為什麼我會討厭腐女看bl非得分攻受且攻受不可逆的行為??

我也自詡是個腐女吧。。。

看bl,但看的不多。。。

也嗑cp

常常會看到一些,攻受不可逆的言論,

並且好像很多腐女都非的要分個攻受。。。

但是我就很煩這樣,不知道這樣分攻受的意義何在。

(瑟瑟發抖

攻受讓我聯想到男女關係的模式上面,但是bl就一個多美好的事啊。。為什麼在這種細節上要這麼在意(?_?)

另外我覺得好像三次元對攻受也分得沒那麼清楚吧_(:з」∠)_

想知道為什麼會有這種分攻受的現象啊。。

她們心裡是怎麼想的呀。。(撓頭


謝邀。

其實有很多耽美作品,一開始就定了攻受。

但這個,我們不是很討厭。

卻很討厭,一些腐女,必須分攻受且攻受不可逆。

其實,提問者和我一樣,「重點都在且攻受不可逆」。

因為那句話,就比如,女人必須生孩子,而且必須要生倆。

攻受不可逆,在我看來,就是性別歧視。

受就得挨c,就跟,女人必須結婚、女人必須生孩子、女人必須做家庭主婦之類的一樣。

有人可能就要說,攻受是定義一對情侶在床上的位置。

那麼。呵呵,人家的性生活要你管?

而且攻受是代表在床上的位置,那麼就和感情中的付出與得到的位置如出一轍了嗎?

其實並不是。

我的理解是

攻受=男主女主 言情=耽美

所以我更加在意,主角兩人之間的感情是否平等。

gay分的0和1,Les圈分的T和P,並不代表某一方就要對另一方付出的多。

這個問題真的是,不管多少年,還是有人那麼天真。

不想再吐槽,01TP,都是一種類別而已。

就像攻受一樣。

什麼PP戀,什麼倆攻相遇,什麼00戀沒有好結果…

無知。

這就好比,你想吃個梨,有大個的,有小個的,有水多的,有皮薄的。類別是讓你選擇,但是,類別之外,當你愛上某梨,她是大是小甜與不甜,重要嗎?

還有些人就說了。

受不聽話怎麼辦?c一頓就好了。

這讓我覺得像被拐賣的婦女想逃跑怎麼辦?有人說,打一頓/打斷腿就好了。

既然都是寫同性愛情的故事,把條例寫清楚,故事寫的有趣,同時,能夠真正意義上的平權,傳達出一些善良的正能量的思想,其實更好。

但是看故事的人,能不能,稍微不要那麼膚淺,關注一下深層次的內容,歪到主角私人生活…而且,要求對方必須按照你要求的方式來…??我覺得不行。

其實,圈子都是一個圈子,很多問題,都是貫通的,一樣的。說是說不完的,解決方法,只有一個,但是大家肯定不愛聽。

就是,還在讀書的孩子,還是多用心在學習上,學有所成,有了很多人生經驗,開了眼界,隨著年齡的增長對一件事物有了更加清晰的認知,到時候再來平權啊,同性婚姻合法啊,都是很好的。

現階段大多數腐女,都是因為,耽美文化是一種潮流而跟風入腐。其中不乏,厭惡現實同性戀,以及,厭女的人群。

耽美中的受確實被大眾定義為較女性化的一方,所以有一種現象是,某些腐女刻意的尋求虐受,來滿足自己厭女的癖好。

可能就是拜屌癌吧。

畢竟在某些作品和某些腐女看來,受的生殖器大概只能用來排泄和尋求性快感。

而,不是一個雄性的象徵。

所以,腐女所說的攻受不可逆,在我看來 就是性別歧視。謝謝。


某交友軟體上,在互相看過了照片之後,接下來的招呼方式彷彿就約定俗成——「你10?」當然,這裡的「10」並不是自然序列中「9」和「11」中間的計數,它可以說是一個代碼、一份標籤,還可以說是一種認同,方便我們完成與對方的身份確認。

這種體認方式並非是我國獨有,西方和拉美國家同樣也有稱謂。譬如,在男男性接觸群體中,「Top」作為角色是指在性關係中偏好插入的一方,對應我們的「1」,也是我們常說的「攻」;「Bottom」作為角色是指在性關係中偏好接受或被插入的一方,對應我們的「0「或「受」。此外,還有一類是上述中未提及的,即「Versatile」,它作為角色是指在關係中既偏好插入又允許被插入的一方,我們也有與之對應的數字——「0.5」。

所以,「攻」和「受」的名頭中外各異,實而相通。就像我們腳長270mm,買鞋直接選27碼即可,可在歐洲就要選43碼,而到美國則改為9碼。儘管碼子各異,但我們的腳長始終沒變。

談及同性之愛,《斷背山》是一個怎麼都繞不開的話題。

1963年的夏天,美國懷俄明州西部,兩個陽光明媚的少年於高山牧場結識,單調而艱苦的工作,終於讓他們在一次酒精作用之後,在同一個帳篷內、同一床被褥里發生了「不該發生的事」。在長達十數年的愛戀中,二人保持著難能可貴的同性之愛。值得注意的是,在這段關係里,不論是傑克,還是恩尼斯,好像很少談及誰是「攻」,誰又是「受」的問題。

愛了就是愛了,本就沒有那麼多的角色確立和身體確證,或者說是「攻」還是「受」似乎不那麼重要了。

不妨先談談角色的屬性問題。

如同《斷背山》里的二人,在意識到自己是同性之愛前,認知層面是很難先給自己界定是「攻」還是「受」的。有了是「攻」還是「受」的分別心,才會有了關係中的角色扮演,尤其是相較於「受」和「可攻可受」而言,「攻」因為在行為中佔據了主動權,比較不太容易自我認定為同性戀或同性傾向。

置於生物學中類比,「攻」更像是「♂」,即父本;而「受」更像是「♀」,即母本。這樣以來,就不難發現在男男性接觸者的關係圖式里,「攻」和「受」的劃分被簡而化之了,藉助了傳統自然界中的「異性」範式。

由此,兩個人雖然在性別角色上是一致的,但在性角色上就是相異的,又回歸到了「異性戀」關係里,稱謂上也不外是「老公/老婆」、「丈夫/妻子」之類。看上去親密的同性之愛,實際上裹挾著異性之戀。通常情況下,「攻」要將異性戀中男性陽剛、堅強、無畏的一面展現出來,那麼配合著關係,「受」就要展示出相對而言的陰柔溫婉的一面。這樣二元關係才有可能順遂,否則——你剛我也剛、你強我也強——就無法完成性角色的匹配。歸根究底,還是異性戀的變形表達。

假設從心底里沒有把彼此當作異性戀里的夫妻,我喜歡你,就只是你,而無關乎你是否跟我同性,那又何必區分自己在這段關係里扮演者怎樣的角色,對抗世俗、對抗傳統已然不易,還要用同性之名,行著異性之實,不禁要自問是否「偽同」。於是,在圈兒內有句流傳許久的話,也算是很多過來人的經驗之談,「只有絕對的0,沒有絕對的1」。

甚至,還有認為,只有強攻強受的組合才有可能締結真正的同性伴侶。關係的雙方,不但沒有性角色上的「攻」和「受」的強烈分野,也沒有稱謂上的「夫妻」的二元對立,在完成自身的性別角色的確立的同事,也享受著同性關係的滋養。這種組合,在西方同志社群里似乎更稀鬆平常,便如前述《斷背山》一般。乃至,在《同志亦凡人》、《我所謂的生活》、《摩登家庭》、《Marin Mull》等影視作品中,都不是很關注,或者說劇集本身並不是很強調雙方「受」和 「攻」的角色區分。

尤其就《同志亦凡人》論處,英國版敘述的視角在於青梅竹馬的感情和少年成長的歷程;後由美國翻拍,將劇情擴展到了五季,但同樣沒有強調「攻」和「受」的角色之別,而是藉由同志群體,反映了美國社會生活的人權、毒品、性和艾滋病等問題,同志的感情也像異性戀一般,在社會的宏大背景下展現著平淡而有平凡的同志生活。

再談談角色的認知問題。

單純地看畫作《施洗者聖約翰》和雕塑《大衛》,比較能夠洞察藝術家對於男性的藝術化展現,有情緒、有線條、有質感等等,但結合著達芬奇和米開朗基羅的同性傳聞,好像也很難將這些藝術作品跟「攻」和「受」進行鏈接。

無論是有著雞姦指控後又因證據不足而撤訴的涉案達芬奇,還是窮極一生只創作男性雕像並對女人絲毫沒有興趣的米開朗基羅,都鮮少在他們的作品中發現同性間「攻」和「受」的分別心,更多的是通過藝術的眼光審視同性之美。想來,設若身居盧浮宮的你,大概也不會想到聖約翰和大衛在性角色中分屬「攻」還是「受」吧!

對於同性間的情感,精神分析大師弗洛伊德給出了「消極的俄狄浦斯情結」說法。

這裡不妨先引入一個古希臘的傳說——俄狄浦斯王的故事。相傳,遠古時候有個叫做忒拜的國家,主人公俄狄浦斯就是忒拜國國王和王后在一夜酒精下的「愛情結晶」。

神靈預言國王的兒子成人後將「殺父娶母」。

困擾於神諭,國王命奴僕用鐵絲戳穿嬰孩的腳踵,把他扔到荒郊野嶺,希望棄嬰在野外自然死亡。幸運的是,嬰兒被一個過路的牧羊人救起,因受傷的雙腳而起名為「俄狄浦斯」。

鄰國科任托斯國的國王和王后沒有子嗣,俄狄浦斯便被接入王宮撫養,後確定為王國的繼承人。隨著俄狄浦斯的長大,「將被兒子所殺」的神諭再次出現,為了避免殺父娶母的神諭成真,俄狄浦斯決定離開養父母。

離開後,俄狄浦斯來到忒拜國,與素昧謀面的親生父親相遇,因發生了爭執,當場將父親殺死。回到城邦的俄狄浦斯,運用自己的聰明才智,解救了國家,被臣民擁戴為國王,按照當地習俗,失去了丈夫的王后也就順理成章地成為了新君的妻子,至此「殺父娶母」的神諭得以完整應驗。

也許每一個男孩子在嬰兒期的時候都有過「殺父娶母」的幻想,即「俄狄浦斯情結」,也即我們常說的「戀母情結」。

在同性的群體中,似乎更在向著父親的碩大靠近,嘗試著與母親爭奪著父親,不用像「俄狄浦斯情結」那樣有著嚴重地被父親懲罰的擔心,自然也沒有「閹割焦慮」。

一面希望跟母親的競爭,能夠搶奪到父親的碩大勃起,一面又依賴者母親的倉庫儲存供給能量。傾向於父親的時候,更貼近於「受」的角色;傾向於母親的時候,則更貼近於「攻」的角色。不似經典的「俄狄浦斯情結」,只單純地搶奪母親、排擠父親。可能這是弗洛伊德給出的同性間「消極的俄狄浦斯情結」的原因之一吧。

同性間性角色的扮演,往往回歸了嬰兒期的狀態,但無可否認性作為原始衝動自有其需求和魅力,如同異性戀最終也會通過性的滿足來鞏固關係一般。儘管如此,原始衝動並不能取代同性間的愛戀,就是說你不會因為對方是「攻」還是「受」而選擇是否跟對方在一起。如果出於性角色的「攻」和「受」的需求考量,也許不禁要問,愛的是一具軀體,還是一個鮮活的人。

這種認知層面的東西最是無可捉摸。而我們大多時候偏偏又活在了社會的期待之中,成長和生活也都有著按部就班和各司其職,也許無暇顧及最深層的認知層面,不見得都能夠輕而易舉地甄別自己是否在「俄狄浦斯」的衝突里是否消極。大抵,這也是李安導演在電影成名之後,有所吐露的原因之一吧——「每個人心中都有一座斷背山」!

畫面又切回農場,恩尼斯帶著傑克的骨灰,回到兩個人初次相見的斷背山。轉而走進傑克的房間,恩尼斯不禁潸然淚下,原來他們第一次見面穿過的襯衫被整齊地套在同一個衣掛上。鬱鬱蔥蔥的斷背山依然矗立在那兒,沒有誰在誰身上,也沒有誰在誰身下,就是兩個相愛的人,用熾烈和濃郁勾畫著屬於他們的天上人間。

延伸閱讀:聽說現在的0都很廉價?

- END -

作者 / 關外臣 編輯 / 李澈 排版 / sen

(本文所有打賞全部給原作者)

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我也不太講究攻受…

不懂不懂

難不成真的把耽美當成言情了???非要一個在上一個在下?


同人這個比較多,看原創的就沒這個,無所謂。

我不看同人,不苛CP所以也不太懂。

上次做了個盾冬的圖,裡面字寫成冬盾了,然後挺多人下面說的,當時過目圖的人都沒發現問題。

為了不撕,改了,重新發圖。

不太理解。


因為攻受相反就是兩個cp……性格設定完全不同


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