線索,直接抓到已經丟失的線頭,列車戰線索中斷,梅洛尼再次續上,隊長復原照片又又又一次展開追蹤,在組員全部陣亡之後仍然鍥而不捨追蹤老闆
他們的行為對應的就是「滾石上顯現布姐飛機茶哥的死亡,但他們仍然做出抗爭,打敗了老闆保護了特里休」
命運說暗殺組已經遲了,然後小組組員前仆後繼展開戰鬥,沒有調查和傳信類的替身就在戰鬥的間隙打出電話,不到山窮水盡決不罷休
於是最後的最後,里蘇特把老闆逼上絕路
儘管還是迎來了命運中的敗北。
現在我要說了,JOJO的奇妙冒險黃金之風中的暗殺小組,他們是一群【真正的惡人】,不是什麼流氓嘍啰,也不是什麼媽寶男,不是只會憑著能力高人一等才敢欺軟怕硬的混混。
他們是值得被懷著敬意全力擊敗的真正的【惡人】。
「我在你眼神當中看到如鑽石般的【高傲決心】…」
——布加拉提
jo5你看到現在花了快五個月了,但是劇情世界才過去三天
第一天遇見布姐,黑安,第二天上午和護衛隊匯合,中午接到特里休,下午小腳鏡中人,傍晚列車娃娃臉,凌晨白色相簿,第三天一早特里休就在老闆手上了
暗殺組從知道特里休位置到特里休遇見老闆不到24小時,不是大哥拖時間還會更快,集結再上撲空然後被解決了唯一弱點的老闆一刀一個?
如果一開始就報團不分散在義大利各處,那一旦賭錯懷疑對象,後果就是布加拉提拿鑰匙毫無阻礙,列車直達威尼斯,等所有人趕到特里休早就到老闆手上了
要搞清楚一點,對暗殺組來說這是追擊站不是殲滅戰,首要目的是特里休而不是護衛組,如果真的只是為了殺人那壯烈成仁直接不區分男女護衛組一個都活不下來
嗯?好像沒人說到我很想說的一點
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(網圖,侵刪)
梅洛尼長的很像R姐啊有木有
氣質也蜜汁人妻呢(此處可有本)
——作答——
黃金之風動畫版感覺比不滅鑽石
更有bulingbuling的光澤感,以至於所有人物都看起來
很性感?
暗殺組顏值高啊,要是荒木老師把他們畫得奇形怪狀,知乎上關於暗殺組的提問至少少一半
暗殺組的遭遇就能很好的體現究極生物最喜歡錶達的東西,也是第五部的主題——都是狗日的命啊(不是)。
很多人都說暗殺組是被強行降智然後葫蘆娃一個個送,其實你思考一下就會發現這個結果是註定的,里蘇特想要帶著全員反叛,但是對老闆的情報一無所知,去直接調查的兩個人都被切片了,人數那麼少的情況下,只能分散到義大利各地去搜集情報。
里蘇特去抓特里休的時候遲了一步,特里休被老幹部帶走,導致之後所有事都遲一步,霍爾馬吉歐得到特里休在布差拉迪的小組的消息後所有人已經努力集合了,但由於上面的原因,始終無法集合,為了線索不斷只能冒險,然後被幹掉,前後不過一天時間。
其實暗殺組各項方面的處理已經很優秀了。
小腳通過車上物品和布差拉迪沒有出席葬禮判斷出特里休可能和布差拉迪小隊在一起,偷襲小飛機,得到情報,在戰鬥陷入劣勢的時候是想要撤退的,沒想到被小飛機發現炸死。
鏡中人算是最浪的了,但是他也的確差點全滅了護衛組三人,要不是喬魯諾一命換一命的拚命打法,阿帕基和福高可能就交代了,結果出鏡子就被紫煙搞死。
貝席和大哥在列車上為了找出護衛組直接全車aoe,把布姐米斯達特里休以後的人全部再起不能,然後兩人配合幹掉米斯達,誰知道米斯達是個全肉刺客挨了三槍不死,更沒想到布差拉迪這麼牛逼,一人一pistol直接1v2幹掉兩個。。。
梅羅尼是最穩的,娃娃臉直接遠程追蹤,在戰鬥中了解了喬魯諾的能力,娃娃臉更是差點就團滅了布姐團,結果被喬魯諾反殺替身,在車站等隊友的時候被喬魯諾放蛇暗殺(話說黃金體驗的距離到底該有多遠)
加丘接電話接了一半對面就死了,追擊disc的時候一人之力把喬魯諾米斯達逼入絕境,結果還是沒想到米斯達是個肉。。。最後死於一打二,要是只有米斯達,任務就成功了。
隊長就不劇透了。
總之,這是一群有自己尊嚴的,優秀的暗殺者,可惜,他們敗在了命運的腳下,你不開上帝視角,在那個狀況下,他們做的已經算是最好的選擇了,只能說命運如此,不是輕易就能改變的,這也體現了布姐小隊最後能夠打敗老闆的偉大吧。
這個小組的行動,真的是太快了,不然不至於團滅。
從小腳到白色相簿居然都是同一天的戰鬥,一天啊,人就死完了。
你們如果慢一點,晚上一天,就能看到布姐站在碼頭「勞資要干翻老闆,有沒有人和我一起的。」
你們一拍即合一起去錘老闆不就行了
挺多人提到暗殺組是搶毒品生意,所以不可能和主角團合作,但實際上暗殺組搶毒品生意是因為毒品生意賺錢而已,暗殺組並不是一心想做毒品生意的癮君子,所以如果兩隊真的在碼頭碰上了,布姐和茸茸用賭場生意或者其他的賺錢生意來交易成功率也是相當高的。
暗殺組就虧在沒奶,一個一個都超能苟,問題是苟也是有個限度的。白學家、手工製品、組長靠技能,大哥靠意志都剛到血皮了,就是沒人上來奶一口。
把三觀,經歷,目的反轉之後的主角團
我們從暗殺組的人物角度出發寫一下
我為老闆拚命,冒死工作,卻一直得不到老闆的承認,我們刀尖上跳舞,待遇還沒有改善。於是我們決定橄欖這個無良老闆,我們發現老闆的鷹犬在護送老闆的女兒,於是……
於是我們都死了
讓我們看看暗殺組的人員配比、替身與個人認為的小組中任務:
霍爾馬吉歐 替身【小腳】 近距離強力型 事前情報搜索·暗殺
伊魯索 替身【鏡中人】 近距離強力型 陷阱型反替身使者
普羅修特 替身【壯烈成仁】 近距離強力型 軍師·中遠距離室內對群體戰
貝西 替身【沙灘男孩】 物品型 陷阱型·中距對單人戰
梅洛尼 替身【娃娃臉】 遠距離操作/自動追蹤型 發動條件較麻煩的遠程追蹤
加丘 替身【白色相簿】 穿戴型 暗殺·近距離無雙
里蘇特·涅羅 【金屬製品】 複數型 組長·中近距離暗殺
是不是有些不對呢...作為Hitman(暗殺)小組,似乎整個小組在中近距離的作戰中替身能力配比十分富裕,而遠程則只有需要對方的基因作為前提條件的【娃娃臉】。同樣是由純替身使者組成的隊伍,作為地方隊伍的護衛隊都有遠程戰優勢·搜索能力的納蘭迦(索爾貝和傑拉德由於一直兩人獨自行動,或許兩人本就是小隊的遠程戰小組...)這個配置總讓人感覺比起Hitman,他們更像是育碧派來的Assassin...
暗殺組那真的是,該死的要死的啊
你說他們想殺了老闆取而代之,那就肯定要搞到老闆真實身份吧?那老闆女兒不能不搶吧?那就得和布姐隊正面剛,至少抓一個回來吧?
然後短短一天之內,義大利黑幫最精銳的暗殺小組,葫蘆娃救爺爺一樣地團滅了,這還沒法怪他們,畢竟如果讓他們集合再來團,可能他們這邊還沒集合完 那邊布姐組已經叛逃了,甚至集合地慢一點,可能連搶箭戰都趕不上,迎接他們的是開著黃鎮代替老闆的茸茸,這打什麼,投了吧。
所以說暗殺組爭分奪秒趕過去非常合理,但是最後的結果就是他們葫蘆娃救爺爺一樣一個接一個送了,命啊!
反對說暗殺組和主角團有合作可能的回答。
想像一下他們合作的場景:老闆的能力未知呢,誰先上去試探呢。主角團你上還是不上?
阿帕茶連小隊里的人都不想展示替身,暗殺組裡的人,大概不會比阿帕茶心大。你指望兩隊能通力合作,精妙配合?
假設暗殺組袖手旁觀,然後主角團成功殺死boss,當上老大。暗殺組一看,6人戰死3人,一人離隊,只剩茸茸和米斯達。你說暗殺組坐得住嗎?
歸根結底,兩隊根本就不是一路人。利益共同的時候可以合作,當沒有利益基礎之後,自相殘殺就是必然的結局。打個比方,主角團就是梁山好漢,暗殺組就是方臘。你能指望梁山好漢和方臘一起合作打宋朝?開玩笑呢?梁山好漢有沒有羈絆,方臘有沒有羈絆?都有,但是不妨礙他們一山不能容二虎。事實上,三代那麼多殺手,明確死亡的屈指可數。到了五代,基本上來一個人敵人就得殺死一個。因為荒木明白,暗殺組和主角團是水火不容的存在。就像朱元璋滅元朝前得先乾死張士誠;六國聯軍滅秦之後劉邦就和項羽廝殺,都是一個道理。
如何評價暗殺組?其實就是小團體奪權的same old story. 如果沒有黃金精神的主角團,暗殺組和boss的爭鬥不過是歷史上一遍遍發生過的老套故事。
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